مستوى هاردوير Switch 2: في وضعية المحمول 1.7 تيرافلوبس و في وضعية المنزلي 3.1 تيرافلوبس

[hussien-11]

-

الSDK تسربت لذلك احتمال كبير تكون المعلومات صحيحة من منقب البيانات.

رأيكم بالترددات وأرقام القوة الافتراضية أو التيرافلوبس؟

 

[Ria]

can't wait for الجيمرز وهم يقولون عتاد السويتش 2 ضعيف لأنه مثل البس4 رغم أنه قدم ألعاب بمظهر رسومي خارق.


أنا يهمني صراحة الطرف الثالث وكم لعبة F2P راح تنزل في السنة الأولى من عمر الجهاز.


إذا 3 تيرافلوبس تكفي لميهويو ينزلونه فأتمنى تكون صحيحة.

 

[SuperC]

التيرافلوب بحسبة ريديت يوازي 1.5 تيرافلوب من معمارية GCN أو 1.2 تيرافلوب من RDNA2 و مع CPU أفضل
و معمارية أفضل من PS4 الجهاز بوضع المحمول مفروض يقدم أداء متوسط بين البلاي ستيشن 4 و الإكس بوكس 1
و بوضع الدوك بيكون بين البلاي ستيشن 4 العادي و البلاي ستيشن 4 برو .. أرقام كويسة جداً و لكنها تخالف
الإشاعات اللي تقول أن هذه الترددات لا يمكن تقديمها بنود 8nm حق سامسونج .. ما راح نعرف أداء الجهاز بالواقع
الا لما ينزل لأن برضه فيه عائق باندويث الـ VRAM مقارنة بكونسول جيل ثامن و حتى هذا ما يحكي كل شيء
لأن معمارية الكروت الحديثة أفضل بكثير من GCN في إستغلال الباندويث و سبق و قريت أن رامات LPDDR5X أفضل
من الأنواع اللي تستخدم للـ VRAM في كروت الشاشة للكونسول بسبب الـ Latency الأقل بكثير .. أيضاً لا يعرف مدى
جودة DLSS بالجهاز لكن لنفترض أنه بيسوي أبسكيل من 720p الى 1080p بوضع المحمول فهذا بيعطيه أفضلية واضحة
على الـ PS4 .. يبقى الأبسكيل بوضع الدوك و هنا ما عندي أي فكرة إذا الجهاز بيكون قادر على أبسكيل الى 4K لأنه
حسب توقع DF غير ممكن على شريحة محمول .. بشكل عام الجهاز ممتاز لو وصل للأداء هذا خاصة أنه يقدم
form factor أفضل بكثير من اي pc محمول ..

 

[okomarok]

إن كان فهمي المتواضع قريبا من الصحة فأعتقد أننا على وشك رؤية قفزة عملاقة بين الأجيال، الـTF ليست أكثر ما يدل على قوة جهاز ما، لكن لو اعتبرنا أنها تعطينا فكرة عامة فالـSwitch 2 قوته 7 مرات أكبر من الـSwitch في وضع المنزلي (3.1TF مقارنة مع 0.4TF) وأكبر بـ11 مرة في وضع المحمول (1.7TF مقارنة مع 0.15TF).

 

[Futrus]

ممكن احد يشرح لنا احنا العوام اذا هالمعلومات مبشره او لا @_@؟

 

[SuperC]

ممكن احد يشرح لنا احنا العوام اذا هالمعلومات مبشره او لا @_@؟

ممتازة

 

[Legend The Dark]

قوته ستكون ما بين ps3 و ps4 الارقام تيرا فلووب عبار عن هياط فقط و سيرس اكس اكبر دليل على دلك

 

[Netero]

المعمارية الحديثة والdlss بيخلون السويتش يقدم اداء اعلى مما تعكسه القوة الخام هنا. أعتقد مكتبة السويتش 2 للجيل الحالي بتكون ضخمة لأن في رأيي حتى اثقل ألعابه مثل الان ويك 2 مش صعب تسويلها بورت بمستوى مقبول.

 

[used2Bcat]

*يتذكر مظهر لاصت2 عالبس4 برو و ان نينتدو سحرة كيف سوت مظهر لويجي مانشن 3 على جهاز زي السويتش 1*

... يب انا راضي من القوة.

 

[II EYAD II]

حتى ما يوصل لمستوى الفور

 

[Lohseofizalith]

أتسائل إن كان سيدعم مودل الترانسفورمر الحديث من الدلسس، التكلفة لا زالت غير واضحة و لكن في إحتمال أن إستعمال دقة عرض أقل جودة ( شيء قريب لPerformance أو Ultra performance ) قد يؤدي إلى نفس الجودة بأداء أفضل مقارنة بالمودل القديم.

هناك أيضا إمكانية إستعمال مودل الFrame generation و لكن يعتمد على الTensor cores بالجهاز.

 

[hussien-11]

التيرافلوب بحسبة ريديت يوازي 1.5 تيرافلوب من معمارية GCN أو 1.2 تيرافلوب من RDNA2 و مع CPU أفضل

امممم لا مش بالضبط

أنا كنت مهتم بهذا الموضوع لما اشتريت ال3080 بمعمارية أمبير والفكرة هي كالتالي:

نصف أنوية CUDA في المعمارية تقدر تسوي حسابات FP32، النصف الآخر من الأنوية يقدر يسوي حسابات FP32 أو INT32 ولكن ليس الاثنين معًا

باختصار، الworst case سيناريو لمعمارية أمبير تكون برمجة اللعبة أغلبها INT32، بهالحالة رقم التيرافلوبس بيكون قريب من النصف زي ما انت وصفت (لأن الأنوية التي تستطيع أن تقوم بحسابات FP32 فقط ستكون idle)

لكن على أرض الواقع معظم الألعاب أو الكثير منها، الكود فيها خليط بين حسابات FP32 وحسابات INT32 وفي المجمل حسابات FP32 نسبتها في كود الألعاب أكبر

ولذلك تلاقي الأداء الفعلي أقرب على أن يكون 60-70% من معمارية GCN و ليس النصف 50% ، بمعنى 10 تيرافلوبس بمعمارية أمبير تعادل تقريبًا 6-7 تيرافلوبس بمعمارية GCN (البلايستيشن4)

بالتالي نقدر نستنبط ما يلي:

- الجهاز في وضعية المحمول أضعف بقليل من الإكس بوكس ون كأداء خام لكن الجهاز مبني مع الأبسكيل في الحسبان، ألعاب المحمول ستستهدف دقة عرض 540p وتقوم بعمل أبسكيل إلى 1080p والنتيجة النهائية picture quality أفضل من الإكس بوكس ون في وضعية المحمول وأقرب على الPS4 (للتذكير معظم ألعاب الإكس بوكس ون كانت تعمل بدقة 900p وأحيانا 720p)

- الجهاز بأداء خام في وضعية المنزلي بمستوى PS4 تقريبًا لكن سيكون أقوى بشكل ملحوظ بسبب الأبسكيل الذي سيعطيه أدفانتج كبير.

حتى ما يوصل لمستوى الفور

لا مش صحيح، إجمالًا تقدر تتوقع ألعاب أفضل مظهرًا من مستوى الPS4 في وضعية المنزلي خصوصًا ولكن ليس بفارق كبير

الباندويث دائما نقطة ضعف الأجهزة المحمولة، هذه هي قواعد الفيزياء و أحكام الحجم الأصغر للأجهزة، لكن السويتش2 بيكون عنده advantages عديدة ضد الPS4 حتى مع الباندويث الأقل وبتعوض ذلك بسهولة:

- معالج أقوى بشكل ملحوظ، معالج الPS4 كان ضعيف بشكل لا يمكن تصوره، وهذا شيء مهم

- ميزة الأبسكيل (DLSS) تعطيه أدفانتج كبير، لا تستهين بهالميزة أبدا، احنا ممكن جدا نتكلم عن فرق في الأداء يصل إلى الضعف في بعض الحالات بين الأداء الخام و بين الأبسكيل

- معمارية رسوم أفضل وخواص رسومية أحدث تتضمن دعم تتبع الشعاع

- السويتش2 فيه ذاكرة داخلية سريعة و وحدة فك ضغط بيانات، أوقات التحميل عليه و تناقل البيانات داخل الجهاز، أسرع بكثير من الPS4

- الرام في الجهاز أكبر (12GB مقابل 8GB)


أعتقد الجهاز في وضعية المنزلي بيكون بين الPS4 و الPS4 Pro (مع أخذ الأبسكيل في الحسبان).

المعمارية الحديثة والdlss بيخلون السويتش يقدم اداء اعلى مما تعكسه القوة الخام هنا. أعتقد مكتبة السويتش 2 للجيل الحالي بتكون ضخمة لأن في رأيي حتى اثقل ألعابه مثل الان ويك 2 مش صعب تسويلها بورت بمستوى مقبول.

يعتمد

من تجربتي الشخصية مع أجهزة مثل الROG Ally، أي لعبة ثقيلة على المعالج، وضعها على المحمول بيكون صعب

أي لعبة ثقيلة على كرت الشاشة ولكن خفيفة على المعالج تشتغل بشكل ممتاز في المحمول.

 

[SHAMSSON]

ترجمه لتعليق في تويتر :
هذا قريب جدًا من تقديرات الأداء التي أشيع عنها في عام 2023.
سوف يكون Nintendo Switch 2 في الوضع المحمول قريبًا من PS4 الأساسي وSteam Deck، كما يزيد وضع المنزلي من الأداء إلى مستوى PS4 Pro تقريبًا

وباستخدام الرقائق الحديثة + DLSS، سيكون هذا جيلًا مذهلاً.

 

[Veeto]

يعني بيصير نفس وضع السويتش مع الطرف الثالث ؟
ما اتوقع الجهاز قوي كفاية لالعاب الطرف الثالث

ما اعلنوا شي عن التخزين بيستخدموا ssd او hdd ؟

 

[Netero]

يعتمد

من تجربتي الشخصية مع أجهزة مثل الROG Ally، أي لعبة ثقيلة على المعالج، وضعها على المحمول بيكون صعب

أي لعبة ثقيلة على كرت الشاشة ولكن خفيفة على المعالج تشتغل بشكل ممتاز في المحمول.

صح ما أخذت المعالج فالحسبان. لكن بشكل عام أعتقد الفرق التقني هذا الجيل أصغر، وعدد أكبر من الألعاب بتحصل بورت للسويتش. استهداف بقية الكونسلز لدقات أعلى من 1080 و60 فريم يجعل تجربة ال30 فريم و1080 بعد الأبسكيل منطقية للسويتش بدون تقديم تضحيات كبيرة مقارنة بالجيل الماضي

 

[Netero]

يعني بيصير نفس وضع السويتش مع الطرف الثالث ؟
ما اتوقع الجهاز قوي كفاية لالعاب الطرف الثالث

ما اعلنوا شي عن التخزين بيستخدموا ssd او hdd ؟

هذه وحدة من أثقل ألعاب الجيل وشغالة عالستيم ديك بشكل مقبول. هذا غير إن السويتش 2 بيقدم أداء أعلى غالباً في وضعية المحمول وبoptimization أفضل

 

[hussien-11]

يعني بيصير نفس وضع السويتش مع الطرف الثالث ؟
ما اتوقع الجهاز قوي كفاية لالعاب الطرف الثالث

ما اعلنوا شي عن التخزين بيستخدموا ssd او hdd ؟

ليش كيف كان وضع السويتش مع الطرف الثالث؟ الجهاز حصل كمية مهولة من الألعاب، بما فيها بعض ألعاب الPS4 مثل ويتشر3 و دووم و مورتال كومبات11 و ايس كومبات وغيرهم، وألعاب من كل الأجيال الماضية وألعاب تاريخيأ ليس لها علاقة قوية مع ننتندو، وشلالات من ألعاب الإندي بعضها صدر حصري مثل Hades

أعتقد الجهاز قوي كفاية لمعظم ألعاب الطرف الثالث، يكفي يقدر يشغل اللعبة 540p عشان يصير لها أبسكيل وتصير 1080p، أعتقد شيء إيجابي إننا من البداية قاعدين نسمع عن أساسنز كريد أوريجنز/شادوز، ومتل جير دلتا (لعبة انريل5)، وميتافور ريفانتازيو، وريميكات فاينل فانتسي، ودعم قوي من مايكروسوفت وغيرهم للجهاز

أكيد فيه ألعاب ما بتصدر للجهاز أو ما رح يقدر عليها، لكن لو صدرت GTA6 عليه بتترك تجربة التلفزيون والPS5 وبتروح للسويتش2 مثلًا؟ ما أعتقد

السويتش2 مكانه عندي حتى يملأ void آخر، بجانب متعة ألعاب ننتندو العائلية والlocal multiplayer وبجانب ألعاب الإندي، عدد كبير من ألعابي المفضلة أشتريها لما تصدر عليه عشان يكون عندي نسخة محمولة لها، وأقدر أرجع لها في المستقبل بسهولة.

 

[SuperC]

امممم لا مش بالضبط

أنا كنت مهتم بهذا الموضوع لما اشتريت ال3080 بمعمارية أمبير والفكرة هي كالتالي:

نصف أنوية CUDA في المعمارية تقدر تسوي حسابات FP32، النصف الآخر من الأنوية يقدر يسوي حسابات FP32 أو INT32 ولكن ليس الاثنين معًا

باختصار، الworst case سيناريو لمعمارية أمبير تكون برمجة اللعبة أغلبها INT32، بهالحالة رقم التيرافلوبس بيكون قريب من النصف زي ما انت وصفت (لأن الأنوية التي تستطيع أن تقوم بحسابات FP32 فقط ستكون idle)

لكن على أرض الواقع معظم الألعاب أو الكثير منها، الكود فيها خليط بين حسابات FP32 وحسابات INT32 وفي المجمل حسابات FP32 نسبتها في كود الألعاب أكبر

ولذلك تلاقي الأداء الفعلي أقرب على أن يكون 60-70% من معمارية GCN و ليس النصف 50% ، بمعنى 10 تيرافلوبس بمعمارية أمبير تعادل تقريبًا 6-7 تيرافلوبس بمعمارية GCN (البلايستيشن4)

بالتالي نقدر نستنبط ما يلي:

- الجهاز في وضعية المحمول أضعف بقليل من الإكس بوكس ون كأداء خام لكن الجهاز مبني مع الأبسكيل في الحسبان، ألعاب المحمول ستستهدف دقة عرض 540p وتقوم بعمل أبسكيل إلى 1080p والنتيجة النهائية picture quality أفضل من الإكس بوكس ون في وضعية المحمول وأقرب على الPS4 (للتذكير معظم ألعاب الإكس بوكس ون كانت تعمل بدقة 900p وأحيانا 720p)

- الجهاز بأداء خام في وضعية المنزلي بمستوى PS4 تقريبًا لكن سيكون أقوى بشكل ملحوظ بسبب الأبسكيل الذي سيعطيه أدفانتج كبير.

الحسبة اللي شفتها في ريديت و في جاف تأخذ بالإعتبار الـ single vs double precision performance و كيف تترجم لأداء فعلي لذلك لاحظ أن 1.7 تيرافلوب للسويتش 2 بيترجم الى 1.2 تيرافلوب RDNA2

 

[ryo hazuki]

يعني بيصير نفس وضع السويتش مع الطرف الثالث ؟
ما اتوقع الجهاز قوي كفاية لالعاب الطرف الثالث

ما اعلنوا شي عن التخزين بيستخدموا ssd او hdd ؟

هوه أقرب لل سيريس S بقوة 4 تيرافلوبس ، أعتقد جهازهم ننتيندو الجديد عندة فرصة نادرة يلحق بالجيل الحالي بسبب تواجد أجهزة ضعيفة حاليا مثل ال series S و اجهزة قديمة مستمرة مثل ps4 و مثال رائع صدور لعبة COD6 على XBOX ONE أبو 1.3 تيرا.

إذا فيه فرصة لننتيندو بالحاق بالالعاب التي تستهدف جميع المنصات فهذه فرصتهم الذهبية.

 

[Veeto]

أعتقد الجهاز قوي كفاية لمعظم ألعاب الطرف الثالث، يكفي يقدر يشغل اللعبة 540p عشان يصير لها أبسكيل وتصير 1080p، أعتقد شيء إيجابي إننا من البداية قاعدين نسمع عن أساسنز كريد أوريجنز/شادوز، ومتل جير دلتا (لعبة انريل5)، وميتافور ريفانتازيو، وريميكات فاينل فانتسي، ودعم قوي من مايكروسوفت وغيرهم للجهاز

سمعت عن اساسين ميراج .. شادوز ما سمعت اشاعات عنها .. يعني لعبه كروس جن .. ميتافور كروس جن .. يمكن ريميك فاينل 7 ما اتوقع ريبرث معاها

أكيد فيه ألعاب ما بتصدر للجهاز أو ما رح يقدر عليها

خخخخخ .. هذا نفس معنى كلامي .. بصيغة اخرى

إذا فيه فرصة لننتيندو بالحاق بالالعاب التي تستهدف جميع المنصات فهذه فرصتهم الذهبية

هي مو بس فرصتهم .. حتى لليابانيين .. باعتبارهم ابطء مطورين بالتحول للجيل الجديد .. فرصة يستمروا بنفس محركاتهم الى تسع سنوات قدام !

عموما ننتظر افضل .. كلها يوم

 

[Raulioo]

ممكن احد يشرح لنا احنا العوام اذا هالمعلومات مبشره او لا @_@؟

لا تتعب نفسك..دايما ارقام محفزة تطفو لاجهزة ننتندو، ولما تصدر نلقى زلزال ٩ رختر بالشاشة @@

 

[hussien-11]

سمعت عن اساسين ميراج .. شادوز ما سمعت اشاعات عنها .. يعني لعبه كروس جن .. ميتافور كروس جن .. يمكن ريميك فاينل 7 ما اتوقع ريبرث معاها

متل جير دلتا ما هي لعبة كروس جن و أيضًا لعبة محاكي الطيران من مايكروسوفت ما هي كروس جن، وفاينل فانتسي 16 ما هي كروس جن، ريبرث أيضا جاية للجهاز بحسب التسريبات في 2026

أعتقد الشركات عندها منجم ذهب من الألعاب الي ممكن تنقلها للجهاز.

خخخخخ .. هذا نفس معنى كلامي .. بصيغة اخرى

لأ أنا فهمت من كلامك انه ما بيحصل أي لعبة جيل حالي و هذا أكيد ما بيكون صحيح

الجهاز عنده رام للألعاب أكبر حتى من ذاكرة الXbox Series S، ومتطلبات التشغيل عليه أقل لأنه يستهدف ريزوليوشن أقل، ويدعم أفضل أبسكيل في الإندستري

في النهاية كالعادة، بعض الألعاب بتصدر عليه، البعض الآخر لأ.

 

[Veeto]

لأ أنا فهمت من كلامك انه ما بيحصل أي لعبة جيل حالي و هذا أكيد ما بيكون صحيح

اتمنى .. بس شكله ما بيحصل العاب جيل حالي

الجهاز عنده رام للألعاب أكبر حتى من ذاكرة الXbox Series S، ومتطلبات التشغيل عليه أقل لأنه يستهدف ريزوليوشن أقل، ويدعم أفضل أبسكيل في الإندستري

تاكدت هالامور ؟ حتى الـ DLSS ما شفت تاكيد عليها
للحين قصة انه بس 1080 مو عاجبتني .. مظهر الالعاب بهالوضوح على الشاشات الكبيرة الـ 4K يطلع مغبش

 

[hussien-11]

تاكدت هالامور ؟ حتى الـ DLSS ما شفت تاكيد عليها

الرام من التسريب الأخير 12GB، الذاكرة الداخلية للجهاز بتكون ذاكرة فلاشية من نوع UFS 3.1 (أسرع ذاكرة فلاشية في السوق لكنها أبطأ من الSSD)

الDLSS الكلام الي قاعد أقراه انه الجهاز ككل مبني مع الأبسكيل في الحسبان مش مجرد خاصية موجودة فيه والسلام (توقعي الشخصي بيكون متاح للمطورين على مستوى النظام).

الجهاز مبني على معمارية Ampere، الDLSS و حتى تتبع الشعاع جزء من المعمارية. يب السويتش2 بيدعم تتبع الشعاع أيضًا.

اتمنى .. بس شكله ما بيحصل العاب جيل حالي

بيحصل

أولريدي في جيمزكوم 2023 عرضوه خلف الأبواب المغلقة مع ديمو ماتركس أويكنز على Unreal 5

https://www.videogameschronicle.com/news/sources-nintendo-showed-switch-2-demos-at-gamescom/

والديمو كان يدعم تتبع الشعاع و الDLSS

للحين قصة انه بس 1080 مو عاجبتني .. مظهر الالعاب بهالوضوح على الشاشات الكبيرة الـ 4K يطلع مغبش

احنا نتكلم عن وضعية المحمول لأن شاشته بتكون 1080p، ولأن ننتندو سجلت براءة ابتكار للأبسكيل وضربت مثال برفع الدقة من 540p إلى 1080p

وضعية المنزلي، صراحة ما عندي فكرة.

الأفضل نحتفظ بتوقعات واقعية، الجهاز جيد لكن ما هو cutting edge ومش بقوة أجهزة مثل MSI Claw 8 الي سعره 900$، هو مصمم حتى يكون جهاز modern يشغل ألعاب حديثة بعمر معقول للبطارية وحجم/سمك مناسبين و ابتداء من price point يسمح له بالوصول إلى الmainstream (غالبا 400 دولار).

الجهاز أقوى بقليل من ستيم ديك، thats it.

 

[Santi caz]

جهاز ممتاز ولو نازل قبل سنه كان شيء خرافي ووضعه مقابل ps5 افضل من وضع السويتش امام ps4 البورتات اتوقع اسهل من السابق لكن اللي يهمني هو الطرف الاول وكيف يوظفون النقله التقنيه مع العابهم وطبعا اداء الجهاز على شاشة 4k هو نقطة الضعف الواضحه سابقا اتمنى مع dlss وانفيديا يلقون حل نطلع بصورة مرضيه