مخرج Helldivers 2 ينتقد الشمولية في الالعاب !

[Hugo]

 

[Hugo]

شكله حيوحشنا

 

[شيطون]

بينشات

 

[Just Human]

"إذا لم تضف شيئًا للتجربة فإنها تقلل منها، الألعاب يجب أن تركز على تقديم اللحظات الرائعة"

الكلام فوق كان ممكن يتجاوزونه ويقدر هو نفسه يبرر بأنه "ما كان يقصد المجموعات ذيك" .. لكن هنا:

"اصنع ألعابًا جيدة، وليس بيانًا سياسيًا"

غالبا جاب العيد فنفسه وفالكاريير تبعه للأسف .. العالم ذيك والقوة الواقفة فظهرهم ما بيرحمونه.

 

[prince khalid]

عندنا للشمولية مجددًا؟ الشمولية نظام سياسي.

 

[Invader Zim]

واحد بيخسر عمله قريب

 

[سِراج]

سوني بتستحوذ على الاستديو عشان تطرده... بكل الأحوال أتوقع في "اعتذار وتوضيح" قريب.

 

[بندول]

عندنا للشمولية مجددًا؟ الشمولية نظام سياسي.

أتوقع يترجموا كلمة inclusive

 

[prince khalid]

أتوقع يترجموا كلمة inclusive

صحيح، هذا الحاصل. D:

 

[Kain]

وداعا ايها المخرج الجيد

 

[Unknown]

مع وصول ترمب .. ممكن الموجه هذي ترتفع وتكون حاده اكثر ضد DEI .. خلونا نتفائل

 

[SuperC]

الرجال ذكي و ما صرح بهذا الوقت الحساس الا لأنه واثق أن الثمن يستحق .. إن بقي بمكانه بتقوى الموجة اللي يتبناها
و إن طرد فهذا يعني أن الجماعة البروجريسيف طلعوا أعداء لحرية التعبير و الحرية الإبداعية .. السوق لازم يكون مفتوح للكل
اللي يبي ينزل أكثر لعبة DEI بالحياة "بدون ما يركبها على فرنشايز قديم" يتفضل و يقدم .. و اللي يبي يقدم لعبة بقيم محافظة
أيضاً يحق له ذلك و السوق يختار و يحكم .. فرض DEI بالقانون أو عن طريق شروط تمويل على الشركات لازم يمنع و أي شخص
يعارض هذه الفكرة هو ضد حرية التعبير و الحرية الإبداعية

 

[FANTASTIC DREAM]

بالعكس، شي كويس لما تشوف رجل و مرأة ابيض و اسمر و اسود وحتى ازرق في عمل واحد. ليش اي شخص يبغى غير التنوع العرقي. طبعا اتفق ان التركيز دايما سواء في تنوع او لا يكون على الجودة. لكن لو تبغى كلو ابيض، روح طالع في اللبن.

 

[جيل]

بالعكس، شي كويس لما تشوف رجل و مرأة ابيض و اسمر و اسود وحتى ازرق في عمل واحد. ليش اي شخص يبغى غير التنوع العرقي. طبعا اتفق ان التركيز دايما سواء في تنوع او لا يكون على الجودة. لكن لو تبغى كلو ابيض، روح طالع في اللبن.

ممكن تشرح ليش هو شيء كويس؟ يعني أنا كمستهلك أيش أستفيد مِن مَن صنع اللعبة طالما هو ليس عدو؟

 

[FANTASTIC DREAM]

ممكن تشرح ليش هو شيء كويس؟ يعني أنا كمستهلك أيش أستفيد مِن مَن صنع اللعبة طالما هو ليس عدو؟

"كويس" هي تعبير شعوري بعض الأحيان، و هنا استعملتها لوصف اني شعوري جيد تجاه الشي او يعجبني. انا ما قاعد اقول معتقد عن فائدة الشيء.

ايضا، هي من الأشياء اللي "منطقيا" صعب تكون ضدها اذا ما كنت مناصر لكلو ابيض. لأن خلنا نقول ان انت ضد التنوع العرقي لان ما فيه فائدة فيه لك، ايش فائدته لك ان كلهم ابيض اذا؟ لما ترفض التنوع لعدم وجود مبرر لازم بعدها تبرر لنفسك ليش كلهم لازم يكونوا ابيض

في الحقيقة، ما فيه مبرر كلاهما عندي و عندك، لكن نقدر نختار اي منهم لو حبينا، و انا صراحة افضل ان الشخصيات بالوان بشرة عديدة. انت ايش تفضل؟

 

[جيل]

"كويس" هي تعبير شعوري بعض الأحيان، و هنا استعملتها لوصف اني شعوري جيد تجاه الشي او يعجبني. انا ما قاعد اقول معتقد عن فائدة الشيء.

ايضا، هي من الأشياء اللي "منطقيا" صعب تكون ضدها. لأن خلنا نقول ان انت ضد التنوع العرقي لان ما فيه فائدة فيه لك، ايش فائدته لك ان كلهم ابيض اذا؟ لما ترفض التنوع لعدم وجود مبرر لازم بعدها تبرر لنفسك ليش كلهم لازم يكونوا ابيض.

في الحقيقة، ما فيه مبرر كلاهما عندي و عندك، لكن نقدر نختار اي منهم لو حبينا، و انا صراحة افضل ان الشخصيات بالوان بشرة عديدة. انت ايش تفضل؟

لنتفق إذاً أن المسألة خارجة عن أي نطاق أخلاقي أو نفعي لأنها كما تفضلت ذوقية بحتة. فالشيء الذي يعجبك قد لا يعجبني ولا حرج في هذا.

لكن ما نتكلم عنه هنا هو فرض سياسات تبدو في مظهرها أخلاقية ولكنها في جوهرها ذوقية بحتة كما أسلفت. لذلك أنا أخلافك في أنها منطقية بل وأجد أن أي عاقل لا يتفق معها. هي حرفياً دس السم في العسل. أنا كرجل عربي طبعاً أريد المزيد من المطورين العرب. لكن إذا كانت النتيجة هي عدم الحصول على تحفة مثل "دموع المملكة" فلا شكراً. أعطني فريق ياباني بحت وصلى الله وسلم.

إجابة على سؤالك، إذا خُيرت فأنا العادة أختار الشكل الأقرب إلي وهو الرجل حنطي اللون. ولكن ألعابي المفضلة هي التي تعطي البطل شخصية كاملة بأفكارها ومحفزاتها ومخاوفها، وعلى هذا الصعيد فلا يهمني بتاتاً إن كان أبيض أو أسود أو أياً كان. وهذا كله لا يصب في صلب الموضوع. السؤال الذي يبين الفارق هو كالتالي:
إذا اتضح أن الأكثر كفاءة لصنع لعبةٍ ما هي من فئة واحد. فهل أنت مستعد لتقوض الجودة وتدخل فئات مختلفة فقط في سبيل التنوع؟

 

[SuperC]

إجابة على سؤالك، إذا خُيرت فأنا العادة أختار الشكل الأقرب إلي وهو الرجل حنطي اللون. ولكن ألعابي المفضلة هي التي تعطي البطل شخصية كاملة بأفكارها ومحفزاتها ومخاوفها، وعلى هذا الصعيد فلا يهمني بتاتاً إن

نقطة ممتازة .. و هنا سؤال يطرح نفسه
هل العرب فقط لون و شكل و أكل مفضل ؟ يظهر لي أن القيمة الوحيدة المحترمة لنا كعرب عند هذه الفئة هي هذه فقط
لا يوجد إحترام لعادات و لا تقاليد و لا قيم و لا حتى طريقة تفكير و حديث العربي .. كل شيء ينخلط بخلاط DEI و يطلع
لك الكاليفورني بألوان و أشكال متعددة ..
الموضوع كله BS .. السعوديين كشعب محارب من هذه الفئة ليس بسبب الحكومة لكن بسبب أنه شعب محافظ يتبني
القيم الإسلامية .. ما فيه مكان يهاجم السعودية مثل ريديت اليساري .. و ما يحتاج أنهم يهاجمون العقيدة الإسلامية
عشان نعرف أنهم أعداء .. اللي يهاجم شعب لأنه يتبنى عقيدة معينة لا يختلف عن اللي يهاجم تلك العقيدة .. الفرق
فقط أن أحدهم منافق و كذاب بإدعائه أنه يرحب بالعرقيات الأخرى بالضبط مثل ما قال مالكوم إكس : الليبراليين مثل
الثلعب يخدعك بالكلام لكنه يريد الغدر بك

 

[YAHiA]

قسم بالله لوهلة ظنيت دارك اللي كاتب الموضوع

 

[Dark_N11]

بالعكس، شي كويس لما تشوف رجل و مرأة ابيض و اسمر و اسود وحتى ازرق في عمل واحد. ليش اي شخص يبغى غير التنوع العرقي. طبعا اتفق ان التركيز دايما سواء في تنوع او لا يكون على الجودة. لكن لو تبغى كلو ابيض، روح طالع في اللبن.

ترى الكل هنا يحب كارل جونسون الملقب بCj و هو رجل اسمر
لا تجعل الموضوع عن العرق


المشكلة الحالية هي التقديم
كمثال قارن بين الشخصيات الأنثوية الأن و في جيل البلاي 3 و ماقبل

 

[Invader Zim]

بالعكس، شي كويس لما تشوف رجل و مرأة ابيض و اسمر و اسود وحتى ازرق في عمل واحد. ليش اي شخص يبغى غير التنوع العرقي. طبعا اتفق ان التركيز دايما سواء في تنوع او لا يكون على الجودة. لكن لو تبغى كلو ابيض، روح طالع في اللبن.

لا
الموت للزرق

 

[YAHiA]

بالعكس، شي كويس لما تشوف رجل و مرأة ابيض و اسمر و اسود وحتى ازرق في عمل واحد. ليش اي شخص يبغى غير التنوع العرقي. طبعا اتفق ان التركيز دايما سواء في تنوع او لا يكون على الجودة. لكن لو تبغى كلو ابيض، روح طالع في اللبن.

الناس ما تكره التنوع، الناس تكره تشوف أسمر في إسكندانافيا في العصور الوسطى كأنه شي طبيعي أو عادي (مع تحفظي على الجوانب الدينية في تلك اللعبة)، الناس تكره تشوف كليوباترا صارت سمرا، الناس تكره تشوف ساموراي أسمر في العصور الوسطى... Get it?

 

[prince khalid]

الموت للزرق

عنصرية ضد السنافر وشعب النافي العريق من أفاتار.

 

[FANTASTIC DREAM]

إذا اتضح أن الأكثر كفاءة لصنع لعبةٍ ما هي من فئة واحد. فهل أنت مستعد لتقوض الجودة وتدخل فئات مختلفة فقط في سبيل التنوع؟

اذا كل الناس الجيدين للوظيفة اللي تقدموا كانوا ابيض و كل الفئات الأخرى لم تكن جيدة؟ اتفق يوظفوا الأبيض. طبعا طبعا. انت تتكلم هنا عن الوسط العملي، انا ما احب فرض التنوع هنا. لما اقول فرض التنوع اقصد الممارسات اللي تفرض ان فيه عدد x من العمال يكون من بشرة معينة، لكن لو كان فيه قانون حكومي يفرض عقوبات على عدم التوظيف بسبب لون البشرة الاسمر فهذا ليس فرض تنوع.

اللي اتكلم عنه بشكل عام هو التنوع العرقي في شخصيات الميديا او الألعاب.


ايش رأيك في الامر؟

 

[KEID]

dei شي سئ جدا وضد الابداع هدا شي متفق عليه والامتلة في كل مكان المفروض ماننخدع بالشعرات الشي الوحيد اللي قدمته هدي الافكار التحزب و التتطرف اكتر من اي وقت

 

[جيل]

اذا كل الناس الجيدين للوظيفة اللي تقدموا كانوا ابيض و كل الفئات الأخرى لم تكن جيدة؟ اتفق يوظفوا الأبيض. طبعا طبعا. انت تتكلم هنا عن الوسط العملي، انا ما احب فرض التنوع هنا. لما اقول فرض التنوع اقصد الممارسات اللي تفرض ان فيه عدد x من العمال يكون من بشرة معينة، لكن لو كان فيه قانون حكومي يفرض عقوبات على عدم التوظيف بسبب لون البشرة الاسمر فهذا ليس فرض تنوع.

اللي اتكلم عنه بشكل عام هو التنوع العرقي في شخصيات الميديا او الألعاب.


ايش رأيك في الامر؟

أهم شيء عندي هو الجودة. وجودة القصة تكمن في مدى اتساقها إما في السرد أو الشخصيات أو غيره. إذا القصة تستوعب أعراق مختلفة فممتاز. أما أنك تحشرهم حشر كما في أعمال لا صر لها فهذا يخرجني من التجربة كلياً. ولي بعض نقاط حيال هذا الموضوع التي قد تكون جدلية:

١- الأعراق والنسب أمر مهم في الأعمال، فيجب احترامها بالذات إذا كان السياق تاريخي.

٢- الذكر ليس كالأنثى. الاستبدال بينهما قد يفلح أحياناً لكن في الأغلب ستولد هذه الحركة إلى ثغرات.

٣- الشذوذ ليس تنوع بل هو شذوذ. لذا لا أقبل حتى النقاش فيه كنوع من التنوع.

٤- السمنة ليست تنوع بل هي آفة المجتمع.

٥- الإعاقة ليست تنوع. أسأل الله أنا يشافي كل معاق يا رب.

إذا العمل احترم كل ما سبق فلا مشكلة لدي.

 

[Rare Games]

اذا كل الناس الجيدين للوظيفة اللي تقدموا كانوا ابيض و كل الفئات الأخرى لم تكن جيدة؟ اتفق يوظفوا الأبيض. طبعا طبعا. انت تتكلم هنا عن الوسط العملي، انا ما احب فرض التنوع هنا. لما اقول فرض التنوع اقصد الممارسات اللي تفرض ان فيه عدد x من العمال يكون من بشرة معينة، لكن لو كان فيه قانون حكومي يفرض عقوبات على عدم التوظيف بسبب لون البشرة الاسمر فهذا ليس فرض تنوع.

اللي اتكلم عنه بشكل عام هو التنوع العرقي في شخصيات الميديا او الألعاب.


ايش رأيك في الامر؟

المشكله في الالعاب والافلام والمسلسلات وغيرها تكمن في تزييف التاريخ

هل وجود ساموراي اسمر في اليابان شي منطقي !
هل وجود شخص اسمر على قمة السلطة في روما القديمة منطقي !

يارجل حتى فيلم سنو وايت الجديد من بنت لاتنيه سمراء يا اخي ايش فيه غباء اكثر من كذا اسم البنت سنو ووايت بياض الثلج وانت جايبلي سمراء حتى بالعقل والمنطق ماتركب

والامثلة كثيره لا تعد ولا تحصى

هنا التنوع العرقي عبارة عن طامة وحرفيا تخرب المنتج وتزييف للتاريخ

حتى لو نجي للمنتجات للعصر الحديث ليش مطالب حنا نتكلم هنا عن امريكا تحديدا تحطلك كوكتيل عرقي في كل عمل (ابيض/اسمر/اسيوي/هندي..) هل هذا منطقي هل حرفيا كل مكان عمل او اصدقاء بامريكا كذا كوكتيل الوضع مو كذا في اغلبية بيضاء بالواقع ونسبة الاسيوين والهنود بامريكا قليلة جدا مو موجودين بكل مكان بامريكا زي ما هو صاير حاليا بمنتجات هوليوود

طيب ليش مانشوف البيض بالمسلسلات الافريقية والاسيويه ليش مانقول عن هالمسلسلات عنصريين ولازم تنويع ونفرض وجود البيض بالمسلسلات الافريقية والاسيوية عشان التنوع

انا كل ما اطالع مسلسل /فيلم استهزء وانتظر اقول يالله الحين راح يطلعوا الابطال الكوكتيل يالله اخذلك واحد اسمر واحد اسيوي واحد شاذ اوو بنت مسترجلة او فيمنست وهم بالمره واحد نباتي من ربع علم الطاقه واليوغا وهالخرابيط وحاشرينهم حشر بالغصب بدون مبرر ومخربين القصة

هالشي يخرب العمل حرفيا ويكرهك بالاعمال الفنية وانا فعلا بديت اكره اي شي فيه اجنده

وهم لو اتكلم زيادة ماراح اخلص يارجل في رسايل سياسية مباشرة حاليا في هالاعمال خطاب مباشر تلقين كأنهم يعاملون معاملة اطفال دايما يحطون الشاذين او النباتيين او النساء كيوت وطيبين وبنفس الوقت اقوياء حجة وياخذون حقوقهم وبالمقابل الرجل الابيض الطبيعي الغير شاذ اورجال الدين هنا المسيحين سيئين ومتخلفين واشرار ومتحرشين جنسيا

طبعا اتوقع نشوف تغييرات كبيرة بالمنتجات الترفيهية بالقريب العاجل بعد وصول ترامب ودعم ايلون ماسك للاتجاة المحافظ ومحاربة هذه الاجندة القذرة

انا كأب لاطفال حرفيا بديت اخاف على اطفالي لما هالاشكال القذرة دخلت الاجنده حتى بافلام الاطفال وحط الشاذيين فيهم لما بفيلم اطفال تحطلي اسره مكونة من ابوين وتهدم مفهوم الاسرة وتعود الطفل ان هذا شي طبيعي هذه مصيبة كبيرة خاصة عندنا احنا كمسلمين الحمدلله قاطعت هالمنتجات نهائيا وحكومات الخليج ماقصرت لما منعت افلامهم عندنا و انحطاطهم الاخلاقي الي وصل حتى للاطفال وخلتهم يرضخون افلام ديزني مؤخرا الموجهه للاطفال شالوا الاجنده وهالخرابيط بعد ما اكلوا هوى بشباك التذاكر والناس قاطعتهم هالكلام مو بس حنا المسلمين حتى الاسر الغربية قاطعت هالقذارة

 

[Veeto]

١- الأعراق والنسب أمر مهم في الأعمال، فيجب احترامها بالذات إذا كان السياق تاريخي.

٢- الذكر ليس كالأنثى. الاستبدال بينهما قد يفلح أحياناً لكن في الأغلب ستولد هذه الحركة إلى ثغرات.

٣- الشذوذ ليس تنوع بل هو شذوذ. لذا لا أقبل حتى النقاش فيه كنوع من التنوع.

٤- السمنة ليست تنوع بل هي آفة المجتمع.

٥- الإعاقة ليست تنوع. أسأل الله أنا يشافي كل معاق يا رب.

إذا العمل احترم كل ما سبق فلا مشكلة لدي

٤ معقول تقديمها اذا كان في اطار تثقيفي او توعوي
لما لها من آثار او حتى لو تقديم صورة نمطية معينه
مثل الظرافة .. ما ادري ليش بس رعاة الوزن الثقيل عندنا مثلا بالغالب خفاف دم وظريفين

٥ تنوع .. وتنوع محمود بعد .. اذا توظف في القصة بشكل صحيح

التنوع ميزة .. اذا كان مقدم بشكل طبيعي
اما اذا بشكل مفروض بيتفرغ من معناه

مثال دارك عظيم عن سان اندريس .. كان تقديم لثقافة كاملة مو مجرد صباغة بشرة البطل باللون الاسود

اي بطولة انثوية مؤخرا هي مجرد تبديل جنس البطل
تشوف كل شي حوالي البطلة .. الجديدة يتحولون لاناث
الشخصيات المساندة شخصية الشرير .. كلهم يصيرون اناث هذي مو كتابة قصة هذي كتابة مفروضة

 

[FANTASTIC DREAM]

الناس ما تكره التنوع، الناس تكره تشوف أسمر في إسكندانافيا في العصور الوسطى كأنه شي طبيعي أو عادي (مع تحفظي على الجوانب الدينية في تلك اللعبة)، الناس تكره تشوف كليوباترا صارت سمرا، الناس تكره تشوف ساموراي أسمر في العصور الوسطى... Get it?

لو فيه اسباب مقنعة ان فيه ساموراي اسود في العصور الوسطى هل لسا بتضل على هذا الانتقاد؟

مثلا، فيه الة زمن و الشخص ذا جاء من المستقبل.

مثلا، ولد من نكاح اسود و ابيض او اسيوي، و بعدين كبر و تلقى تدريب من ساموراي ما كان عنده مشكلة مع السمر و السود و فيه أكثر سواد من الأسود؟ اللي يكون

اللي اقصده بشكل عام هل فيه سبب مقنع بترضى فيه لوجود ساموراي اسمر في الحقبة؟

 

[YAHiA]

لو فيه اسباب مقنعة ان فيه ساموراي اسود في العصور الوسطى هل لسا بتضل على هذا الانتقاد؟

مثلا، فيه الة زمن و الشخص ذا جاء من المستقبل.

مثلا، ولد من نكاح اسود و ابيض او اسيوي، و بعدين كبر و تلقى تدريب من ساموراي ما كان عنده مشكلة مع السمر و السود و فيه أكثر سواد من الأسود؟ اللي يكون

اللي اقصده بشكل عام هل فيه سبب مقنع بترضى فيه لوجود ساموراي اسمر في الحقبة؟

إيش افتراضات وتبريرات أعضاء إيرا هذي؟

لو شخص أسمر راح عاليابان في الماضي بسبب آلة الزمن، ما أعتقد اليابانيين راح يركعوله ويرحبو فيه زي ما هو موجود في آخر لعبة عقيدة حشاشين، اليابانيين كانوا عنصريين وقتها.

تزاوج أسمر مع آسيوي؟ في العصور الوسطى؟ كيف هذا راح يكون ممكن؟ مع كل العنصرية الموجودة وقتها؟!

فلا ما في سبب مقنع لتواجد ساموراي أسمر في هذيك الحقبة، لأنه ببساطة الشي غير ممكن، ولو كان في مبرر مقنع فا ليش لا؟ بس ما في + الشعب الياباني يكره تزوير وتحريف ثقافته وتاريخه، والمفروض أنا لو كنت مطور ألعاب أحترم هذا، زي أنت كعربي ترفض تكون كليوباترا سمرا أو مثلا صلاح الدين فجأة بقدرة قادر يصير من الصومال.

 

[FANTASTIC DREAM]

ولو كان في مبرر مقنع فا ليش لا

كذا الان نفهم ان "السبب المقنع" هي اللي تغير رأيك من "عندي مشكلة مع ساموراي اسود" إلى "ما عندي مشكلة مع ساموراي اسود".

فلا ما في سبب مقنع لتواجد ساموراي أسمر في هذيك الحقبة،

لاحظ، انا ما ادافع عن لعبة اساسن كريد الأخيرة و موضوعنا مو عنها. موضوعنا عن افتراضية يكون فيه لعبة x فيها ساموراي اسود و يكون مقنع لك في حقبة y. في لعبة اساسن كريد يكون مش مقنع لك، لكن هل فيه احتمالية ان لعبة أخرى تقنعك فيه؟

ببساطة انت تتفق ان فيه احتمالية.

في الحقيقة، مستحيل انه يكون مستحيل ان ما فيه احتمالية كون صانع العالم الافتراضي يقدر يلغي اي شيء في طريقه يمنع وجود الساموراي الأسود و يبني أحداث تبرر بعضها، حتى في الغاء حدود الزمن (السفر عبر الزمن)، حتى في تغيير التاريخ (التاريخ البديل)، حتى في مضاعفة أثر تاريخ حقيقي (مثلا وجود حركات غير عنصرية نجحت في فرض نفسها في التاريخ ذاك و التكبير من حجمها قليلا في العالم الخيالي).