hits counter

موضوع نقاشي هل الأفضل ان يفرض الجمهور ذوقه على الشركات ام يترك الشركة هي اللي تحدد له ذوقه ؟

Just Human

True Gamer
sixth_generation_of_video_game_console_by_appleberries22_dfb4xnw-pre.jpg



هل انت شخصيا تفضل انه الشركة تتبع هوى الجمهور و تجعل منه بوصله لمشاريعها ، أم هي اللي لازم تفرض نفسها عن طريق الإبتكار.. وبناء عليه هي اللي تشكل ذوقه/اهتماماته/شغفه من خلاله ؟

هل انت شخصيا بتنتظر من شركة انها تحدد لك "معايير متعتك" .. أم بتشوف الألعاب بنظارة ذات قياس شخصي/ذوقي خاص ؟


أم تفضل انها تعتمد توجه أكثر مرونة من خلال تحقيق معادلة فرض "ابتكاراتها الخاصة".. و بنفس الوقت أخذ تفضيلات الجمهور بعين الإعتبار والموازنة بين الإثنين ؟
 
أم تفضل انها تعتمد توجه أكثر مرونة من خلال تحقيق معادلة فرض "ابتكاراتها الخاصة".. و بنفس الوقت أخذ تفضيلات الجمهور بعين الإعتبار والموازنة بين الإثنين ؟
مور لايك.. تفرض الرؤية الفنية حقتها بعدها تاخذ الفييد-باك "اللي تخدم فعلا" الرؤية الفنية وتترك ولا تهتم بالأمور اللي ما تناسب شريحة عريضة من الناس ما تخاطبهم اللعبة من الأساس.
هذا يحتاج تيم فاهم تماما مواضع السترنجث حق اللعبة.
 
لا هذي ولا ذي، ابيهم يسوون اللي يبغون يسوونه من قلب و انا بعدين اشوف اللي يناسبني من منتجاتهم و ألعبه.
 
أتوقع قصدك موضوع الفيدباك وهل الشركة تسمع له أو ما تأخذ فيه عشان تحافظ على رؤية مطورينها الخاصة.

بكل صراحة صعب أجاوب، الموضوع ببالي من 3 سنين وللحين أفكر فيه ما حصلت فكرة مقبولة ببالي حتى رغم تجاربي في فعاليات مثل جيم جام وناين سكس للحين ما طلعت فكرة واضحة كيف أتعامل معها.

في أكثر صورة مثالية أن المطور يأخذ الفيدباك اللي تهم الرؤية وتدخل بمحيط الجمهور اللي يحب هذي الرؤية بس هذي موضوع شائك يحتاج تحلل كل بيانات متوفرة لك عشان تقيس عليها.
 
يعتمد عالنتيجة إذا ذوق أي أحد من الطرفين بيؤدي إلى منتجات فاسدة/فاشلة/غير مسلية وش بيفرق من وين جا؟

بس أليس الحاصل في أرض الواقع إن فيه موازنة بين الي يبغاه المطور والي يبغاه الجمهور؟

عموما إحنا في حقبة كويسة جدا صار للمستهلك وتقييماته وطرحه لأراءه أثر حقيقي أكثر من ذي قبل.
 
الحقيقة ان الجماهير ماتعرف ايش تريد مهما علت اصواتهم وتحذلقة كلماتهم ف الافضل يُسند هذا الأمر للمطورين.
 
أتوقع قصدك موضوع الفيدباك وهل الشركة تسمع له أو ما تأخذ فيه عشان تحافظ على رؤية مطورينها الخاصة.

لأ، هذا ماهو قصدي.

الfeedback هو ردة فعل.

هوى الجمهور مفهوم أكبر وفي سياقات متنوعة.
 
الحقيقة ان الجماهير ماتعرف ايش تريد مهما علت اصواتهم وتحذلقة كلماتهم ف الافضل يُسند هذا الأمر للمطورين.
الحقيقة تنتصر دائماً، أحسنت يا محنكنا الي يكره الحذلقة.
 
الحقيقة تنتصر دائماً، أحسنت يا محنكنا الي يكره الحذلقة.
ولو، هذا واجبي وجزء بسيط اعطيه لهذا الصرح العظيم.

واللي فوق راسه بطحه يحسس عليها ي ريثا :grin:
 
تمشي على "جماهيرها" ممكن يصحح لها خطواتها البليدة زي كابكوم وكونامي الحالية.
تفرض الشركة توجهها ايضا هو السيناريو الافضل اذا كانت ماشية بالطريق الصحيح.

السيناريو الابشع والاسوأ انها تمشي على المين ستريم او على ارضاء الاقليات...هنا تكمن الكارثة.
 
تمشي على "جماهيرها" ممكن يصحح لها خطواتها البليدة زي كابكوم وكونامي الحالية.

لو فعلا كابكوم بتسمع لجمهورها و بتحدث تغييرات على أساس آراءهم و رغباتهم كان شفنا رأي الجمهور أثر على رزدنت ايفل 5 / 6

كابكوم استجابت لمتغيرات السوق بالجيل الثامن (اللي صار flexible أكثر).
 
لو فعلا كابكوم بتسمع لجمهورها و بتحدث تغييرات على أساس آراءهم و رغباتهم كان شفنا رأي الجمهور أثر على رزدنت ايفل 5 / 6

كابكوم استجابت لمتغيرات السوق بالجيل الثامن (اللي صار flexible أكثر).
اعلان ريميك رزدنت ايفل ٢ كان اساسه رغبات الجماهير، و بعدها العودة لجذور الرعب بالسابع وغيرها.
يعني ري٥ كانت ناجحة بشكل كبير تجاريا ونقديا..فما كانوا مضطرين يرجعوا للرعب بقدر ما انهم يصلحوا اخطاءهم مع السادس مثلا ويعطوا محاولة اخرى للتوجه ذا.
كابكوم بالجيلين الماضيين بدت تكثر من مخاطبتها للفانس بالسوشيال ميديا و السرفيس.
وحتى خارج نطاق رزدنت ايفل اشوفها اكثر شركة يابانية تسمع لجماهيرها..مع ديفل ماي كراي مثلا بعد نكسة الجزء الامريكي.
كونامي مؤخرا ايضا ذوق الجماهير صايرة بوصلتها الفترة الماضية بشكل واضح وما فيه مانع ان هذا يتوافق مع مصالحها التجارية.
 
اعلان ريميك رزدنت ايفل ٢ كان اساسه رغبات الجماهير، و بعدها العودة لجذور الرعب بالسابع وغيرها.

اساسه رغبات الجماهير ؟!!

كابكوم ب2015 كانت حرفيا تبغى تركب -بدون وجه حق- على رغبات الجماهير وتجعلها مطية

قل لي كيف ؟

هو ايه نعم الجماهير كانت تطلب و تطالب بريميك RE2

فتقوم كابكوم وتحقق امنيتهم. لكن الريميك كان عبارة عن لعبة أكشن عالم مفتوح غير قابلة للعب.. و تم الغاءها بأواخر سنة 2017 .. (يعني حلم الفانز كان محشو من الداخل بلعبة أكشن!)

فتم البدأ بالنسخة الجديدة (الريميك اللي صدر بال2019) مع ضغط عمل رهيب من فرق كابكوم الداخلية.

كيف ظهر ريميك RE2 اللي نعرفه طيب ؟

ظهر مباشرة بعد نجاح RE7 التجاري الكبير. الريميك اللي نعرفه تحول جذريا بعد ما تبعت كابكوم المتغيرات اللي حدثت بالسوق.

طيب ليش RE7 صدرت كلعبة رعب ؟

النسخة الملغية كانت RE 6.5 (لعبة أكشن ملتيبلاير تعبانة و تقريبا مشابهة للسادس)

هل تم الغاءها بسبب ولاء كابكوم لجمهورها وسماعها لكلامهم ؟

لأ طبعا.

نجاح العاب امنيجيا و شبيهاتها و مشتقاتها و نظائرها على الحاسب وانتشارها بشكل مينستريمي بسبب المودات وتحولها لحالة استثنائية فريدة هو اللي جعل اللعبة تتحول من ذي :

maxresdefault.jpg


لذي :

residentevil-thumb223-1719875971266.jpg


صدقني، كابكوم آخر شركة ممكن تمشي بناء على رغبات جمهورها.

كابكوم بتمشي حسب واقع السوق وعليه بتعطيك بروباغاندا رنانة تشرح كيف "بنسمع للجمهور" و "بنقدر أذواقهم".

ما أقول الا احنا محظوظين بالمتغيرات والظروف اللي جعلت كابكوم تذعن رغما عن انفها.
 
ورغم كذا Re7 فاز بأفضل لعبة رعب في التاريخ بعدد اصوات اكثر

التصويت اللي فوز المنظور الثالث كان بال2020

التصويت على RE7 كان بال2025


الناس بعد اللقاح ليسوا كالناس قبل اللقاح (&).
 
نباهة المطور يكتشف أشياء أو يجمع عناصر معينة هي بحد ذاتها تجلب الجمهور لها وتقتنع فيها. الجماهير ما هم داخلين بالعملية الإبداعية بشكل عام هم مستقبلين شطارة المطور هو كيف يقنعهم بمنتجه.
 
  • أعجبني
التفاعلات: MOSU
اساسه رغبات الجماهير ؟!!

كابكوم ب2015 كانت حرفيا تبغى تركب -بدون وجه حق- على رغبات الجماهير وتجعلها مطية

قل لي كيف ؟

هو ايه نعم الجماهير كانت تطلب و تطالب بريميك RE2

فتقوم كابكوم وتحقق امنيتهم. لكن الريميك كان عبارة عن لعبة أكشن عالم مفتوح غير قابلة للعب.. و تم الغاءها بأواخر سنة 2017 .. (يعني حلم الفانز كان محشو من الداخل بلعبة أكشن!)

فتم البدأ بالنسخة الجديدة (الريميك اللي صدر بال2019) مع ضغط عمل رهيب من فرق كابكوم الداخلية.

كيف ظهر ريميك RE2 اللي نعرفه طيب ؟

ظهر مباشرة بعد نجاح RE7 التجاري الكبير. الريميك اللي نعرفه تحول جذريا بعد ما تبعت كابكوم المتغيرات اللي حدثت بالسوق.

طيب ليش RE7 صدرت كلعبة رعب ؟

النسخة الملغية كانت RE 6.5 (لعبة أكشن ملتيبلاير تعبانة و تقريبا مشابهة للسادس)

هل تم الغاءها بسبب ولاء كابكوم لجمهورها وسماعها لكلامهم ؟

لأ طبعا.

نجاح العاب امنيجيا و شبيهاتها و مشتقاتها و نظائرها على الحاسب وانتشارها بشكل مينستريمي بسبب المودات وتحولها لحالة استثنائية فريدة هو اللي جعل اللعبة تتحول من ذي :

maxresdefault.jpg


لذي :

residentevil-thumb223-1719875971266.jpg


صدقني، كابكوم آخر شركة ممكن تمشي بناء على رغبات جمهورها.

كابكوم بتمشي حسب واقع السوق وعليه بتعطيك بروباغاندا رنانة تشرح كيف "بنسمع للجمهور" و "بنقدر أذواقهم".

ما أقول الا احنا محظوظين بالمتغيرات والظروف اللي جعلت كابكوم تذعن رغما عن انفها.

من الأشياء الغريبة الي سمعتها قريب أن الجزء التاسع من رزدنت أيفل 9 كان عالم مفتوح أونلاين قبل يلغى

resident-evil-9-online-1024x576.jpg


وهذه الكلام بعد رزدنت أيفل 2 ريميك و بعد عودة رزدنت ايفل 7 وعودتها للأصول مع الرعب ورغم النجاحات الي حققها هذي اللعبتين والفانز من سنين يطالبون بالرعب والعودة للجذور
وكذلك فيلج كنا نتوقع تكون رعب لكن كانت أكشن بحت تقريبا الا لخظات بسيطة ربما منزل بنفيتوا وبعض اللحظات

rev-house-beneviento.jpg


بعد فشل الجزء السادس أخر شيء كنت أتوقعه أنهم يعتقدون ان الأكشن و الأونلاين هو الي يبغاه الجمهور لكن كانوا مستعدين يرجعون لها حتى تغيرت الخطة لسبب ما لكن ليش رجعو لها ؟
لأن عملية تطوير الجزء التاسع بادية من سنين طويلة وخلال تلك الفترة كانت الفترة الذهبية لالعاب الرويال وطقتها فلوس مهولة في زمن قصير
العاب مثل فورتنايت وغيرها غير معروفة قبل خرجت وسرقت الأضواء فليش كابكوم ما تكون لها حصة من الكيكية ؟ ونزل كل فترة موسم خلي الناس تشتري ملابس والشخصيات الي تحبها نجاح مضمون
فلا يمكن الإنكار تماما أنهم لن يرجعوا عن طريق الرعب لكن متفائل بالجزء التاسع و بالريميكات القادمة أما بعدها فالصورة غير واضحة بعد
 
أكيد أبي المطور يطور وفق رؤيته ويبني عليها .. ماكو مانع من الفيد باك للسيكول مثلا لكن يقراهم وياخذ الأشياء الي ما تتعارض مع رؤيته لكن بنفس الوقت تحسن وتضبط المنتج.

مثال مايازاكي مع دارك سولز 1 .. هو حرفيا يقول انه قرأ كلل الفيد باك الي أرسلوه له عن ديمونز سولز واستمع لهم ولكن طبعا ما استجاب للاشياء الي تغير رؤيته نفس تسهيل اللعبة وتكون قابلة للعب للكل لان هالشي ضد رؤية المشروع الي أساسها هو شعور الانجاز لما تتغلب على الصعوبات.

وثانيا انا في رأيي ان اللاعبين مايعرفون شنو يبون.
 
الجمهور كان يبغى العاب باتمان توقف وكان يبغى العاب اساسينز كريد تتغير خلطتها وكلنا شفنا النتائج
 
مثال مايازاكي مع دارك سولز 1 .. هو حرفيا يقول انه قرأ كلل الفيد باك الي أرسلوه له عن ديمونز سولز واستمع لهم ولكن طبعا ما استجاب للاشياء الي تغير رؤيته نفس تسهيل اللعبة وتكون قابلة للعب للكل لان هالشي ضد رؤية المشروع الي أساسها هو شعور الانجاز لما تتغلب على الصعوبات.

سبب شهرة سلسلة دارك سولز وكون عندها صيت مدوي بالصناعة هو فكرة انه السلسلة فيها تحدي و تعجيز طوال الوقت لحد ما ينقطع نفس الواحد. أيضا فكرة انه هي الأولى من نوعها والأصعب بالتاريخ (طبعا هذا غير صحيح) كان عنصر مهم بتطور السلسلة تسويقيا

أشوف السمعة هذه خدمت دارك سولز (وجنرا السولز عموما)، و ميازاكي طبعا مصمم ذكي بما يكفي حتى ما ياخذ فيدباك : "نبغى دارك سولز أسهل" بعين الإعتبار.
 
الشي يعتمد على الجنرا، يعني ألعاب القتال مثلاً المطور ياخذ حريته عادي، لأن إذا استمع للاعبين... راح يدخل في دوامة ما تخلص من إعادة وزن الشخصيات، باتشات ما تخلص، جعل اللعبة "accessible"، وغيره من هذا الكلام
 


"It is not the job of artists to give the audience what the audience want. If the audience knew what they needed, then they wouldn’t be the audience. They would be the artist. It is the job of artists to give the audience what they need."

~ Alan Moore
 
عودة
أعلى