نومورا متحمس لـDMC4 ويتحدث عن محرك سكوير الخاص (مقابلة)

[JOE]

ولمعلوميتك سكاغوتشي ما كان له دور في تطوير FF8 يعني المشروع كله كان تحت يد كيتاسي...

لا هذه معلومة جديدة صراحة !!! are You Kidding ??

 

[Argandir]

FF7
http://www.gamefaqs.com/console/psx/data/197341.html
FF8
http://www.gamefaqs.com/console/psx/data/197343.html

🙄

 

[JOE]

آآآه انت تمشي بقاعدة الـDirector هو اهم شخص في المشروع ..... طيب اسألك سؤال .. مين الرأس المدبر و مصمم وراء أونيموشا ؟؟؟

 

[Hironobu Sakaguchi]

ولمعلوميتك سكاغوتشي ما كان له دور في تطوير FF8 يعني المشروع كله كان تحت يد كيتاسي...

naniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

are you kidding?????:sealed:

please save me from this? ::

 

[Hironobu Sakaguchi]

المفروض كان ليه رد قبل هذا بس مدري ليش ما دخل

المهم ..... هيرونوبو هو الاب الروحي ومخترع سلسلة فاينل فانتسي

واذا مسالة المنتج او المخرج او المصمم قالقاك فلا تعتمد لانها بالنهايه حبر على ورق

تعديل: طلع الرد الي جسبته ما دخل :sealed:

 

[Gon freeces]

ساکاغوتشي ما اشتغل اشتغل على فف8 IIRC

 

[Argandir]

آآآه انت تمشي بقاعدة الـDirector هو اهم شخص في المشروع ..... طيب اسألك سؤال .. مين الرأس المدبر و مصمم وراء أونيموشا ؟؟؟

سؤال...انت دخلت الوصلة اللي انا حطيتها...؟

سكاغوتشي كان المنتج (Producer) في FF7 فكان له دور في تصميم اللعبة...

اما في FF8 فاكتفى بادراة المشروع (Executive Producer) من الناحية المالية و ترك تصميم اللعبة كاملة لكيتاسي...

اتوقع ان الشي هذا واضح...

اخ Hironobu Sakaguchi...

لا ما امزح...سكاغوتشي ما كان له دور في تصميم FF8...
ومسئلة من المصمم و المخرج مهي مجرد حبر على ورق...لو انها فعلا كذا...ماكان اهتم احد بان يحط اسمه في نهاية اي لعبة...
وما كان خصصت سكوير صفحتين في كتيبات العابها تذكر فيها العاملين على المشروع...

 

[Ginko]

سكاغوتشي كان المنتج (Producer) في FF7 فكان له دور في تصميم اللعبة...

اما في FF8 فاكتفى بادراة المشروع (Executive Producer) من الناحية المالية و ترك تصميم اللعبة كاملة لكيتاسي...

ما قرأت الموضوع لكن حبيت اعلق على هالنقطه واقول ترى ال EP تدخله في اي مشروع اكثر من الP.

 

[Argandir]

ما قرأت الموضوع لكن حبيت اعلق على هالنقطه واقول ترى ال EP تدخله في اي مشروع اكثر من الP.

لو كان هالكلام صحيح فمعناه ان ايواتا كان تدخله في Zelda:WW اكثر من مياموتو...
و ان يوشياوكا كان تدخله في MGS2-3 اكثر من تدخل كوجيما...
وان يواتشي وادا كان تدخله في KH2 اكثر من تدخل كيتاسي و غيره...
و القائمة لا تنتهي...

الEP دوره يتئكد ان الP وفريقه قاعدين يقومون بشغلهم و انهم ما يتعدون الميزانية المحددة لهم...يعني شغلة ادارية بحتة...

شوف المقابلة هذه من جيم سبوت مع كاوازو ( الEP لFF12) يتكلم فيها عن دوره الاداري فقط...
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/finalfantasy12/news.html?sid=6160463


شباب لاتفهمون غلط...انا مني قاعد احاول اقلل من قدر سكاغوتشي و دوره...
سكاغوتشي انسان مبدع و هالشي ما يختلف عليه اثنين...و اكبر دليل على ذالك اعماله السابقة من FF1 الى FF7 و PE و CT...الخ

لكن من بعد PE-one الرجال ابتعد عن شغلة التطوير و اكتفى بعمل ايداري...
فما في داعي ننسبله اعمال ما كان له دور فيها...

 

[JOE]

الادوار هذه مالها حكم على مصمم اللعبة الاساسي ، يعني مثلاً : مين هو المسؤول عن ديفل ماي كراي 1 شينجي ميكامي رغم انه دوره Excutive Producer و في المقابل من هو المسؤول الاول و الرأس المدبر في Resident Evil 4 ؟ كذلك شينجي ميكامي رغم انه دوره فيها كان Director
و معروف مين هو المسؤول عن مشروع ZOE2 كوجيما رغم انه ما كان Director

يعني مو شرط دائماً يكون البروديوسر هو الكل في الكل و نفس الكلام مع الدايريكتور ... هذا ما اردت توضيحه فقط .

 

[Argandir]

الادوار هذه مالها حكم على مصمم اللعبة الاساسي ، يعني مثلاً : مين هو المسؤول عن ديفل ماي كراي 1 شينجي ميكامي رغم انه دوره Excutive Producer و في المقابل من هو المسؤول الاول و الرأس المدبر في Resident Evil 4 ؟ كذلك شينجي ميكامي رغم انه دوره فيها كان Director
و معروف مين هو المسؤول عن مشروع ZOE2 كوجيما رغم انه ما كان Director

يعني مو شرط دائماً يكون البروديوسر هو الكل في الكل و نفس الكلام مع الدايريكتور ... هذا ما اردت توضيحه فقط .

ميكامي كان الProducer في DMC مهو الEP...و نفس الحال مع كوجيما في ZOE...

الProducer يلعب دور في و ضع اساسيات و مفهوم اللعبة و المسار اللي راح تمشي عليه...
ال Director تصميم المراحل و التحكم و اخراج المشاهد و مقاطع قصة اللعبة...

و هذا اللي سار مع ميكامي في RE4...
وهو نفس اللي سار مع كاميا في DMC و هذا اللي يخلي الناس ينسبون اسلوب القتال و اللعب في DMC له...

 

[JOE]

ال Director تصميم المراحل و التحكم و اخراج المشاهد و مقاطع قصة اللعبة...

و الموسيقى منه كمان ؟؟!! هذا إلي ناقص !!!
طيب إيش دور مسؤول إخراج المقاطع ؟؟ و لا مصمم المراحل إيش دوره ؟؟ انت خليت المخرج الكل في الكل !!!

سؤال يعيد نفسه " مين الرأس المدبر و مصمم وراء أونيموشا ؟؟؟ " و نشوف مين المخرج إلي راح تختاره و من اي جزء !!!
و إنافوني طلع مشرف فقط هاه !!

 

[Argandir]

و الموسيقى منه كمان ؟؟!! هذا إلي ناقص !!!

لول اعصابك لا تفقع علينا بس...

طيب إيش دور مسؤول إخراج المقاطع ؟؟ و لا مصمم المراحل إيش دوره ؟؟ انت خليت المخرج الكل في الكل !!!

وهو فعلا المخرج الكل في الكل بعد المنتج...و لا ليش بعد الاعلان عن اي لعبة يذكرون المخرج و المنتج و الباقيين مالهم اي ذكر...؟

مخرج المقاطع هذا غالبا في عروض الCG...وهذا يكون في بعض الالعاب مو كلها ان المخرج يكون شخصين مختلفين...

ومصمم المراحل اللي تقول عنه هذا يكون الرسام اللي يرسم التفاصيل اللي يطلبها منه المخرج...

سؤال يعيد نفسه " مين الرأس المدبر و مصمم وراء أونيموشا ؟؟؟ " و نشوف مين المخرج إلي راح تختاره و من اي جزء !!!
و إنافوني طلع مشرف فقط هاه !!

لعبة اونيموشا ما اتابعها ولا لي اي اهتمام في معرفة مخرجها او غيره...

و بعدين ماتلاحظ ان كلامك يناقظ نفسه...اذا المخرج عجبك عطيته كل المدح (نومورا KH و ميكامي RE4) و قلت ان هو العقل المدبر وراء اللعبة...
و اذا المخرج ما عجبك قلت...لا والله ما بقى الا هذه...سار المخرج هو المهم و هو الكل في الكل...وين راح فلان و دور فلان...الخ

الظاهر ان النقاش هذا عقيم...

 

[JOE]

و بعدين ماتلاحظ ان كلامك يناقظ نفسه...اذا المخرج عجبك عطيته كل المدح (نومورا KH و ميكامي RE4) و قلت ان هو العقل المدبر وراء اللعبة...
و اذا المخرج ما عجبك قلت...لا والله ما بقى الا هذه...سار المخرج هو المهم و هو الكل في الكل...وين راح فلان و دور فلان...الخ

الظاهر ان النقاش هذا عقيم...

ما في حاجة إسمها "المخرج عجبك " انا النقطة إلي ابغى اوصها هي :

يعني مو شرط دائماً يكون البروديوسر هو الكل في الكل و نفس الكلام مع الدايريكتور ... هذا ما اردت توضيحه فقط

انا ضد فكرة انه المخرج دائماً هو الكل في الكل ، لأنه مسألة المنتج و المخرج هذه مسألة مطاطية و اثبت مراراً و تكراراً صحة كلامي انه مش دائماً المنتج هو الكل في الكل .

و من ناحية موضوع اونيموشا ... احب اوضح لك انه اونيموشا كل جزء يخرجه شخص غير إلي بعده و كيجي إنافوني هو المسؤول الاول عن السلسلة و إلي هو منتجها .

اعيد و اكرر ... مش دائماً المنتج هو الرأس المدبر و المسؤول و كذلك عن المخرج و هذا ما اردت توضيحه انا فقط .
و خلينا نسكر هذا النقاش once and for all .

 

[Argandir]

مراراً و تكراراً صحة كلامي انه مش دائماً المنتج هو الكل في الكل .

و خلينا نسكر هذا النقاش once and for all .

ماعندي مانع اسكر النقاش...بس ممكن تحدد المرار و تكرار الي تحتها خط...:yuck:

 

[JOE]

مثلاً الألعاب التالية المخرج فيها هو الأهم:
-ميتال جير ( السلسلة)
-رزدنت ايفل 4
-ننجا جايدن
-ديد اور الايف
-شينمو
-كنجدوم هارتس
-دينو كرايسيس1
وغيرها بس ما يحضرني اكثر حالياً
اما الالعاب التالية المنتج هو الأهم:
-زيلدا( حتى اوكارينا اوف تايم ما كانت من اخراج مياموتو والي اخذ كل المجد و التقديس عليها كل السنين هذه ناهيك عن
انه اول مصمم حصل على جائزة الAIAS بسببها) الشغلة فيها جوائز!
-اونيموشا
-جران توريزمو
-فاينل فانتازي
-لوست بلانيت( انافوني هو المنتج العامو جن تاكيوشي هو المنتج لكن المخرج .... مجهول من ناحية الأعمال)
ديد رايزنج
شادو اوف روم
رزدنت ايفل زيرو
رزدنت ايفل كود فيرونيكا
حتى رزدنت ايفل ريميك الي كانت من اخراج ميكامي نفسه لكن بالرغم من هذا اذكر اني قريت مرة في مجلة EGM مقابلة مع كوباياشي(المنتج) انه شنجي كان دائماً يتهرب من المشروع و انه ترك كل شي عليه وانه انسح منه وكلام كثير و مع ذلك لا يزال مسماه الوضوفي في المشروع Director
يعني المسألة من جد معقدة عشان ناس مثلك و مثلي ممكن نفهمها بشكل تام ناهيك انه ممكن نفهم الفرق الحقيقي بين المنتج والمنتج المنفذ
وبعدين ترى شنجي ميكامي هو المنتج المنفذ في ديفل ماي كراي 1 ، انا متأكد من هذا الكلام
http://www.imdb.com/name/nm0586353/
ورغم هذا الكل يعرف انه ذاق الأمرين عشان يصنعها وانه ظغط على مطوري كابكوم ( بما فيهم المبدع كاميا) عشان يساعدوه في هذا المشروع طموح الي حط النقاط على الحروف في مجال الآكشن
بس هذا الي قصدته ب" مرارا وتكرار" اي انه لاأمثلة كثييييرة و متواصلة

الProducer يلعب دور في و ضع اساسيات و مفهوم اللعبة و المسار اللي راح تمشي عليه...
ال Director تصميم المراحل و التحكم و اخراج المشاهد و مقاطع قصة اللعبة...

يعني انتا تقصد انه كوباياشي هو الي رسم خارطة الطريق الي مشت عليها رزدنت ايفل 4 وشنجي فقط قام بتنفيذ الخطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوك جاوب السؤال هذا عشان انا بديت اشك في قدرات ميكامي سان :embarrassed:

 

[Argandir]

طيب ممكن تقولي على اي اساس صنفت هالالعاب و من الشخص المهم منهم...؟

على مزاجك و اللي يعجبك طبعا...

و اعطيك مثال عشان ابينلك ان كلامك غلط...هذا كلام كيتاسي عن فاينل فانتزي يوم سئله جيرمي دانهم من ign عن احتمالية اجزاء اخرة لFF4 و FF6...

There are no plans at this time for FFIV or FFVI that you mentioned. Takashi Tokita was the director on FFIV so if he wants to, it could happen. I was the director on FFVI but right now, I have my hands full with FFVII: AC so it would be difficult.

http://ps2.ign.com/articles/442/442025p3.html

شفت...حتى احتمالية تكملة اللعبة يرجع لقرار المخرج...ماقال المنتج زي ماتقول انت...
يعني الامر بيد المخرج كاملا...

حتى رزدنت ايفل ريميك الي كانت من اخراج ميكامي نفسه لكن بالرغم من هذا اذكر اني قريت مرة في مجلة EGM مقابلة مع كوباياشي(المنتج) انه شنجي كان دائماً يتهرب من المشروع و انه ترك كل شي عليه وانه انسح منه وكلام كثير و مع ذلك لا يزال مسماه الوضوفي في المشروع Director
يعني المسألة من جد معقدة عشان ناس مثلك و مثلي ممكن نفهمها بشكل تام ناهيك انه ممكن نفهم الفرق الحقيقي بين المنتج والمنتج المنفذ

المسئلة و اضحة ولا فيها اي تعقيد...يعني كلام الشركات انفسهم يذكرونه...
لكن انت اذا عجبك الشخص قلت هو الاهم...
يعني ميكامي في RE4 كان هو المخرج فقلت المخرج هو الاهم...و في RE:CV كان هو المنتج فقلت المنتج اهم...
طيب ما دامه الشخص الاهم في المشروعين ليش ما احتفظ بنفس اللقب...؟
ولا المسئلة مزاجية بعد في كابكوم...يوم يسمي نفسه مخرج و يوم يقول انا منتج...

بس هذا الي قصدته ب" مرارا وتكرار" اي انه لاأمثلة كثييييرة و متواصلة

انت قلت انك اثبتت كلامك "مرارا و تكرار" في ردك السابق...و الحين تجيب قائمة جديدة و تقول هذا اللي قصدي...يعني مع كل رد كلامك متغير...

يعني انتا تقصد انه كوباياشي هو الي رسم خارطة الطريق الي مشت عليها رزدنت ايفل 4 وشنجي فقط قام بتنفيذ الخطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوك جاوب السؤال هذا عشان انا بديت اشك في قدرات ميكامي سان

قبل ردين طلعت علينا و قلت ما بقى الا المخرج يسوي كذا و مبقى الا تقول انه قام بكذا...و الحين عشانه ميكامي قمت تبي تخليه القايم بكل شي في المشروع...سبحان الله على التناقظ...

يعني انا شفت متعصبين و مجادلين كثير...لكن بدرجة انه ينكر الواقع و يناقظ كلامه ما شفت...

عموما انا راح اكتفى بالنقاش الى هذا الحد...لان و اضح ان النقاش معك فعلا عقييم...

 

[JOE]

عجيييب !!! منت ملاحظ انه اسلوبك في الكلام صار غير مهذب و صار ما في إحترام !!! طيب .

طيب ممكن تقولي على اي اساس صنفت هالالعاب و من الشخص المهم منهم...؟

على مزاجك و اللي يعجبك طبعا...

على حسب دورهم في المشروع و تأثيرهم ... يعني مثلاً ناخذ جران توريزمو ... دور Kazunori Yamauchi في السلسلة كلها الإنتاج فقط :
http://www.imdb.com/name/nm0945670/

و العقل المدبر و مبتكر السلسلة ... و هو منتجها فقط و اخرج الرابع فقط هل تقصد انه مش هو مصممها و المسؤول عنها ؟؟ راجع معلوماتك المتواضعة

و مثال آخر كيجي إنافوني مبتكر سلسلة ميجا مان و هو طول عمره منتجها و عمره ما اخرج جزء لها في حياته :
http://www.imdb.com/name/nm1305282/

هل تقصد انه مش هو مصممها و انه لو يبغى يطور جزء جديد لازم يقدم وثيقة طلب للمخرج إلي في كل جزء واحد عشان يبدأو مشروع ميجا مان جديد ؟؟!! ههههه و الله كلامك مضحك فعلاً و سخيف في نفس الوقت .


مثال تاني يا عم (الظاهر اني راح اضحك كثير الليلة !!!)

Shinji Mikami و الذي هو الاب الروحي و مبتكر سلسلة ريزيدنت إيفل إبتداءأ بالجزء الاول ....

دوره فيها كان Directorفقط و ما كان Producer هل هذا معناه انه مش هو مبتكر اللعبة رغم انه هو صاحب الفكرة و مؤسسها ؟؟؟!!! طيب و باقي الاجزاء ؟

صراحة المصخرة !!!

كلاً من :
- Biohazard 2
- Biohazard 3: Last Escape
- Biohazard Code: Veronica
- Devil May Cry

هي اعمال كان دور ميكامي فيها Producer فقط و ما كان مخرج فيها ...
http://www.imdb.com/name/nm0586353/

هل تقصد انه كل هذه الاعمال مش منه و ماله تأثير فيها و انه هو ينفذ ما يقوله المخرج فيها فقط ؟؟؟!!

مش دائماً المخرج يكون هو الكل في الكل و نفس الكلام مع المنتج ​

الظاهر انه زي ما توقعت في قرارة نفسي من بداية النقاش و قلت "عامر لا تضيع وقتك " لأنه فعلاً ضاع على الفاضي معاك :evil:

فبلاش تدخل نقاشات انت مش على دراية بزواياها و معطياتها و اتعلم كيف تتناقش مع الناس بإحترام لأنه اسلوبك اثبت فشله بكل المعاني :slant:
و لو سألتني انا عن هذا النقاش ... اقول لك انك مش عارف إيش تقول و ترد على الناس قبل ما تقرا ردودهم و تبغى تتكلم و بس حتى لو بدون هدف .. Realy Boring :embarrassed:

و بس .... رغم اني تونست كثير في هذا الموضوع و لكن ... (هذا آخر رد لي في الموضوع )

 

[Argandir]

هههههه...ايه صح كل اللي قلته...لا تزعل علينا بس...:yuck:

 

[squall leonhart]

الموضوع قلب هواش بين عضوين ... مو لو كملتوا النقاش بالماسنجر كان احسن قبل ما توصلو لذي الدرجه ؟؟؟؟؟؟