موضوع نقاشي هل استجلب اللاعبون حلب الشركات لهم ؟

[Invader Zim]

أها وصلنا هنا، يعني اللعبة الي السوق يبيها المفروض سعرها أعلى؟

نينتيندو كانت صح برفع الاسعار اذا&

 

[Dr3awy]

الشركات (( المفترض )) تتحرك بناء لرغبات وتوجهات اللاعبين .. السيرس اس .. فشل لانه جاء بوقت خاطئ بظرف خاطئ تحت ادارة تغلب عليها الاخطاء

السيرس اس اولا واخيرا ليس جهاز الجيل الجديد لمايكروسوفت لنقيس عليه قابلية اللاعبين للاسعار .. هو ليس نسخة ضعيفة من الجهاز الاصلي .. هو جهاز اخر يحتاج المطورون لصناعه وضعيات معينة تناسبه وتناسب قدراته وهذا خطا مايكروسوفت الاساسي وليس خطا اللاعبين

هذا من ناحية الجهاز نفسه .. لو قسنا بشكل معاكس
المفترض ان السوق لا يتقبل 500 و 600$ اللتان كادتا تقتلان سوني مع البلاي ستيشن 3 لكن المشكلة ذاتها بشكل مختلف نسبيا .. السعر لا يبرر القيمة

وهنا تتضح المسألة الاهم .. بهكذا سوق وهكذا تنافسية .. لو شعر اللاعبون ان سعر جهاز ما لا يتناسب مع قيمته .. سيتركونه

اللاعبون تركوا البلاي 3 تركوا الوي يو وتركوا السيريس اس

للأسف القياس بشكل معاكس يبدو منطقي للوهلة الأولى ، لكن لو أفكر فيها أكثر يطلع معي نتيجة مختلفة

هل السوق لفظ البس ٣ كما لفظ السيريس اس ؟ مبيعات البلاي ٣ نهاية ٢٠٠٨ كانت حوالي ٢٠ مليون ، الجهاز المنافس المباشر له بدأ قبله بسنة بنصف السعر يا رجل وكان الفرق حوالي ٨ مليون وحدة فقط !

هذا تسميه تصرف صحيح من السوق ؟ ما أظن السوق ترك البس ٣ لا قبل ولا بعد البرايس كت

بالعكس نتيجة هذا ظهرت في ٢٠١٣ بشكل جلي ، الشركتين كان عندهم قراءة ممتازة للسوق وين متجه وان السوق متقبل لجهاز ب ٥٠٠ دولار !

دهاء سوني بتأخير معرضها والإعلان عن السعر ، وغباء مايكرو منقطع النظير بتضمين الكنيكت الجديد مع الاكس بوكس بشكل اجباري هو الي صنع الفارق ! بنظرة يمديك تعرف ان الشركتين كانو يستهدفوا سعر بين ٤٥٠ و ٥٠٠ ووحدة عرفت تستغل الموضوع لسحق الأخرى من بداية الجيل ! بغض النظر عن الكوارث الأخرى الي سوتها مايكرو

فاللاعبون أيضا ملامون هنا ! لو فعلا فشل البلاي ٣ كفشل الوي يو كان اختلفت تسعيرة الجهازين تماما هذاك الجيل لكن هذا لم يحصل

موضوع السيريس اس ما أتوقع ان حكمك عليه صحيح ، ولا عندي ايضا المعرفة الكافية للتفصيل فيه ولكن النظر للنتائج الي مشى عليها السوق يكفي

صياح المطورين يتلخص على الرام والباندويث والاثنين ما منعوا أشد الألعاب تطلباً مثل سايبر بنك انها تنزل عليه بأداء ممتاز

ثانيها أن الاس بلا شك اقوى من ال ps4 وهذا هو الجهاز زي الحصان يدفش مع الناس ل ٢٠٢٣ ! العاب هستيرية المتطلبات مثل راجنروك ولاست ٢ تنزل عليه زي اللوز

ما اظن نختلف عليها ان تقليلك للسيريس اس مبالغ فيه هنا

ثالثها اذا سلمنا بكلامك لاستمرار النقاش ، والسيريس اس هو جهاز مختلف تماما عن الاثنين ، ويحتاج بيئة تطوير منفصلة

الي اشوفه جهاز ، يشغل الالعاب بين 2k و 1080 ، قادر على الوصول لأغلبية الالعاب على السيريس اكس والبس ٥ وبنصف الثمن ! لو اختاره اللاعبون وقتها لكان توجه السوق بالإجبار لتقليل متطلبات الألعاب لتوائم السيريس اس تماما ! ومن يدري كان يمكن نشوف ps 4.5 بدال ps5 pro

وبهذا من الملام ؟ اللاعب أم ننتندو الي شافت جهاز سعره جذاب مادياً يفشل ؟

نقاط مثيرة للاهتمام طرحتها هنا مثل شعور اللاعب بالقيمة، وظروف إصدار الجهاز وتوقيته بناقشها لاحقا باخر ردي عليك تحت تجميعة بسميها الأقدار ولعبة الحظ

نعم .. ولا .. صعب ان نقول اننا استجلبنا الحلب وكل المؤشرات تعاكس هذا .. عدد الالعاب للفرد الواحد منذ رفع السعر اقل (( او هكذا ما الاحظه )) اغلب العناوين تسمع انها تبيع اقل من سابقاتها .. معوضة قلة العدد بزيادة بالايرادات من رفع السعر من نسخ خاصة

قلة قليلة من الالعاب التي نسمع انها حققت نمو

من جهة اخرى وهذه للارشفة .. رفع السعر لم يكن ذو تاثير تدميري بحيث يجعل الشركات تعيد التفكير فيه

منطق ننتندو هنا سليم تماماً

فالسعر من ما نراه من أخبار ليس ردة فعل أبداً

مونستر هنتر وايلد وإطلاقها التاريخي ، ستيلر بليد ب ١ ونص مليون نسخة ؟ بسعر ال ٧٠ ؟ لاستديو اول مرة نسمع فيه ؟ ودموع المملكة ؟ و دراغونز دوغما ٢ ؟

في الواقع آخر ردك يرد على أوله ، وهو ذات الشي عن البلاي ٣ بالنقطة السابقة ، هناك تباطؤ بالمبيعات هذا أكيد ، ولكن هل هو مغري للشركات ؟ أيضا نعم ! للأسف النتيجة الوحيدة الي ممكن توصل للشركة بعد نتائج الألعاب هذي ان خليني اجرب قرائتي لمنطق السوق بواحدة من أكثر ألعابي إغراءً ونشوف نسبة المقتدرين والي بيعصرون نفسهم لشراءها بثمانين

على أقل تقدير مستحيل توصل رسالة لننتندو ان ارجعي لل ٦٠ بعد دموع المملكة !

لم يكن قرار الجمهور اقفال استوديو تانجو الذي يمثل بوضوح صارخ (( ما يجب ان تكون عليه الخدمة ))
بينما تحول الى (( ما كنا نحذر منه من هكذا خدمة ))

ببدأ ردي من هذي النقطة لأنه برأيي مثالك يوضح بشكل فج مقصدي من النقطة الثالثة

بالفعل تانجو مع هاي فاي رش هو الوضع المثالي لخدمة الجيم باس العاب بميزانية منخفضة وهامش ربح عالي ؟
العاب aa يمديها الشركة تصدرها بفترات متقاربة ؟

لكن نتيجتك يسهل الوصول لها ب ٢٠٢٣ بعد ٦ سنين من اطلاق الخدمة وبعد الفشل الشديد لجهازَيْ الشركة ، فعليا من بيشترك بالخدمة والسوق متمسك ببناء مكتبته على ستيم لأن " واجهته أفضل " والناس راحت للبس ٥ والسويتش لأنهم حصلو بالآخرين " قيمة أفضل "

بالواقع سوني وننتندو قرأو السوق مبكرا بشكل ممتاز ، سوني دمجت خدمتها مع البلس وسوقتها كميزة جديدة للاشتراك بعد التأمين على مبيعات الجيل ، ورفعت التسعيرة تدريجيا ، وأضافت الألعاب بشكل تدريجي مع أساس مكون من ألعابها السابقة بشكل أساسي وليس الاعتماد على الطرف الثاني والثالث مع رقم العاب متواضع مقارنة بالجيم باس

عكس مايكرو سوفت الي سوقت الجيم باس كخدمة منفصلة عن الجولد وجلست تدفع عقود لمن هب ودب لإضافة الألعاب للخدمة بتهور شديد

وننتندو شافت الفشل السريع ونأت بنفسها عن هالمعمعمة أصلا وقالتلك تدري ؟ ما يهمهم سعر الباس الرخيص ولا " القيمة " الموجودة بخدمة البلاي خلني أزيد سعر ألعابي ونشوف الوضع لوين بيمشي

من يتحمل إغلاق استديو تانجو ؟ مستخدمي الاكس بوكس الي ما لعبوها ومستخدمي المنصات الثانية الي ما اشتروها !

طبيعي تكون هذي النتيجة مع مايكرو طالما لا العاب الaaa زادت الاشتراكات ولا العاب ال aa الي اقنعت الناس تشتري وهي تقاييمها ممتازة

=================

الأقدار ولعبة الحظ :

بعض النقاط في ردك لا أستطيع الرد عليها بشكل محدد ومنفصل ولا مناقشتها إلا باستخدام الفان فيكشن و تصوراتي النمطية والمسبقة عن البشر للأسف

نقاط مثل ظروف نزول للجهاز هي جملة عائمة لا نستطيع الوصول فيها لوجهة نظر مقنعة لي ولك أو للقارئ

أول نقطة بهذا هي متى كان مناسب ؟ ٢٠١٠ حين تعذر التقنية ؟ أم ٢٠٣٥ بعد الحرب العالمية ؟

هل لو كان ب ١٢ جب رام كان الحين اسم المنتدى ترو اكس ولا اكس جيمنج ؟ وقس على هذا من الأمثلة لبقية النقاط

المزيد من هذا لما نغوص بنقاش الألعاب وقيمة الألعاب نفسها ، من محدد القمية هنا ؟ اللاعب أم الشركة ؟

وحتى لو كان اللاعب فمن يدفع تكلفة تدريب المبرمجين ؟ من يدفع قيمة الأفكار الجديدة ؟ جلسات التأمل للمفكرين الإبداعيين ؟ كم قيمة الأفكار أساسا ؟

وهذا ينسحب للجيم باس : ما هو توجه السوق ؟ من القادر على تنبؤ رغبات اللاعب ؟ ب ٢٠١٢ كان يبغى شوتر ب ٢٠١٧ يبغى واقعية ب ٢٠٢٥ ؟ محد يهتم بشي نبغى سيلك سونج الحين ! ، وحتى لما تحاول تغطي كل هذي الأنواع من الألعاب بخدمة واحدة يطلعلك @Raulioo ويقولك بملئ الفم : معصي انت وافكارك للتقليل من التكلفة ، أبغى نموذج تقليدي ولتحترق الهواية بمن فيها !

طيب قدم له العاب ب ٦٠ دولار ، (معصي ²) الرد بيكون هذي المرة ! ما ابغى اي لعبة ابغى جود اوف وور حصراً

لذلك حاولت وأحاول أتجنب النقاشات عن أسعار الألعاب بشكل مباشر ، أو عن القيمة بالحصريات وتقييم الألعاب

إذا فيل سبينسر نفسه مستسلم ويقولك مستحيل نقنع الناس بمستوى ألعابنا انا ايش اناقش هنا


أطلت عليك ردي

شكرا لك على كلامك الطيب ، أسعدتني

 

[Phantasm]

أها وصلنا هنا، يعني اللعبة الي السوق يبيها المفروض سعرها أعلى؟

اللعبة الغير المرغوبة لا تباع بأي سعر ولا حتى بالمجان. مايكروسوفت فشلت لأن ألعابها وعلامتها أصبح ليس له رصيد في السوق.

ليس لدي مشكلة مع فرض ننتندو لسعر عالي (وهو عالي سواء للجهاز أو الاكسسوارات أو الألعاب) لأن هذه بضاعتهم وهم أحرار في تسعيرها كما يشاءون ولأي سبب.. بين البائع والمشتري يفتح الله كما يقال. لكن إذا الناس ما اشترت الجهاز أو اللعبة بشكل كافي يصير لا يلومون الا أنفسهم. هم من وضعوا تسعيرة قبيحة ولم يجبرهم أحد.

أتوقع أنك سترى مبيعات أقل من ماريو كارت السابقة لأن هذا ما حدث مع كل الألعاب التي بيعت بقيمة ٧٠.. لو تنظر في مجمل الألعاب الأكثر مبيعا هذا الجيل ستجد أن معظمها نزل السوق بأقل من ٧٠.

مشكلتي هنا هي مع من يريد تبرير الزيادة بمبررات "عقلانية" ويريد أن يفلسف الموضوع بينما رؤيته للقيمة هنا واضح جدا أنها عاطفية بالمقام الأول (وهي في الحقيقة عاطفية حتى لما زادت لـ٧٠ من قبل الشركات الأخرى).. هو يحب ننتندو وماريو كارت ويرى فيها منتهى القيمة، من أنا حتى أقول له كيف يجب أن يشعر تجاهها؟ لكن في الحوار العقلاني الفلسفي هناك رد على كل استفسار أو حجة.

هل هو مسؤول عن التسعير أو متسبب فيه؟ طبعا لا، لو عليه بيعطي اللعبة للناس بالمجان.. وبرأيي لا يوجد سبب يبرر التوحش الحاصل بين الناس في وسائل التواصل.. الحوار المؤدب الهادف هو الأساس.

لكن من المستفز نوعا ما أن ترى محاولات لـ"عقلنة" الموضوع واخفاء الدافع الأساسي للدفاع عن السعر. كلام من قبيل "هم يعرفون أن ضرائب ترامب قادمة ووضعوا هامش لذلك" أو "ما شفت بكم كنا نشتري الألعاب في زمن الطيبين؟ هذا التضخم لا تشتكوا" و "ترا غيرهم سواها وما اشتكيتوا" الخ الخ. هذه المحاولات تأتي ليس فقط هنا بل أيضا في نقاشات الخواجات حول الموضوع سواء على ريديت أو تويتر. برأيي من الصعب الحوار بدون أرضية مشتركة وبدون اعلان كل طرف عن "لماذا أنا في الحوار"؟

 

[Dr3awy]

آنيكي جالس تقسوا على اللاعبين بزيادة ,_, اللاعبين دائما يفخروا في انهم لسه يحسوا كأنهم أطفال داخل نفسهم يوم يمارسوا ذي الهواية الي يحبوها من نعومة أظافرهم. أنا متأكد أنك أنت بنفسك ك أخ أكبر شفت كيف الوضع مع اشقائك الصغار في السن لو كانوا يبكوا عشان تشتري لهم لعبة أنت عارف أن راعي المحل النصاب يبي يربح من عندها 10 أضعاف سعرها الحقيقي. وقتها أنت دورك هنا توعي الطفل ذا أنه ما رح يشم ذي اللعبة طالما شرائها رح يعتبر نصب علني وحنا عائلتنا لا يتم النصب عليها. الفارق الآن أن اللاعبين صاروا بالغين وما تقدر تمنعهم من أنهم يشتروا أي شيء مهما كان سعره طالما الطفل داخلهم رح يسعد. ذي الرغبة الطفولية بكل بساطة تدفعه أنه يشتريها وما يهتم ايش التبعات الي رح تحصل بعدها. الجانب البالغ فيه رح يخليه في مواقع التواصل الاجتماعي يتذمر من ارتفاع الأسعار وكيف الوضع وصل لذي المرحلة لكن جانبه الطفولي رح تلاقيه مخليه بنفس اللحظة الي جالس يتذمر فيها كان عامل pause للعبة الي شراها ب 90$ والي هي ممكن تسبب نهاية العالم حسب أقوال البعض لكنه رح يوقف ال pause ويطالع من الدريشة حقته لكم ثانية على تبعات قراره الي طيحت بسببها نيزك علينا. رح يغلق الدريشة عشان ما تعكر عليه جوه ويكمل اللعب بكل سعادة.

والله يا عزيزي ، آنيكي(ك) انبهر بجمال ردك ، كنت متردد بشراء الجهاز وردك اعطاني الدفعة المطلوبة

داي ون بإذن الله

وهذا هو المضحك اللاعبين حاربوا الgamepass
الان القموا العاب 100 دولار

هذي فكرة من أفكار الموضوع

القققققققققققمممممممم

الله يعطيك العافية على الموضوع اولًا،

ثانيًا، ماني مقتنع بفكرة ان فيه حلب للاعبين أصلًا، لأن اللي تشوفه غالي وما يستحق قيمته غيرك يشوفه رخيص مقابل المتعة الي بيحصل عليها منه، انت يمكن مو مستعد تدفع على لعبة معينة بسعر معين وتشوفه حلب بس غيرك أكثر من مستعد وقادر انه يدفع ويشوفه سعر مناسب، والطرفين لاعبين مثلي ومثلك ،والسوق مبني على عرض وطلب، فلما تشوف الشركات مستمرة بهالتسعيرات، هذا يعني ان فيه لاعبين قاعدين يشترون، وفيه لاعبين ماعندهم مشكلة مع هالسعر.

باختصار، مين يحدد أصلًا اذا اللي صاير هو حلب او مجرد عرض بضاعة بسعر معين وفيه اللي يشتريها بالسعر بعدد كافي يبرر الاستمرار فيه؟

باختصار اكثر، مافي اعتراض فعلي حقيقي (بعدد كافي)، بس اللاعبين (البعض) يحب يتحلطم وهو يسوي طلب مسبق

عافاك الله

نعم لخصت موضوعي بآخر سطر ، ولكن مزيد من الأرباح للشركات > مزيد من الاستثمار > مزيد من الألعاب الكويسة

ولا ما تشوف هذا متحقق بالسوق ؟

 

[Raulioo]

وهذا ينسحب للجيم باس : ما هو توجه السوق ؟ من القادر على تنبؤ رغبات اللاعب ؟ ب ٢٠١٢ كان يبغى شوتر ب ٢٠١٧ يبغى واقعية ب ٢٠٢٥ ؟ محد يهتم بشي نبغى سيلك سونج الحين ! ، وحتى لما تحاول تغطي كل هذي الأنواع من الألعاب بخدمة واحدة يطلعلك @Raulioo ويقولك بملئ الفم : معصي انت وافكارك للتقليل من التكلفة ، أبغى نموذج تقليدي ولتحترق الهواية بمن فيها !

طيب قدم له العاب ب ٦٠ دولار ، (معصي ²) الرد بيكون هذي المرة ! ما ابغى اي لعبة ابغى جود اوف وور حصراً

صبر، سيلك سونج نازلة عالجيمباس؟
حد بالله يرسلي رابط البري اوردر لمحمول مايكروسوفت القادم وخل يحترق ردي السابق بكل نصوصه @@

 

[Veeto]

الي اشوفه جهاز ، يشغل الالعاب بين 2k و 1080 ، قادر على الوصول لأغلبية الالعاب على السيريس اكس والبس ٥ وبنصف الثمن ! لو اختاره اللاعبون وقتها لكان توجه السوق بالإجبار لتقليل متطلبات الألعاب لتوائم السيريس اس تماما ! ومن يدري كان يمكن نشوف ps 4.5 بدال ps5 pro

وبهذا من الملام ؟ اللاعب أم ننتندو الي شافت جهاز سعره جذاب مادياً يفشل ؟

هذي النقطة متماشية مع اخر نقطة بتطرق ليها .. التوقيت

ما هو سبب عدم اختيار السوق واللاعبين .. للسيريس اس
ما هو اكثر شي تلاحظه بهذا الوقت انتشار قوة البراندات
الزبائن الدفيعه .. السوق متوجه الى الـ Premium Customers لذلك نقول ان التوقيت مهم والاهم قراءة سلوك الزبون .. السيريس اس كـ سعر مشابه لتوجه الوي
لكن شتان بين الاثنين

لكن نتيجتك يسهل الوصول لها ب ٢٠٢٣ بعد ٦ سنين من اطلاق الخدمة وبعد الفشل الشديد لجهازَيْ الشركة ، فعليا من بيشترك بالخدمة والسوق متمسك ببناء مكتبته على ستيم لأن " واجهته أفضل " والناس راحت للبس ٥ والسويتش لأنهم حصلو بالآخرين " قيمة أفضل "

لا والله من البدايات ونحن نقول ان الخدمة ستفشل وانها غير sustainable لم نكن ننتظر الا مسمار النعش
وكل البوادر كانت واضحة .. من لم يستطع رؤيتها عشاق مايكروسوفت واداريوها هذا الشي

الـ sustainable ينطبق على الزبون والمورد .. لا يعني ان تعطينا سلعه ببلاش انك (( صنعت )) لي جميلا
فإذا لم تكن قادرا على مواصلة التزويد .. ارفع السعر

من يتحمل إغلاق استديو تانجو ؟ مستخدمي الاكس بوكس الي ما لعبوها ومستخدمي المنصات الثانية الي ما اشتروها !

من يتحملها مايكروسوفت اولاً واخيراً.. اتخذوا قرارا بدعم خدمة ما ولم يكونوا (( شجعان )) ليتحملوا تبعات قرارهم

نقاط مثل ظروف نزول للجهاز هي جملة عائمة لا نستطيع الوصول فيها لوجهة نظر مقنعة لي ولك أو للقارئ

أول نقطة بهذا هي متى كان مناسب ؟ ٢٠١٠ حين تعذر التقنية ؟ أم ٢٠٣٥ بعد الحرب العالمية ؟

على الكل ادراك أن العالم بعد الآيفون تكنولوجياً .. تغير
العالم لا يسير نحو القاع .. خدماتيا او تقنيا
بالسابق كانت نوكيا تقدم تلفونات اقتصادية .. تنجح تكتسح
الوي عندما تجنب الحرب التقنية وباع بسعر زهيد نجح

اليوم هكذا أمور لن تنجح .. الناس تبحث عن الشي البرَّاق الجديد القادم

من كان ليصدق ان السويتش 2 سيكون بهكذا مواصفات
البلاي ستيشن 5 برو .. النجاح الغريب لكنترولر الايدج باهظ الثمن.. البورتال

عالم اليوم مختلف .. مايكروسوفت تعاملت معه كما لو انه عصر ما قبل الآيفون .. النتيجة .. كوارث تتلوها كوارث