متى تصبح الألعاب طفولية؟

[Eye]

السلام عليكم

ادين بالشكر لأخوي @Vintage على الالهام المباشر في هذا الطرح المثري للفكر والمحير للعقل

متى تعتبر اللعبة طفولية .. فعلى العكس من الرأي السائد ان الالعاب هي بالضرورة شي طفولي ، فهذا الاعتقاد خاطئ ، والسبب هو يرجع في تعريف اللعب في ذهن العامي غير المتفكر

اللعب في مضمونه هو محاكاة لافتراض معين تحت شرط مقنن ، واللعب هو طريقة التعامل معه بطرق متعددة دون الاخلال بالقوانين ، الرياضة ، الالغاز ، الشطرنج ، تفكر فيها وبتشوف ان تعريف اللعب ينطبق عليها

ولكن متى تكون اللعبة مخصصة للاطفال؟ او على الاقل مناسبة


برأيي في حال تواجدت ٣ عناصر مع بعض :

١. البساطة :
والمقصود هنا البساطة في التعبير للافتراض مع البساطة في المخرجات ، بعبارة ثانية ؛ طرق التعامل مع اللعبة بسيطة ، اذا حركت الشي الفلاني النتيجة وحدة ثنتين بالكثير ، الشي ذا مناسب للاطفال لان استيعابهم بسيط ومخرجاتهم بسيطة

٢. الصعوبة:
وهذا شي بديهي ، اذا كانت للافتراضات صعبة الاستيعاب او الوصول لمخرجات يتطلب تنفيذ ادراكي عالي ، الطفل صعبة عليه يوصل للنتيجة المرغوبة ، والحالات الشاذة تعتبر نبوغ وشي خارق للعادة

٣- المحتوى:
وهذا برضو شي بديهي ، اذا كان المحتوى يحتوي افكار من اهتمامات متراكمة بتكون بعيدة الاستيعاب عن ذهن الصغيرون


خلونا ناخذ مثال بسيط :
البزل ، البزل هو محاكاة لصورة والشرط فيها تطابق القطعة مع الموقع بحيث تركب بشكل سليم ، وعشان تحلها لازم تجمع جميع القطع وتكون الصورة

بزل مكون من عدد قطع قليل وبشكل بسيط والحواف اللي تركب اشكالها بسيطة بتكون مناسبة للاطفال

لكن لو كان الصورة لرسم هندسي لكاتدرائية نوتردام وحواف القطع معقدة والعدد فوق الالف ، حظا سعيدا للطفل اللي بيحاول يركبها

 

[retha]

الأمر نسبي.

 

[Eye]

الأمر نسبي.

كيف؟

 

[bits]

لما تكون على منصة ما احبها

 

[retha]

كيف؟

اقتباس من عين.

 

[Eye]

لما تكون على منصة ما احبها

حتى لو مكتوب التصنيف +١٨؟

 

[bits]

حتى لو مكتوب التصنيف +١٨؟

لا يا رجل. يعني لو لعبة فيها مقومات لعبة طفولية من منظر وأجواء نزلت في منصة ما احبها فهي لعبة طفوليه. واذا على منصة احبها فهي ليست طفولية.

الصراحة راحة

 

[Hornet-64]

ممكن امثلة للألعاب الطفولية من وجهة نظرك يا مستر عين؟ غير استروبوت طبعا (&)

 

[Eye]

ممكن امثلة للألعاب الطفولية من وجهة نظرك يا مستر عين؟ غير استروبوت طبعا (&)

ماريو
انيمال كروسنق
لتل بيق بلانيت
بال ورلد
اوفر كووكد

 

[Raulioo]

ماريو
انيمال كروسنق
لتل بيق بلانيت
بال ورلد
اوفر كووكد

احلى شي ان ما عندك اجندة خاصة ضد شركة او فانز معينين
اجندتك فقط ضد المنطق @@

 

[Eye]

احلى شي ان ما عندك اجندة خاصة ضد شركة او فانز معينين
اجندتك فقط ضد المنطق @@

ههههه ايه اعجبك يا وائل

بعدين اي منطق ذا اللي تتكلم عنه؟ اتحداك تثبت ان اللستة اللي سردتها مب مناسبة للاطفال

 

[Pineapple]

أي لعبة عليها شعار ننتندو

 

[شيطون]

ترى مو شرط كل لعبة في الحياة تكون هاردكورية وبمليون complexity بافكارها وطرق لعبها

والكلام ذا جاي من واحد يكره توجه اغلب الالعاب للبساطة الزايدة

 

[retha]

ماريو
انيمال كروسنق
لتل بيق بلانيت
بال ورلد
اوفر كووكد

عندك مشكلة مع الكارتونية؟ ولا عشانها ألعاب ما تدمر الأعصاب؟

 

[Eye]

عندك مشكلة مع الكارتونية؟ ولا عشانها ألعاب ما تدمر الأعصاب؟

العاب طفولية .

 

[retha]

العاب طفولية .

يبدو إني أسأت الفهم وحسبتك جاي تناقش جد.
لا بأس.

 

[Kain]

على كلامك هذا فالالعاب حق الاسترخاء و الاتموسفير زي

Journey
Jusant
ABZU

كلها طفولية لانها بسيطة و ما فيها صعوبة و قصيرة و محدودة الجيم بلاي


طيب ناخذ كلامك عن البازل . هم الشركات انفسهم سهلوها للاعبين الكبار كتوجه عام ما نريد شيء صعب اصلا

خذ مثال العب تومب رايدر 1 و العب جزء 2013 شوف الفارق في مستوى الالغاز . هل سهولتها جعلتها طفولية اكثر ؟ و صالحة للاطفال


النقاط الي طرحتها مجرد تفضيلات شخصية و لا تكون مقياس كافي لوضعها تحت لائحة انها مخصصة لالعاب طفولية

ثم ما العيب في صناعة لعبة بسيطة . مثلا لعبة زي flower .مجرد تحرك الرياح من اجل دفع بتلة زهرة للامام

اذا البساطة قدمت لي المتعة كلاعب هل يجب ان تدرج انها مخصصة للصغار او الكبار ؟ .

 

[SuperC]

بإختصار لما تكون موجهة للأطفال حصراً
هذا الشيء يبين من طريقة اللعب و طريقة تقديم الشخصيات
كمثال كراش لعبة من أول وهلة تنفع للأطفال لكن فيها صعوبة ما بيقدر عليها معظم الأطفال
و التقديم ماهو بسيط لدرجة البلاهة فـ تقدر تتقبله كبالغ
اللي أقدر أقوله بثقة أني كنت أكره محتوى الأطفال و أنا صغير ، شارع السمسم و بارني و غيرها
كانت مقززة و أعتقد أغلب الأطفال نفس الشيء .. عشان تصنع محتوى جذاب للأطفال لازم يكون
ممتع للكبار أول شيء

 

[Veeto]

اللي أقدر أقوله بثقة أني كنت أكره محتوى الأطفال و أنا صغير ، شارع السمسم و بارني و غيرها
كانت مقززة و أعتقد أغلب الأطفال نفس الشيء

بما ان عندي اطفال … بارني يحبونه
افتح يا سمسم حتى العربي الجديد .. حبوه

فلا ما اعتقد اغلب الاطفال نفسك .. يمكن لما الله يعطيك اطفال بتحس بمستوى هالاعمال

=======

تعقيبا على الموضوع .. تصبح الاعمال طفولية لما تقييمها 10 واقل

 

[سيفروس سنيب]

أي لعبة عليها شعار ننتندو

أو أي تكرار لصور خايسة ... يبدو لي دليل دامغ عالطفولية

 

[Eye]

على كلامك هذا فالالعاب حق الاسترخاء و الاتموسفير زي

Journey
Jusant
ABZU

كلها طفولية لانها بسيطة و ما فيها صعوبة و قصيرة و محدودة الجيم بلاي

صحيح ، هذي الالعاب مناسبة للاطفال ، مع ان الهدف منها ثنائي

طيب ناخذ كلامك عن البازل . هم الشركات انفسهم سهلوها للاعبين الكبار كتوجه عام ما نريد شيء صعب اصلا

طيب التسهيل جزء ، انا ما قلت الالعاب السهلة حصر للاطفال ، انا اردفت عنصرين اضافيين ثلاثتهم مجتمعين يخلون اللعبة طفولية

النقاط الي طرحتها مجرد تفضيلات شخصية و لا تكون مقياس كافي لوضعها تحت لائحة انها مخصصة لالعاب طفولية

ثم ما العيب في صناعة لعبة بسيطة . مثلا لعبة زي flower .مجرد تحرك الرياح من اجل دفع بتلة زهرة للامام

اذا البساطة قدمت لي المتعة كلاعب هل يجب ان تدرج انها مخصصة للصغار او الكبار ؟ .

ابدا ، مش تفضيل شخصي ولا حاجة

الموضوع هو طرح سببية ملائمة لعبة لجمهور صغير السن وارفقت التعليل

المتعة ذا شي شخصي خارج الحسبة تماما

لكن ما ينفي ان اللعبة مناسبة بشكل اكبر لصغار السن

 

[Futrus]

فيه فرق بين العاب مصممة وموجهه للاطفال وهذي السوق غرقان منها وغالباً تكون ميزانيتها متوسطة واغلب الاباء يشترونها لأطفالهم بناء على صورة الغلاف، وبين العاب اجوائها لطيفة ويتم جعلها مناسبة لكل الاعمار وكثير منها بقيمة انتاجية كبيرة مثل ماريو كارت وغيرها ويتم اسقاط كلمة طفولية عليها.

بغض النظر عن ان الغرض من هذا الموضوع هو الجدل من أجل الجدل، ما كان غلطان اللي سماك السوسة

 

[Eye]

فيه فرق بين العاب مصممة وموجهه للاطفال وهذي السوق غرقان منها وغالباً تكون ميزانيتها متوسطة واغلب الاباء يشترونها لأطفالهم بناء على صورة الغلاف،

هذي نقطة تستحق التفكير ، افكر وارجع لك

بغض النظر عن ان الغرض من هذا الموضوع هو الجدل من أجل الجدل

هيه لا تخش في النوايا ، انا احاول اسوي تنظير موضوعي للألعاب

ما كان غلطان اللي سماك السوسة

ههههههههههههههههههههههه

كثيرين سموني السوسة ومنهم @abdullah-kh و ايضا العضو الخلوق العابر للاجيال @I B R A 🙂

 

[Vintage]

بساطة ونقاء ورسالة المحتوى
سهولة وبساطة التحكم
الثيم العام

هذي كلها عوامل تساعد انها تجعل اللعبة مناسبة للاطفال (وممكن تعجب الكبار).

بس تعليقك بالموضوع ذاك كان استغراب ان فيه ناس عاجبتهم لعبة طفولية، هل فيه العاب للاطفال فقط ونستغرب ان في كبار عاجبتهم والعاب للاطفال والكبار معًا؟ اذا ايه، وش بتكون المعايير بين الاثنين؟ واذا لا، ليه مستغرب لعبة طفولية تعجب الكبار؟

 

[MH MD]

ماريو
انيمال كروسنق
لتل بيق بلانيت
بال ورلد
اوفر كووكد

يتهيألي انك ما لعبت آخر لعبتين او شفتهم بالشكل الكافي، لانهم يتعارضوا مع نقاط موضوعك

PalWorld مثلا، أكيد كل انطباعك عنها انها "اوه هي ريب اوف من بوكيمون الطفولية" وبالتالي صنفتها معاهم، بس فيها شيئين يمنعوها، الأولى مش نقطة من موضوعك لكن الثانية منها

النقطة الاولى المعروفة: اللعبة ايدجي، فيها بوكيمونات تستعمل أسلحة نارية، فيها استعباد ، وبشكل عام هي ايدجي ومليانة افكار لكبار السن، هذا اللي خلى اللعبة تلفت النظر اصلا وتصير novel

بس النقطة الثانية بمسألة البساطة والصعوبة والمحتوى: لا، جيمبلاي اللعبة مش بسيط، مش بوكيمون، هو فعليا اقرب لARK rip-off ، بمعنى انه مليان ريسورسز، مليااااان بحث بقوائم، مليان انفينتوريز وخرابيط، مليان أرقام

هذا المظهر اللطيف اللي تشوفه قدامك، كثير وكثير من المعلومات والاشياء اللي لازم تتبعها

مافي شيء بسيط ولا موجه للاطفال بشكل طبيعي بهاللعبة، بتعمل الكثير والكثير من الريسورس مانجمنت بشكل متزامن، تروح تبغى تسوي قاعدة/بيس، بس ما تقدر تسويه سريع، تروح تحتاج تسوي خشب، وين تلقى الخشب؟ تروح للشجر تقطعه، جمعت عشر خشبات، ترجع، تكتشف انه لا ما يكفي، لازم عشرين خشبة، ترجع للغابة وتقعد ربع ساعة تقطع فيهم، ترجع للبيس وتبنيه بس تحتاح كرافتنج ثاني لجزء معين من البيس يتطلب تنقيب نحاس، تروح خمسمية متر تحصل مكان فيه وتقعد ربع ساعة تنقب فيه بشكل بطيء وترجع، اوه صدت بوكيمون، ابغى استخدم قدراته، بس لا ما ينفع لازم تروح مكان ثاني بالخريطة على اساس يمكن تلقى فيه Drops يمممكن تحصل عشان تحصل ايتم يخليك تقدر تستخدم القدرات، لحظة البوكيمونات ذي يبالها رعاية ودير بالك منهم، اه لا تنسى الcooldowns اللي تحصل لأي من الاشياء ذي، الخ الخ الخ


من الآخر مش لعبة ترميها لولدك وتقول ايه بيفهمها، ابعد ما يكون عن البساطة والمباشرة



نجي لOvercooked ، وياخي هاللعبة عجيبة، هذي ما تقدر تشتغل فيها الا بالTeamwork والتواصل الفعال مع اللاعب الثاني، يمكن اول كم مرحلة تشوفها بسيطة، بس مجرد ما تتقدم زيادة تشوف ايش وضعها: اللعبة تعطيك مليون تاسكز تسويه، بس ما ينفع لحالك، لازم تعاون مع اخوك او صاحبك وتوصل له المعلومة او هو يفهمها عالطاير، فوقها عندك Time limit قصير، تعيش بضغط لحد ما تخلص المراحل كل ما تتقدم، تحس بشعور طباخين البيك او اي مطعم مزدحم وكل ما تتقدم كل ما تصير التاسكز اعقد

فمش مشكلة بساطة تحكم ولا لطافة مظهر، لكن حظ موفق تخلي اي طفلين يلعبوا اللعبة ذي لنهايتها ويكون عندهم كوميونيكيشن وتيم وورك قوي متناغم حتى يختموها بدون مشاكل

هذا والكو اب هو الطريقة المفضلة للعبة اللعبة واسهلها، تقنيا تقدر تلعبها لحالك لكن هنا انت راح تشتت انتباهك بالكونترول والمليون زر وانه لازم تتحكم بشخصيتين مع بعض، فوضى اكبر

ممكن الاطفال يستمتعوا بها أول مراحل عادي وتشوف انها تناسبهم وهي ممتعة جدا هنا، بس فعليا كل ما تتقدم الصعوبة وكمية التاسكز تزيد وتتعقد بشكل يستلزم تناغم تام بين شخصين او اكثر، فإنت مش مسؤول عن مهارتك انت وبس لكن تعتمد على مهارة وسرعة استجابة شخص آخر كمان فوقها، وهنا التحدي.


ف لا ما ينطبق عليهم معايير موضوعك

 

[The Last Lombax]

نجي لOvercooked ، وياخي هاللعبة عجيبة، هذي ما تقدر تشتغل فيها الا بالTeamwork والتواصل الفعال مع اللاعب الثاني، يمكن اول كم مرحلة تشوفها بسيطة، بس مجرد ما تتقدم زيادة تشوف ايش وضعها: اللعبة تعطيك مليون تاسكز تسويه، بس ما ينفع لحالك، لازم تعاون مع اخوك او صاحبك وتوصل له المعلومة او هو يفهمها عالطاير، فوقها عندك Time limit قصير، تعيش بضغط لحد ما تخلص المراحل كل ما تتقدم، تحس بشعور طباخين البيك او اي مطعم مزدحم وكل ما تتقدم كل ما تصير التاسكز اعقد

اوفركوكد "الطفولية" حتى مع اربع لاعبين رجال شداد عانينا الويل عشان نوصل العالم الاخير واحنا جايبين ثلاث نجوم في كل المراحل. مستحيل تنلعب مع شخص ما يعرف يمسك يد ابدا الا لو كان هدفكم تخلصوا مراحل وبس بدون التركيز عالنجوم

 

[Terminator]

اوكيي يعني المقصد متى تختفي ننتندو؟

 

[judge balthier]

عندما تصبح مثل لعبة كيربي
(هذا لا يعني اني ما العبها)

 

[dro]

كان صدفة ، في احد القنوات التلفزيونية جابو تغطية عن الجيمكيوب ، وكانسان صغير عمره ١٠ سنوات امتلك نينتندو ٦٤ كجهاز رئيسي طوال الطفولة المبكرة ، كنت في قمة الانصعاق ان شركة نينتندو سوت جهاز جديد عليه لعبة ماريو جديدة ، بعد انتهاء البرنامج رحت شغلت الكمبيوتر و دبليو دبليو دبليو نينتندو دوت كوم ، عرفت ان اسم الجهاز gamecube

وهنا حطيت اول هدف في حياتي ، اني اجمع فلوس واشتري الجهاز ، تمضي الايام واحط الريال على الريال من مصروف الفسحة من اي عيدية اي ١٠ و ٥ كنت اضيفها في محفظة خاصة ، كل يوم ادخل موقع نينتندو واشوف الصور ، بالفصل اثناء الشرح ارسم علامة الجهاز ، وقبل النوم احلم اني العب

تكون طفولية لما هالجو و المشاعر تتواجد.. نسيت الماضي و العيش و ملح البحر و رحت للبساطة و الصعوبة؟

 

[Lighter]

الألعاب تصير طفوله بسبب تصميمها و ليس بسبب مظهرها