مطور The order 1886 : عدد الأطارات 60 يغير من جمالية اللعبة!!

[ibrahimJ]

اوكي
the order راح تشتغل على 30 fps مو مشكلة , المشكلة هو في تصريح المطور حيث قال انوا 60 fps يغير من جمالية اللعبة وقال انوا 30 fps مناسب للسنمائية وكمل كلامه بـ
""If you push that to 60, and you have it look the way we do, it actually would end up looking like something on the Discovery Channel, like an HDTV kind of segment or a sci-fi original movie maybe. Which doesn't quite have the kind of look and texture that we want from a movie. The escapism you get from a cinematic film image is just totally different than what you get from television framing, so that was something we took into consideration. P
"

اوكي شخصيا ما عندي مشكلة 30 fps على الكونسول بالكامل مشكلتي هي تصريفة "السنمائية" وزاد انوا 60 يغير من جمالية اللعبة


في ثلاث اشياء
1-لا يوجد شئ اسمه عدد إطارات مناسب للسنمائية كل ما زاد كان افضل
2-كل ما زاد عدد الأطارات ما راح يغير في الجرافيكس
3-القرار الي اتخذوه مو علشان "السنمائية" اكثر من كونها ضعف في الهاردوير
بس كونوا صريحين وقولوا احنا ما نقدر وما عندي اي مشكلة.
المصدر
http://kotaku.com/a-developers-defense-of-30-frames-per-second-1580194683

 

[YazeedVx]

أحبطت صراحة من الجيل الجديد مو قادر يشغل كل الألعاب عال60 فريم,أو عالأقل 1080p فيه ألعاب ماتشتغل على هالدقة فما بالنا ببعد 3 سنوات او 2 ايش راح يصير 🙁

 

[Mesharey]

كل مازاد عدد الاطارات اعتقد يقل مستوى الجرافكس بشكل بسيط، ما عندي خبرة بهالأمور بس هذا اللي اعرفه وممكن اكون غلطان ..

 

[L.O.R.D]

اعتقد في البداية قال ان عدد الإطارات رح تكون مثل الأفلام ... 24 اطار
ليش غيرو رأيهم الحين ؟

 

[CODE-X]

1-لا يوجد شئ اسمه عدد إطارات مناسب للسنمائية كل ما زاد كان افضل

غلط، اغلب الافلام 24 حتى عن قصد لانها مناسبة اكثر.

2-كل ما زاد عدد الأطارات ما راح يغير في الجرافيكس

غلط، يأثر في التكستشرز و غيره مما يعطيك جرافيكس اسوأ.
مثلاً جاو اسنشن قلصوا فيها الفريمز من 60 فيجاو3 الى 40 علشان يطلعون بجرافيكس افضل.

3-القرار الي اتخذوه مو علشان "السنمائية" اكثر من كونها ضعف في الهاردوير
بس كونوا صريحين وقولوا احنا ما نقدر وما عندي اي مشكلة.

لو ما يقدرون كان قالوا ما نقدر مثل كثير غيرهم و ما في مشكلة؛ عمره ما كان ال60فريم اجباري او مطلب و لكن مجرد luxry وجوده افضل من عدمه.

خبر سيء كون اهتمامهم بالسنمائية على حساب الجيمبلاي هذا غالباً بيؤدي للعبة سيئة و خربوطة سينمائية مجنركة اخرى خاصة و عروض القيمبلاي تدعم هالاحتمالية 🙁

 

[Clock Ender]

غلط، يأثر في التكستشرز و غيره مما يعطيك جرافيكس اسوأ.
مثلاً جاو اسنشن قلصوا فيها الفريمز من 60 فيجاو3 الى 40 علشان يطلعون بجرافيكس افضل.

+ يقلل نعومة الحواف .. ولا تنسى اننا نتكلم عن كونسلز لانه لو بي سي فالكلام يختلف ..

الجيل مو محبط ولا شئ بدري نحكم, والاجهزة قادرة تشغل 60 اطار بالثانية .. كل الموضوع ومافيه ان اللعبة توجهها سينمائي بحت واللي وراها يبغونها تجربة سينمائية لا أقل!
وقاعدين يسوو كل شئ حتى يخدموا هالهدف ..

وبالنظر لذوق السوق وتوجهه, ممكن اللعبة تكون فعلاً ناجحة لو وصلت للي تبغاه

 

[ZIBIT]

هو اكيد لو زاد عدد الاطارات تقل الجودة السينيمائية ذلك لان عدد اطارات الافلام 24 لايزيد اطار ولا ينقص اطار عكس معظم المسلسلات التفلزيونية و البرامج الوثائقية، فلو زاد العدد حيخرب منظر" السينيمائية" هذا شيء صحيح.
تذكرت الهجمة الاعلامية الشرسة على بيتر جاكسون لما صنع نسخة من فلم ذا هوبيت ب48 اطار في الثانية.

لكن اتوقع ان هذا قول حق يراد به باطل. اقصد ان المطور ما يقدر يخلي اللعبة تشتغل ب60 اطار و/او الهاردوير لا يسمح الا لو اظطروا انهم يخفظوا مستوى جودة التكستشرس وما الى ذلك.

عموماً جيرز اوف وور كانت 30 اطار في الثانية و كانت علامة فارقة للجيل الماضي و هي TPS فمافي داعي للقلق من هذه الناحية بالتحديد للي متحمسين للعبة كونها لن تكون افضل من جيرز في ناحية الشووتنج و الكڤر في نظري.

 

[ibrahimJ]

غلط، اغلب الافلام 24 حتى عن قصد لانها مناسبة اكثر.


غلط، يأثر في التكستشرز و غيره مما يعطيك جرافيكس اسوأ.
مثلاً جاو اسنشن قلصوا فيها الفريمز من 60 فيجاو3 الى 40 علشان يطلعون بجرافيكس افضل.



لو ما يقدرون كان قالوا ما نقدر مثل كثير غيرهم و ما في مشكلة؛ عمره ما كان ال60فريم اجباري او مطلب و لكن مجرد luxry وجوده افضل من عدمه.

خبر سيء كون اهتمامهم بالسنمائية على حساب الجيمبلاي هذا غالباً بيؤدي للعبة سيئة و خربوطة سينمائية مجنركة اخرى خاصة و عروض القيمبلاي تدعم هالاحتمالية 🙁

-لا مين قال
صحيح انوا الإفلام على 30 fps ولكن هذا ما يعني انها الأكثر مناسبة ,
كل مطور يطمح للـ60
السبب الوحيد الي ما يخليه هو قدرات الجهاز فقط لا غير
لو اعرضك لعبة سنمائية على 30 و 60 انت تلقائيا راح تتوجه إلى 60
وممكن تفسر لي عندما Shahid Kamal قال
[TWEET]400013318309814273[/TWEET]
بس عندما اللعبة ما تقدر توصل إلى 60 راح يطلعوا السبب المعتاد السنمائية

-يا رجل يعني لو لعبت على 15fps الجرافيكس حيكون افضل؟
انا جربت 30 و 60 شخصيا وهذا كلام فاضي , اصلا fps ما يتدخل في الجرافيكس بالكامل, عدد الإطارات هو عدد الصور الي يعرضها لك في الثانية الواحدة فكيف كل ما زاد الصور أثر على جودة الصورة.

-انت تتكلم عن بداية نيكست جين مو من المنطقي انوا يقولو كلام زي "ps4 ضعيف ما يمدينا نشغل اللعبة على 60"
عدد الأطارات هو قرار يتخذ بسبب الهاردوير فقط لا غير ماله علاقة بـdesign choose
Tomb Raider: Definitive Edition على 60 إطار في ps4 اشرح لي ليش ما خلوها 30؟ وهي لعبة سنمائية .

--------
http://www.gamespot.com/videos/reality-check-do-we-need-60-fps-on-ps4-and-xbox-on/2300-6415658/
هذا الفيديو راح يشرح ايش الفرق بين 30 و 60 بشكل ممتاز

 

[NO1]

ناااه مش متحمس للعبة أحسها لعبة خذت هايب زيادة و أخر شيء بتطلع قصة عادية

 

[ASWD]

هو كلامه فاضي طبعا لكن مسالة محدودية الجهاز هذ استنتاج غلط لان الواقع قاعد يثبت العكس تماما غالبية العاب الملتي تشتغل عالجهاز 60 اطار وهالشي ينفي تماما نظرية ان الهارد وير هو السبب.

 

[khaled 13]

We're going for this filmic look, so one thing that we knew immediately was films run at 24 fps. We're gonna run at 30 because 24 fps does not feel good to play.

من جدهم ذول ؟

يعني كانوا ناوين على 24 اطار بعد !!! هههههههههه

 

[NO1]

^
هذيلا عيب عليهم أسم مبرمجين ألعاب
حمة الأفلام صارت شيء مقرف تحت إطار "experience "

 

[CODE-X]

-لا مين قال
صحيح انوا الإفلام على 30 fps ولكن هذا ما يعني انها الأكثر مناسبة ,

الافلام مش 30، الافلام 24 و معروف السبب و معروف انها تساعد السينمائية.
ان الافلام تكون 24فريم و مش 30 حتى و هالشيء مش من فراغ لانه مثل ما قالك هو لو كانت 60 بتطلع كأنها documentry او برنامج تلفزيوني و تخرب السينمائية.

كل مطور يطمح للـ60
السبب الوحيد الي ما يخليه هو قدرات الجهاز فقط لا غير
لو اعرضك لعبة سنمائية على 30 و 60 انت تلقائيا راح تتوجه إلى 60
وممكن تفسر لي عندما Shahid Kamal قال
[TWEET]400013318309814273[/TWEET]
بس عندما اللعبة ما تقدر توصل إلى 60 راح يطلعوا السبب المعتاد السنمائية

طيب و هو الصادق سمعناها كثير مع عناوين كثيرة حتى الان و قالك بتسمعها كثير مو كل شيء بيكون 60.
و دام التوجه السينمائي واضح فعلاً في اللعبة فما تقدر تكذبهم خاصة و ان كثير العاب طرف ثالث حتى جابت 1080، 60 فريم عالبلاي 4 و مش الاكس ون فما بالك باستديو طرف اول اللي عنده دعم تقني مباشر من صانع الجهاز و عارفين خباياه و نسبياً مشاركين في تطويره بطريقة ما؟
أيضاً مين غيرهم تحجج بالسينمائية كسبب لعدم رغبته للرفع اللعبة ل60 اطار؟ ما احد كيف صار سبب معتاد اجل؟ :no_mouth:
و لا ما هو الهاردوير. السبب مثل ما قالوا و دام ما عندك شيء يدعوا لتكذيبهم فما تقدر تكذبهم كلامه كله صحيح و ما قال شيء غريب هو تكلم عن اشياء و عوامل معروفة.

-يا رجل يعني لو لعبت على 15fps الجرافيكس حيكون افضل؟
انا جربت 30 و 60 شخصيا وهذا كلام فاضي , اصلا fps ما يتدخل في الجرافيكس بالكامل, عدد الإطارات هو عدد الصور الي يعرضها لك في الثانية الواحدة فكيف كل ما زاد الصور أثر على جودة الصورة.

-انت تتكلم عن بداية نيكست جين مو من المنطقي انوا يقولو كلام زي "ps4 ضعيف ما يمدينا نشغل اللعبة على 60"
عدد الأطارات هو قرار يتخذ بسبب الهاردوير فقط لا غير ماله علاقة بـdesign choose
Tomb Raider: Definitive Edition على 60 إطار في ps4 اشرح لي ليش ما خلوها 30؟ وهي لعبة سنمائية .

يا رجل عندك الجووجل دور بنفسك و اقرأ. ما ادري ايش منطقك الغريب هذا. الصور اللي في الثانية هذي ما هي بصور مسجلة هي صور ناتجة عن معالجة فورية للجهاز و كل ما طلبت منه صور اكثر في الثانية طبيعي بتقل جودتها مثل ما لما تطلب من انسان يعملك خمس صناديق بطاطس في مصنع في الدقيقة او تطلب منه يعملك عشرة، هالعشرة بتكون جودتها اقل ان استطاع يعملهم في دقيقة. نفس المفهوم بينطبق على الالة طبعاً و الاطارات اللي تصدرهم في الثانية.
بعدين ليه جالس تناقشني في حقائق معروفة و ثابتة في هالمجال مثل حقيقة كون الانسان الطبيعي عنده خمس اصابع في كل يد و دماغ داخل جمجمته؟ عندك قووقل دور فيه و اتثقف بنفسك. ما ادري ليه انت بالذات دائماً تحب تعاند اشياء معروفة و منتهين منها و تحاول تتثبت انها شيء اخر بخلاف ما هي متعارف عليه و بصراحة الكلام في الامور المنتهين منها ممل و متعب خاصة لو كان الشخص اللي تخاطبه معاند يتقبل الشيء اللي منتهين من كونه كذا
الا منطقي. ما عمره احد كان متوقع او منتظر انه البلاي4 يقدملك نفس مستوى pc ابو 2500$+ الا لو كان واهم او حالم.
بكل بساطة يقدر يقولك ال60 فريك بتنقص من جودة الجرافيكس لو كان هذا فعلاً السبب و اكرر طالما سببه حقيقي و ما قال كلام غريب او بعيد عن المعلوم فما تقدر تكذبه.
تومب رايدر ما هي لعبة سيمنائية بعنى سينمائية فعلاً عدى عن الانشارتدية اللي فيها السينمائية اللي فيها اعتقد تتركز بالكتسينز اللي تراهم 30فريم.

 

[MH MD]

انا جربت 30 و 60 شخصيا وهذا كلام فاضي , اصلا fps ما يتدخل في الجرافيكس بالكامل, عدد الإطارات هو عدد الصور الي يعرضها لك في الثانية الواحدة فكيف كل ما زاد الصور أثر على جودة الصورة. ​

إلا جودة الجرافيكس تأثر على عدد الإطارات بوضوح واتكلم عن تجربة، دائما وقت ما أقلل من إعدادات الجرافكس والريزولوشن في العاب معينة أداءها يتحسن، هالشيء يختلف من لعبة للعبة لكن بشكل عام جودة الجرافيكس دائما تأثر على عدد الإطارات بشكل أو بآخر.

 

[Dark Master]

ولو اني ماأحب السلسلة كثير بس Call of Duty من أفضل الألعاب من ناحية السينمائية وتشتغل 60 اطار

 

[ibrahimJ]

الافلام مش 30، الافلام 24 و معروف السبب و معروف انها تساعد السينمائية.
ان الافلام تكون 24فريم و مش 30 حتى و هالشيء مش من فراغ لانه مثل ما قالك هو لو كانت 60 بتطلع كأنها documentry او برنامج تلفزيوني و تخرب السينمائية.


طيب و هو الصادق سمعناها كثير مع عناوين كثيرة حتى الان و قالك بتسمعها كثير مو كل شيء بيكون 60.
و دام التوجه السينمائي واضح فعلاً في اللعبة فما تقدر تكذبهم خاصة و ان كثير العاب طرف ثالث حتى جابت 1080، 60 فريم عالبلاي 4 و مش الاكس ون فما بالك باستديو طرف اول اللي عنده دعم تقني مباشر من صانع الجهاز و عارفين خباياه و نسبياً مشاركين في تطويره بطريقة ما؟
أيضاً مين غيرهم تحجج بالسينمائية كسبب لعدم رغبته للرفع اللعبة ل60 اطار؟ ما احد كيف صار سبب معتاد اجل؟ :no_mouth:
و لا ما هو الهاردوير. السبب مثل ما قالوا و دام ما عندك شيء يدعوا لتكذيبهم فما تقدر تكذبهم كلامه كله صحيح و ما قال شيء غريب هو تكلم عن اشياء و عوامل معروفة.


يا رجل عندك الجووجل دور بنفسك و اقرأ. ما ادري ايش منطقك الغريب هذا. الصور اللي في الثانية هذي ما هي بصور مسجلة هي صور ناتجة عن معالجة فورية للجهاز و كل ما طلبت منه صور اكثر في الثانية طبيعي بتقل جودتها مثل ما لما تطلب من انسان يعملك خمس صناديق بطاطس في مصنع في الدقيقة او تطلب منه يعملك عشرة، هالعشرة بتكون جودتها اقل ان استطاع يعملهم في دقيقة. نفس المفهوم بينطبق على الالة طبعاً و الاطارات اللي تصدرهم في الثانية.
بعدين ليه جالس تناقشني في حقائق معروفة و ثابتة في هالمجال مثل حقيقة كون الانسان الطبيعي عنده خمس اصابع في كل يد و دماغ داخل جمجمته؟ عندك قووقل دور فيه و اتثقف بنفسك. ما ادري ليه انت بالذات دائماً تحب تعاند اشياء معروفة و منتهين منها و تحاول تتثبت انها شيء اخر بخلاف ما هي متعارف عليه و بصراحة الكلام في الامور المنتهين منها ممل و متعب خاصة لو كان الشخص اللي تخاطبه معاند يتقبل الشيء اللي منتهين من كونه كذا
الا منطقي. ما عمره احد كان متوقع او منتظر انه البلاي4 يقدملك نفس مستوى pc ابو 2500$+ الا لو كان واهم او حالم.
بكل بساطة يقدر يقولك ال60 فريك بتنقص من جودة الجرافيكس لو كان هذا فعلاً السبب و اكرر طالما سببه حقيقي و ما قال كلام غريب او بعيد عن المعلوم فما تقدر تكذبه.
تومب رايدر ما هي لعبة سيمنائية بعنى سينمائية فعلاً عدى عن الانشارتدية اللي فيها السينمائية اللي فيها اعتقد تتركز بالكتسينز اللي تراهم 30فريم.

-يعني السالفة كلها إذا الأفلام استعملت 24 fps يعني هو الستاندر؟ انت تتكلم عن الالعاب الإستجابة هي جزء كبير منها كل ما زاد عدد الإطارات استجابة صارت افضل وهذا موثق شوف اي من البطولات العالمية لـstart crft او CS محد واعنيها لك محد يلعب بشاشة 60هيرتز كلهم يا 120 هيرتز علشان يعطيهم اولوية على غيرهم واضف على ذلك الألعاب ماهي مقاطع سنمائية ماهي مصورة بكاميرا علشان تقارن الفيرمات بالأفلام على الألعاب.

-Plot twist ترا الألعاب تختلف في الجرافيكس مو كلها على نفس المستوى , على هذا الأساس ناتي دوغ فاشلة لانها ما حققت 60 فريم في العابها على عكس فريق IW الي قدر يشغل جميع اجزاء COD بـ60 فريم طوال هذا الجيل.

-سبب ماهو منطقي انت تتكلم عن منطق ثابت ما يختلف العالم ماشية عليه , اوكي لنفترض انوا كلامه صح 30 FPS هي الأفضل للسنمائية طيب كيف ؟ يعني بطئ في صورة يخلي اللعبة اكثر سنمائية يعني الشخص الي لعب Tomb rider على ps3 راح يلقى تجربة سنمائية افضل من الشخص الي لعبها على ps4 او pc ??? طيب ليش فريق tomb rider خلاها على 30 علشان منطق السنمائية الي مطوري the order ماشيين عليه ؟ .

-انت تحاول تقنعني انهم ما يكذبوا يا رجل , ناتي دوغ كذبت بخصوص الـAI الي عرضوه اول مرة لـTLOU وإلا الآن ما زالوا ينفوا الكلام , UBI كذبت بخصوص Watch dogs ونفس الشئ راح يصير مع divsion بس لسبب ما هذولي ما يكذبوا مع انوا السبب ما هو منطقي زي ما قلت.

-نقطة صغيرة المطور ما قال انهم كانو لازم يضحوا بعدد الإطارات علشان الجرافيكس الي قاله هو 60 فريم يخرب من جمالية اللعبة هو ما قال
"الجهاز A ما يستحمل جرافيكس بهذا المستوى مع 60 FPS فكذا قررنا اننا نخفض إلى 30 FPS "
بس الي قاله هو
"But one thing that really changes is the aesthetic of the game in 60 fps. We're going for this filmic "
كلامه يدل انوا القرار الي اتخذوه عبارة عن Design choose اكثر من كونه في الواقع قرار بسبب ضعف الجهاز .
وانا اتفهم وماعندي مشكلة بس انك ترمي كلام زي سنمائية بس علشان تتجنب انوا الجهاز ما هو قوي كفاية آسف هذا كلام فاضي.

 

[ibrahimJ]

إلا جودة الجرافيكس تأثر على عدد الإطارات بوضوح واتكلم عن تجربة، دائما وقت ما أقلل من إعدادات الجرافكس والريزولوشن في العاب معينة أداءها يتحسن، هالشيء يختلف من لعبة للعبة لكن بشكل عام جودة الجرافيكس دائما تأثر على عدد الإطارات بشكل أو بآخر.

هذا انا راح اتفهمه بس الي قاله انوا هذا القرار كان عبارة عن Design choose ولكن في الواقع السبب هو ضعف الهاردوير
ويحاول يطلع تصريفة انوا 30 هو الأفضل لسنمائية بس ما في شئ اسمه الافضل
كل ما كان اعلى كان افضل بس لاغير يعني 60 هو دائما الأفضل سنمائية او غيره .

 

[ASWD]

^

للمرة الثانية ابراهيم اذا ما انتبهت للرد الاول.الهارد وير قادر على اعطاء 60 اطار ثابتة وهو اثبت ذلك في كذا عنوان ومازال

 

[MH MD]

هذا انا راح اتفهمه بس الي قاله انوا هذا القرار كان عبارة عن Design choose ولكن في الواقع السبب هو ضعف الهاردوير
ويحاول يطلع تصريفة انوا 30 هو الأفضل لسنمائية بس ما في شئ اسمه الافضل
كل ما كان اعلى كان افضل بس لاغير يعني 60 هو دائما الأفضل سنمائية او غيره .​

بس مش اللعبة من الأساس مصممة على انها تكون تجربة سينمائية أصلا؟ لدرجة انه حسب ما أذكر ان أبعاد اللعبة هو 21:9 مثل أفلام السينما ومش 16:9 مثل أي لعبة HD ثانية، لذلك كلامهم ممكن يكون صحيح وصمموا العبة من البداية بهذا الشكل وفعلا هو Design Choice ، كون اللعبة قابلة أصلا انها توصل 60 فريم ولا لأ على البس4 قصة ثانية

 

[BuYousif]

مع كامل احترامي لك لكن ماعرف شالهدف من الموضوع بالضبط

انا ما ادري لكن حسب ما اشوف ان هدفك من هالموضوع انك تبي تدافع عن ضعف هاردويرالاكس بوكس ون بطريقه غير مباشره عن طريق هالخبر!!

اذا كان هذا هدفك من الموضوع ترى الاكس ون حتى مايقدر يوصل لدقه 1080مو بس 60 فريم

يا ريال اغلب العاب الملتي بلاتفورم تشتغل بالps4 على 1080 وبين ال30 و60 فريم

الps4 يقدر يشغل 1080 60 فريم لكن العاب الطرف الاول لسوني سياستهم واضحه اصلا لرفع مستوى الجرافيكس لاعلى مستوى مع تثبيت الفريمات على ال30

انا متأكد العاب سوني الكبرى القادمه راح على نفس المنوال وحتى نوتي دوق نفسها ماراح تعتمد على ال60 فريم وراح تعتمد على رفع مستوى الجرافيكس لاقصى حدوده مع تثبيت ال30 فريم بغض النظر عن نسخه the last of us المحسنه

 

[ibrahimJ]

^

للمرة الثانية ابراهيم اذا ما انتبهت للرد الاول.الهارد وير قادر على اعطاء 60 اطار ثابتة وهو اثبت ذلك في كذا عنوان ومازال

همم ممكن تقتبس لي كلامه عندما قال هذه الجزئية؟

بس مش اللعبة من الأساس مصممة على انها تكون تجربة سينمائية أصلا؟ لدرجة انه حسب ما أذكر ان أبعاد اللعبة هو 21:9 مثل أفلام السينما ومش 16:9 مثل أي لعبة HD ثانية، لذلك كلامهم ممكن يكون صحيح وصمموا العبة من البداية بهذا الشكل وفعلا هو Design Choice ، كون اللعبة قابلة أصلا انها توصل 60 فريم ولا لأ على البس4 قصة ثانية

الـaspect ratio هذه اشياء مب مؤثرة مشكلتي هو كيف 30 مناسبة للسنمائية , الإندستري كان ماشي على منطق كل ما زاد عدد الإطارات كان افضل اما الحين 30 افضل من 60 بسبب السنمائية كيف ؟ اعطيت مثال tomb rider و Definitive Edition الأول 30 والثاني 60 مو الافضل لهم انهم يخلوا Definitive Edition بـ30 إطار لانها لعبة سنمائية بس الاستديوا جعلها 60 ومع ذلك هل شفت احد يقول انوا 60 اثر على التجربة؟

مع كامل احترامي لك لكن ماعرف شالهدف من الموضوع بالضبط

انا ما ادري لكن حسب ما اشوف ان هدفك من هالموضوع انك تبي تدافع عن ضعف هاردويرالاكس بوكس ون بطريقه غير مباشره عن طريق هالخبر!!

اذا كان هذا هدفك من الموضوع ترى الاكس ون حتى مايقدر يوصل لدقه 1080مو بس 60 فريم

يا ريال اغلب العاب الملتي بلاتفورم تشتغل بالps4 على 1080 وبين ال30 و60 فريم

الps4 يقدر يشغل 1080 60 فريم لكن العاب الطرف الاول لسوني سياستهم واضحه اصلا لرفع مستوى الجرافيكس لاعلى مستوى مع تثبيت الفريمات على ال30

انا متأكد العاب سوني الكبرى القادمه راح على نفس المنوال وحتى نوتي دوق نفسها ماراح تعتمد على ال60 فريم وراح تعتمد على رفع مستوى الجرافيكس لاقصى حدوده مع تثبيت ال30 فريم بغض النظر عن نسخه the last of us المحسنه

نقطة صغيرة one هو اضعف من ps4
مشكلتي في هذا الموضوع هي التصريفة الي مستعملينها مليون مرة.
انا اعرف الكونسول ما راح يحقق 1080 و 60 دائما وشخصيا ما عندي مشكلة اصلا ومستعد اشتري علشان انوا الجهاز ممتاز فقط لاغير
بس هذه التصريفات ارفضها

 

[ASWD]

همم ممكن تقتبس لي كلامه عندما قال هذه الجزئية؟

اي جزئية انا اتكلم عن ردودي فذا الموضوع مدري انت تقصد منو بالجزئية :\

مقصدي ان الجهاز نزلت عليه العاب 60 اطار فالثانية وهي العاب لانش ومازال يتحصل على عناوين طرف ثالث بـ60 اطار وفل رزيليوشن وهالشي يدحض مقولتك ان الهاردوير ضعيف او بشكل ادق مو قادر يعطي 60 اطار. اذا الثيرد بارتي قادر على هالشي كيف الطرف الاول او السكند بارتي ما تقدر؟

 

[MH MD]

​

الـaspect ratio هذه اشياء مب مؤثرة مشكلتي هو كيف 30 مناسبة للسنمائية ​

لأن الأفلام تشتغل ب24 فريم -أقرب شيء لل30 فريم - ، عدد الفريمات المحدود يعطي شعور "بالسينمائية" في الافلام، لدرجة انه وقت ما عملوا نسخة ب48 فريم من فلم The Hoppit الأول الكثير رفض هالشيء لأنها أعطت إحساس " مش سينمائي"

الإندستري كان ماشي على منطق كل ما زاد عدد الإطارات كان افضل اما الحين 30 افضل من 60 بسبب السنمائية كيف ؟ اعطيت مثال tomb rider و Definitive Edition الأول 30 والثاني 60 مو الافضل لهم انهم يخلوا Definitive Edition بـ30 إطار لانها لعبة سنمائية بس الاستديوا جعلها 60 ومع ذلك هل شفت احد يقول انوا 60 اثر على التجربة؟ ​

مطورين تومب رايدر ما كان عندهم هذه الرؤية وشافوا ان ال60 فريم هو الأفضل للعبة، لكن مطوري ذا أوردر عندهم رؤية مختلفة ويشوفوا انهم لو ثبتوا اللعبة على 30 فريم والأسبيكت راتيو كانت 21:9 بيقدموا تجربة سينمائية خاصة وقريبة من الأفلام السينمائية، هذي رؤيتهم الخاصة للمشروع ببساطة، وما تتوقع ان باقي المطورين في الاندستري بيشاركوهم نفس الرؤية.

 

[gears of war]

في الجيمز تقليض عدد الاطارات السبب فيه الهاردوير

كل ما زاد عدد الاطارات اللعبة راح تستهلك موارد الهاردوير أكثر
مطوري ذا اوردر حتى يخلو اللعبة على 60 اطار راح يتوجب عليه يتخلو عن بض الاشياء في الجرافكس


الي يلعب على pc عارف الكلام هذا مضبوط ... عدد الاطارات يعتمد على قوة جهازك

 

[ibrahimJ]

اي جزئية انا اتكلم عن ردودي فذا الموضوع مدري انت تقصد منو بالجزئية :\

مقصدي ان الجهاز نزلت عليه العاب 60 اطار فالثانية وهي العاب لانش ومازال يتحصل على عناوين طرف ثالث بـ60 اطار وفل رزيليوشن وهالشي يدحض مقولتك ان الهاردوير ضعيف او بشكل ادق مو قادر يعطي 60 اطار. اذا الثيرد بارتي قادر على هالشي كيف الطرف الاول او السكند بارتي ما تقدر؟

توقعتك انك تقصد كلام المطور المهم , شوف الي قاله
"If you push that to 60, and you have it look the way we do, it actually would end up looking like something on the Discovery Channel, like an HDTV kind of segment or a sci-fi original movie maybe. Which doesn't quite have the kind of look and texture that we want from a movie."
الي قاله انوا الفريق وصل اللعبة إلى 60 إطار بس مظهر اللعبة اصبح زي قناة ديسكفري ما قال انهم ضحوا بالجرافيكس علشان الإطارات ولا شئ
يعني هو مقتنع انوا 30 افضل في السنمائية وهذا بحد ذاته كلام فارغ الشئ الوحيد الي ما يسمح لك انك تصل إلى 60 هو ضعف الهاردوير وهذا الي المطور كان يحاول يتجنبه من كلامه.

​

لأن الأفلام تشتغل ب24 فريم -أقرب شيء لل30 فريم - ، عدد الفريمات المحدود يعطي شعور "بالسينمائية" في الافلام، لدرجة انه وقت ما عملوا نسخة ب48 فريم من فلم The Hoppit الأول الكثير رفض هالشيء لأنها أعطت إحساس " مش سينمائي"

مطورين تومب رايدر ما كان عندهم هذه الرؤية وشافوا ان ال60 فريم هو الأفضل للعبة، لكن مطوري ذا أوردر عندهم رؤية مختلفة ويشوفوا انهم لو ثبتوا اللعبة على 30 فريم والأسبيكت راتيو كانت 21:9 بيقدموا تجربة سينمائية خاصة وقريبة من الأفلام السينمائية، هذي رؤيتهم الخاصة للمشروع ببساطة، وما تتوقع ان باقي المطورين في الاندستري بيشاركوهم نفس الرؤية.

الإحساس هذا وهمي متكون بسبب انوا الكونسول بالكاد كسر حاجز 30 فكذا المطورين طلعوا سالفة السنمائية كعذر
the order لاتزال لعبة وما يمديك تقارن إطارات الأفلام بالألعاب شاهد هذا الفيديو
http://www.gamespot.com/videos/reality-check-do-we-need-60-fps-on-ps4-and-xbox-on/2300-6415658/

رؤية مطوري the order ماهي منطقية زي ما قلت احنا ماشيين على انوا كل ما زاد عدد الأطارات كان افضل فليش قلبوا هذا المنطق السبب الوحيد انهم يتجهوا إلي 30 هو ضعف الهاردوير فقط لا غير

 

[Fatal Error]

اللعبة توجهها سينمائي بحت واخر اولوياتهم الجيمبلاي، على كلامهم اهم شي عندهم القصة ثم الجرافيكس واخرهم الجيمبلاي.اكيد Design Choice حتى لو كانت اللعبة على اقوى PC في التاريخ دائما وابدا راح يفضلوا جرافيكس افضل على ال60 فريم، لم تسوي رندر لمشهد 60 مرة في الثانية لمليون مضلع، انا كقرار تطويري افضل اني اخليها 30 على مليونين مضلع لاني ابغى جرافيكس افضل.

 

[BuYousif]

شوف اخوي ابراهيم الزبده ومافيها ان العاب الحاليه ماراح شوف ال60 فريم الا بالعاب الرياضه والعاب الستور وبعض الالعاب الاستثنائيه مثل باتل فيلد وكول اوف ديوتي

حتى النكست جين الي هو متوقع جيل ال4k اشك ان راح يعتمدون على ال60 فريم بشكل اساسي. توجه اغلب المطورين صار واضح الا وهو دفع الجرافيكس لاعلى مستوى مع تثبيت ال30 فريم بدون اي هبوط فيها

الps4 شي اكيد صعب يشغل ال1080 مع ال60 فريم بالجرافكس الي نشوفه بدرايف كلب واوردر بس الجهاز شي اكيد يقدر يشغل كل العاب الجيل الماضي على 1080 و60 فريم واغلب العاب الملتي بلاتفورم للجيل الحالي

بس السؤال ليش انت بنفسك مافسرتها وقلت الطرف الاول لسوني توجهم لرفع مستوى الرسوم اكثر مما هو توجهم لل60 فريم؟ يعني في الاف الاشخاص فسروا سالفه ال60 فريم على هالسبب من بدال ما تقول ضعف بالهاردوير

يعني الي ابي اوصله لك حتى بالنكست جين ممكن المطورين يبقون على سالفه ال30 فريم وقتها راح تقول نفس الحين ضعف بالهاردوير؟

 

[ASWD]

الي قاله انوا الفريق وصل اللعبة إلى 60 إطار بس مظهر اللعبة اصبح زي قناة ديسكفري ما قال انهم ضحوا بالجرافيكس علشان الإطارات ولا شئ
يعني هو مقتنع انوا 30 افضل في السنمائية وهذا بحد ذاته كلام فارغ الشئ الوحيد الي ما يسمح لك انك تصل إلى 60 هو ضعف الهاردوير وهذا الي المطور كان يحاول يتجنبه من كلامه.

اخ ابراهيم ما يحتاج تمحور وتدور الكلام لان كلامي مفهوم.لو مشكلة هارد وير كان الكل عانى منها واولهم الطرف الثالث اللي قدر ينزل العاب لانش بـ60 اطار فوين محدودية الجهاز اللي جالس تحاول تثبتها وان المطور يحاول يتجنبها؟

 

[ArOrA]

اخ ابراهيم ما ضروري تناقش

كل ماعلي الفريم ريت كل ما كان افضل, حتى لو على فلم , المشكلة ان بالافلام الكاميرات مكلفة , علم الكاميرات علم اخر, غير عن لعبة مرندرة

الكاميرات لمن تركز على الشخصية او على حدث, كلشي بالخلفية يصرله blur, اذا ما عندك خلفية جارية بالتناسب مع مشهدك, ليش تزيد الفريمز؟ هذا مبدأ الافلام

لاكن بالالعاب, انت المتحكم, انت المشهد, كلشيء حواليك لازم يكون سلس, وهذا يلزمه فريم ريت عالي

اللعبة من الجيم بلي وانا غاسل يدي منها, الموشن بلور مستعمل اكثر من اي لعبة بالتاريخ يارجل

 

[Clock Ender]

^

طيب هذا مقصووود .. مو من فراغ حاطينه! هم يبونها كذا مو على انه خلل وعيب او لا .. هم يبونها كذا يبونها سينمائية
وانا ماتكلم عن قدرات الجهاز ..

هم يبغوا يتخلوا عن الاطارات في مقابل جرافكس اقوى وتجربة سينمائية