Netero
True Gamer
أقصد لو صدرت عالبلايستيشن في نفس الوقت راح أقتني نسخة البلايستيشن(بسبب جمع التروفيز) وما كنت أقصد أنه فعلاً الجهاز يغبر، السويتش كثير فترات ألعب عليه أكثر من البلايستيشن. لكن مدام حصرية مؤقتة راح اقتنيها عليه.
ما رأيك في سياسة سوني تجاه حصر محتوى الطرف الثالث بشراسة؟
- بادئ الموضوع hussien-11
- تاريخ البدء
Pliskin
Gamer
هل تدين ان ننتندو ارسلت شيك حتى تحصل على حصرية اللعبة وقت الاصدار طيب؟
لأن هذا من حق نتندو اساساً في انها تضم حصرية مثلها حتى لو لمدة محددة.
MorridooM
The Great Seeker
ايه نعم راح أدينها، هل نين ساهمت في تطويرها /نشرها، لا؟ أجل غلط اللي سوته.
hussien-11
Senior Content Specialist
Pliskin
Gamer
أتمنى تكتب رأيك تجاه الأسئلة التي يطرحها الموضوع قبل أن تطلب رأيي
اعتقد ان رأيي موجود في الرد نفسه لو قمت بقراءته بشكل سليم.
بكل بساطة قلت ان هذا التصرف من حق ننتندو ، وبالطبع في نفس الوقت هو من حق سوني. آرائي لا يتضمنها أي ازدواجية في المعايير.
Veeto
True Gamer
حصر لعبه صغيره طالعه من كيك ستارتير مثل Hollow Knight مثله مثل حصر العاب من شركات من بثيسدا وسكوير
حصر اضخم واكبر واعلى لعبة مبيعا على ال PSP ربما مثل حصر العاب سكوير وبثيسدا
Santi caz
True Gamer
وشهي ذي ؟
Veeto
True Gamer
مونستر هونتر
hussien-11
Senior Content Specialist
هل ردك طويل أو فهمه صعب حتى لا أقراه بشكل سليم؟ أنا طلبت تعليقك على سياسة سوني لأن السياسة مختلفة، لا ننتندو و لا حتى مايكروسوفت يعملان بطريقة سوني
أنا لا أعتقد أن ألعاب الإندي تحصل على "شيكات" لا من سوني و لا من مايكروسوفت و لا من ننتندو، لعبة مثل هولونايت أو بعض ألعاب الإندي التي تم استعراضها في حدث البلايستيشن يكفيها هذا التسويق القوي من الطرف الأول و الذي يساوي ملايين الدولارات، حتى يوافق ناشرها على حصرها بضعة أشهر و السلام
الشيكات هي لما تدفع فلوس لشركات الطرف الثالث عشان تعوضهم عن المبيعات المتوقعة على الأجهزة الثانية بغرض حرمان المنافسين من هذه الألعاب
ننتندو لا تعمل هكذا، هي تمسك مشاريع صغيرة و تتبناها بنفسها و هذا يعطي الألعاب الصغيرة visibility أكبر، إما تمولها بالكامل أو تتحمل تكاليف التسويق و النشر، لكن تكتب شيكات حتى تحرم الأجهزة المنافسة من عناوين طرف ثالث ضخمة؟ لا، و لو فعلت هذا فهو يضر اللاعبين، لأن مش كل اللاعبين يبغوا يلعبوا على السويتش
Imran كان واضح في كلامه، الي قاعد يكتب شيكات و يرميها يمين و يسار في الوقت الحالي على شركات الطرف الثالث، هي سوني.
هذا أصلا بيخلق منافسة غير محمودة في السوق، بكرا مايكروسوفت تضطر ترد بالمثل، ايش النتيجة؟ هل الجمهور سيشتري كل الأجهزة؟ لا طبعًا، الكل خسران، و الي بيصير فقط هو أن بعض الألعاب بتكون متاحة لك، و البعض الآخر... لا
و المستفيد الوحيد هو الطرف الأول، حتى الطرف الثالث على المدى البعيد يتضرر.
Just Human
True Gamer
حصر سلسلة رزدنت إيفل بكبرها برشوة كابكوم يعني بنفس المنطق تعتبر حركة رخيصة حتى تفرض علي إقتناء جهاز الكيوب ! .. يعني ننتندو تملك السبق لهذه التصرفات من عشرين سنة !
hussien-11
Senior Content Specialist
رجاء لا تحولوا الموضوع سوني x ننتندو، قبل ريزدنت ايفل سوني كانت دخلت و "لطشت" معاها كل مطوري السوبر ننتندو و غرقتهم فلوس
الموضوع يتكلم عن الوقت الحالي
أعطينا رأيك.
Santi caz
True Gamer
حركه معتاده للأسف من كابكوم واليابانين بشكل عام مستعدين لكل شركه من الطرف الاول انهم يحصرون العابهم لهم ولو انها بدأت تخف مؤخرا
Veeto
True Gamer
يعني .. بعد شهر من الآن .. نستطيع ان نستخدم هذه العبارة
باعتبار ان ما قبل الشهر اصبح ليس من (( الوقت الحالي ))
Just Human
True Gamer
لا أنا لست طرف في صراع فانز ننتندو x سوني لكن إسمحلي هناك مغالطات كثيرة بردودك وإزدواجية معايير
مطوري الألعاب على السوبر ننتندو تحولوا بمحض إرادتهم للجهاز الذي يوفر مساحة أكبر للتخزين وسهل في التطوير عكس نينتندو 64 .. قبل قليل كانت الردود حول أخلاقيات شركة ننتندو الملائكية وكونها لاتستعمل الرشاوي بالشيكات مثل سوني السيئة ! لما جبت مثال حصر سلسلة رزدنت إيفل بداية الألفية لمدة أربع سنوات ! وحرمان الفانز اللي كانوا يلعبوها على مختلف الأجهزة ! بعدين تحججت بقانون حمورابي! وصار تبرير للشيك اللي إندفع لكابكوم
game for new
True Gamer
لا في الحقيقة الي تسويه ننتيندو اتعس من سوني حصرية بايونيتا ليس من حق ننتيندو وهي لعبة كانت ملتي في البداية جات ننتيندو وحصرتها على جهازها بكل انانية ..كل الشركات همها ان تتميز على منافسها واخر همها اذا كانت هذي تصرفات محمودة او لا المهم ان يكون في العاب على جهازها يخليك تشتريه غصبا عليك ولو ودها ننتيندو تسوي نفس الي تسويه سوني واكثر كمان لكن علاقاتها زفت مع شركات الطرف الثللث وماعندها القدرة التسويقية الي موجودة عند سوني.
JIN KAZAMA
True Gamer
حركة الشيكات مش هي حكرا لسوني ، صاحب اي منصة في الحياه لازم يدفع شيكات عشان يحتكر كم حاجه عشان يجذب المستهلكين ، نتندو بتعملها ومايكروسوفت وسوني هو بزنس في الاخر
طبعا زي ماقلت قبل انا ضد الحصريات اللي ممكن تواجدها على اكثر من جهاز ، لاني اشوف الالعاب زي الكوره من حق الجميع يستمتع فيها ، بس مااقدرش اقول لشركة ليش عاوزه تميزي جهازك
المهم الجيل هذا اريد اعرف من جاب لكابكوم شيكات عشان اخذ جهازه
طبعا زي ماقلت قبل انا ضد الحصريات اللي ممكن تواجدها على اكثر من جهاز ، لاني اشوف الالعاب زي الكوره من حق الجميع يستمتع فيها ، بس مااقدرش اقول لشركة ليش عاوزه تميزي جهازك
المهم الجيل هذا اريد اعرف من جاب لكابكوم شيكات عشان اخذ جهازه
Matriix
Banned
الموضوع يتكلم عن سياسة عامة و بالجيل هذا ، الرجوع لأمثلة فردية أو اشياء صارت قبل 25 سنة هو نوع من العبث بالنقاش ، سوني فانز في النقاش مثل اللي
يهف قطع الشرنطج بيده و يعتقد أن هذا إنتصار باللعبة ، الثيم العام لننتندو أنهم يدعمون المشاريع المتعثرة أو يدفعون فلوس لفرق تطوير مستقلة ، أيضاً حتى
حصرياتهم لألعاب الطرف الثالث تكون دائمة و ليس مؤقتة ، الحصريات المؤقتة صارت تنشاف على أنها رسالة كراهية للجهاز الآخر و جمهوره و تزعج اللاعبين ،
سوني تلعب اللعبة بطريقة رخيصة و أنا كلاعب أستاء لما أشوف dlc حصري للعبة نازلة على الجهازين بنفس الوقت أو لعبة تنحصر على جهاز لمدة شهور معدودة
، أعتقد حتى تسويقياً هالأسلوب عفى عليه الزمن الا لو الاعب مره impulsive و ما يقدر ينتظر كم شهر ، برضه مايكروسوفت مشوا بهذا الطريق قبل سوني و قد
نفعهم بالبداية لكن ضرهم على المدى الطويل ، سوني دفعوا كثير أتسائل لو الفلوس هذي راحت لفرق مستقلة مش كان أفضل
يهف قطع الشرنطج بيده و يعتقد أن هذا إنتصار باللعبة ، الثيم العام لننتندو أنهم يدعمون المشاريع المتعثرة أو يدفعون فلوس لفرق تطوير مستقلة ، أيضاً حتى
حصرياتهم لألعاب الطرف الثالث تكون دائمة و ليس مؤقتة ، الحصريات المؤقتة صارت تنشاف على أنها رسالة كراهية للجهاز الآخر و جمهوره و تزعج اللاعبين ،
سوني تلعب اللعبة بطريقة رخيصة و أنا كلاعب أستاء لما أشوف dlc حصري للعبة نازلة على الجهازين بنفس الوقت أو لعبة تنحصر على جهاز لمدة شهور معدودة
، أعتقد حتى تسويقياً هالأسلوب عفى عليه الزمن الا لو الاعب مره impulsive و ما يقدر ينتظر كم شهر ، برضه مايكروسوفت مشوا بهذا الطريق قبل سوني و قد
نفعهم بالبداية لكن ضرهم على المدى الطويل ، سوني دفعوا كثير أتسائل لو الفلوس هذي راحت لفرق مستقلة مش كان أفضل
MorridooM
The Great Seeker
المشكلة حتى لو رجعنا للأمثلة القديمة، راح نشوف إنها ما نجحت زي حصريات كابكوم للجيم كيوب و حصريات سيجا للإكس بوكس الأصلي، حتى حصريات اللي حصل عليها ساكاجوتشي من الشركتين (نين و مايكرو) ما فادته قد ما ضرته، فما أدري من فين الناس شايفة إن سوني راح تنجح، راح تتضرر هي و شركات الطرف الثالث اللي تتعاون معاها عالمدى البعيد.
hussien-11
Senior Content Specialist
هذا الكلام غير صحيح إطلاقًا و ما يمشي على طفل صغير، كلهم تحولوا بالفلوس و الbusiness deals من أولهم لآخرهم، افتح و شوف كم لعبة سوني نشرتها لهم في أوروبا و أمريكا و كم صفقة صارت بينها و بينهم، بل وصل انهم يدفعوا فلوس للطرف الثالث عشان يحولوا مشاريع كانت قيد التطوير للننتندو 64 إلى البلايستيشن الأول
تفضل، إليك هذا التعليق حول فاينل فانتسي 7
رئيس سكوير السابق:
Sony basically gave us the best deal they were giving to any publisher. And they did a lot of public relations work and marketing on their dime. They gave us a great deal to help convince us to come over. … I can’t talk about the details, but one thing I can say is that Sony went very low on the per-unit royalties that we had to pay.
رجاء لا نحول الموضوع سوني x ننتندو و نرجع نتكلم عن 25 سنة لورا، هذا شيء عبثي و ليس هدف الموضوع و لا النقاش.
هل أنت مع أو ضد رمي الشيكات على الطرف الثالث؟
جاوب بدون لف و دوران، رجاء.
Veeto
True Gamer
تايتنفول .. الجيل الماضي
تومب رايدر .. الجيل الماضي
بايونيتا .. الجيل الماضي
اوكتوباث ترافلر .. للسويتش .. ربما هي ايضا مشروع متعثر !!
مونستر هونتر التي قضت على المنافس ... هي ايضا عنوان متضعضع متعثر ..او لا .. رجل القش .. the woke او لا نعلم اي هرطقة جديدة ننتظر تعريف لها !
ذكرني ايضا .. لماذا مؤتمر سوني الرقمي حصل ٤ من ١٠ .. بتقييماتك ؟
game for new
True Gamer
لا يهم قبل 25 سنة او قبل 50 سنة المهم ان النموذج نفسه كان يستخدم منذ ظهور عالم الفيديو جيمز ومازال مستمر وننتيندو لحين تستعمله مع بايونيتا مثلا واستخدمته سابقا مع ريزدننت ولو تجيها فرص اخرى راح تسويها بدون اي تفكير واخر همها اخلاقيات المهنة والعمل لكن المهم البزنز وان تشتري جهازها بأي طريقة .. سوني من حقها شراء حصريات مؤقته وحرمان الباقين من هذي الالعاب لمدة سنة وخاصة في اول سنة او سنتين من صدور الجهاز هذا راح يميز منصتها ويخلي الناس تشتري جهازها وانا كلاعب اخر همي ليش ه الالعاب ماتنزل على الاكس بوكس لكن المهم عندي ان بشتري جهاز بتكون عليه جميع انواع الالعاب الممكنة من حصريات دائمة ومؤقتة وكل شيء .
game for new
True Gamer
مع هذا الشيء من حق اي شركة العاب تعمله وكل شركات الالعاب عملتها سابقا وستظل تعملها الى الأبد هذا بزنز اسمه لتمييز جهازك عن المنافسين ودفعهم لشرائه .
MorridooM
The Great Seeker
و من قلك إن تومب رايدر مرت مرور الكرام، الغالبية الساحقة استنكرت الشيء هذا لدرجة فيل سبينسر صرح عنه لول.
game for new
True Gamer
حصرية تومب رايد مامنها فايدة لأن في الاصل لعبة ليست ذيك المهمة وليست هي اللعبة الي بتخلي الناس يشترون الاكس بوكس لعبة عادية جدا لذلك حصريتها كان فيها ضرر لجميع الاطراف .
hussien-11
Senior Content Specialist
هل حصرية ستريت فايتر 5 و بقية الألعاب هي سلوك أناني أم لا؟
مرة أخرى، أتمنى تجاوبني بنفس الصراحة بدون لف و دوران : )
أوكتوباث ترافلر لعبة لا تحمل أي عقد على الأرجح، اتفاقية بين الشركتين بأن تقوم ننتندو بنشرها في الغرب و تسويقها و توزيعها مقابل حصريتها، في الأساس شحنتها التافهة في اليابان توضح لك توقعات سكوير المتواضعة تجاهها، الشيكات متى تصير؟ لما تحرم المنافس من لعبة ضخمة، لأنك لازم تعوض الطرف الثالث عن خسارة هذي المبيعات
و لو أنا مكان سكوير، بصدرها على كل المنصات، و بسوي نفس الشيء مع بقية ألعابي، و بترك عني هبل الحصريات الكاملة الذي ما زال مستمرًا. لأنه لا يُفيد أحدًا سوى الطرف الأوّل، يعني انت هل مستعد تشتري سويتش فقط عشان تلعب أوكتوباث ترافلر؟ بينما لو وصلتك على البلايستيشن غالبًا كنت بتشتريها و بتلعبها.
ASWD
True Gamer
يعني قبل هالجيل او بداية الجيل الشي حلال وعادي..اما الجيل الجاي حرام وخسة وما الى ذلك..اكثر من هالدامج كنترول ماشفت حقيقة
المشكلة ان ماهي عناوين ضخمة مثلا كود وغيرها بل غالبها عناوين اندي ومتوسطة ما عدا عنوانين ديث بول و اثيا اللي ما ندري هل او متى بتبصر النور ولو من ضيف عليها عنوان ثالث بتكون جوست واير..اجل كيف اذا حصرت عناوين عملاقة مثل اساسينز كريد وباتل فيلد وغيرها وش بيصير..سوني نصيرة السّامية وعدوة الشعوب
اصلا اي وحدة من هالشركات بتكترث اذا هذ تصرف سيئ بنظر اللاعب اولا..يا عمي هم يبغون دولاراتك وانتهى..تبيكال جيمرز
بكل بساطة صوت بمحفظتك ولا تشتري الجهاز ونتظر صدورها لاحقا على بقية المنصات وانتهى..يا ما عملناها لما اضطرينا ننتظر سنين عشان نلعب ريزي على لبلاي٢ مجددا وسويناها مع توم رايدر واللي كلا العنوانين كانو اسم مرادف للبلايستيشن وغيرهم كثير.
كلام بيزنطي مثل العادة ولو نظرت شوية لبداية الجيل هذ قبل ما تفتي لوجدت ان مايكروسوفت عملتها مع توم رايدر ومع تايتن فال الخ
رجاء حدث معلوماتك اول قبل ما تفتي في شي وتنحرج بسبب افتائك
المشكلة ان ماهي عناوين ضخمة مثلا كود وغيرها بل غالبها عناوين اندي ومتوسطة ما عدا عنوانين ديث بول و اثيا اللي ما ندري هل او متى بتبصر النور ولو من ضيف عليها عنوان ثالث بتكون جوست واير..اجل كيف اذا حصرت عناوين عملاقة مثل اساسينز كريد وباتل فيلد وغيرها وش بيصير..سوني نصيرة السّامية وعدوة الشعوب
اصلا اي وحدة من هالشركات بتكترث اذا هذ تصرف سيئ بنظر اللاعب اولا..يا عمي هم يبغون دولاراتك وانتهى..تبيكال جيمرز
بكل بساطة صوت بمحفظتك ولا تشتري الجهاز ونتظر صدورها لاحقا على بقية المنصات وانتهى..يا ما عملناها لما اضطرينا ننتظر سنين عشان نلعب ريزي على لبلاي٢ مجددا وسويناها مع توم رايدر واللي كلا العنوانين كانو اسم مرادف للبلايستيشن وغيرهم كثير.
كلام بيزنطي مثل العادة ولو نظرت شوية لبداية الجيل هذ قبل ما تفتي لوجدت ان مايكروسوفت عملتها مع توم رايدر ومع تايتن فال الخ
رجاء حدث معلوماتك اول قبل ما تفتي في شي وتنحرج بسبب افتائك
JIN KAZAMA
True Gamer
، قل امين
hussien-11
Senior Content Specialist
بالعكس، المقارنة خاطئة و عقيمة لأسباب لا تُحصى
كفاية أن الهاردوير في السابق كان مختلف اختلاف كلي بين الأجهزة، و استهداف أكثر من جهاز في وقت واحد كان خيار غير مُتاح من الأساس و غير مُمكن لمعظم الألعاب، حتى بدون عقود حصرية، سواء لأسباب تقنية أو لأسباب cost
طبعًا الشيء في الوقت الحالي تغير لأن الأجهزة صارت نفس الهاردوير، جهاز سوني و جهاز مايكروسوفت هم شبه نفس الجهاز و كذلك الحاسب الشخصي، محركات التطوير مثل Unreal 4 صارت موجودة و مستعملة بشكل أساسي من كل المطورين
ليش لعبة بمحرك آنريل 4 زي فاينل فانتسي 7 حصرية؟ شركة بحجم سكوير ايش مصلحتها من هذا؟ ليش تترك لاعبي الحاسب الشخصي و الإكس بوكس الي عددهم 150 مليون لاعب؟
نعم الوقت الحالي مختلف و قاعد يفرض معادلة نقاشية مختلفة.
بايونيتا 1 ما فشلت تجاريا، حققت مليون ونصف بأول سنة لها حسب ما اذكر واللي ما اعتبره فشل لنيو آي بي ابدا، الا لو توقعاتهم كانت اعلى من كذا وهالشيء خطأهم
أيضا، سيجا مش رفضت تمول الجزء الثاني منها بالحقيقة، بل بدأ تطوير اللعبة وسيجا الريدي مولت بدايات المشروع فعلا وكان المخطط تكون ملتيبلاتفورم، لكن لظروف عند سيجا توقف التمويل لهالمشروع بمنتصفه، ومنها جات نينتندو كملته
When we started making Bayonetta 2, we initially received funds from Sega to develop the game for multiple platforms, but the project was halted due to circumstances at Sega. Nintendo then stepped in to continue funding the game, allowing us to finish it.
معناه مش من تمويل نينتندو بالكامل، لكن الجزء الثالث على ما يبدو فعلا من تمويلها الكامل حسب كاميا.
بس ما اشوف الشيء معناه ان الجزء الثاني ما كان بتكون موجودة لولا نينتندو، لو انتظروا كان ممكن سيجا ترجع تكمل تمويل المشروع بوقت لاحق عادي، او يمسكها ناشر آخر، بالنهاية حصرية نين اضرت السلسلة اكثر مما نفعها وكان فشل تجاري اقوى بكثير وحصرها على منصة فاشلة،ويمكن لو انتظروا لفترة ومولوها لاحقا السلسلة كانت بتكبر اكثر من الآن، مجرد بورت ستيم لبايو 1 حصل على مبيعات اكثر من مبيعات بايو 2 على الوي يو او السويتش، معناه الجمهور موجود لكن ممنوع بسبب الحصرية وبالتالي ضروا انفسهم على المدى البعيد