hits counter

ليش ما في العاب مثل GTA؟

abdullah-kh

abdullah-kh

~KH ♥FFXIV~
الذي أقصده الجنرا نفسها، الساند بوكس مع حرية التجوال بمدينة والقيادة والمهام، أذكر بوقت ما كان فيه محاولات مثل ساينت رو، ذا غيتاواي او حتى اجزاء درايفر المتأخرة لكن الحين؟ تحس فيه استستلام محد يقدر يقدم هذه الجنرا غير روكستار وحدهم. أنا ما أعرف اذا فيه اصدارات غفلت عنها لكن تقدر تشوف حتى العوالم المفتوحة نفسها ما تهتم للتجربة ذي وتركز بعناصر يوبي سوفتية او ننتنداوية.
 
صعب تنافس، روكستار رافعين البار من بداية الألفينات، ساينتس رو كانت بصيص أمل ومش لهالدرجة يعني

كان أفضل وقت لوجود منافسة 2002، الحين؟ في الbig 26 ؟ في هذا الاقتصاد؟ تنافس روكستار في عزها؟
 
يمكن لان أسلوب مهام وعوالم روكستار عفى عليه الزمن نفس ما الكاميرا والثابتة وتحكم الدبابة عفى عليهم الزمن ( من منظور الشركات ومجتمع اللاعبين الكاجوال الحالي)
 
ahmed-xd قال:
يمكن لان أسلوب مهام وعوالم روكستار عفى عليه الزمن نفس ما الكاميرا والثابتة وتحكم الدبابة عفى عليهم الزمن ( من منظور الشركات ومجتمع اللاعبين الكاجوال الحالي)
أنقر للتوسيع...
ها؟ من منظور الكاجولز الي طيّروا مبيعات قراند5 للسماء؟
 
retha قال:
ها؟ من منظور الكاجولز الي طيّروا مبيعات قراند5 للسماء؟
أنقر للتوسيع...
اي بس معظم الكاجوالز يلعبونها عشان الاونلاين مب القصة
 
  • أعجبني
التفاعلات: MH MD
لان كل مطور حاول بهذا الجنرا لينافس GTA قّدم نسخة half backed، إما تحكم عقيم او عالم محدود او شخصية مملة او مشاكل تقنية او جميع ما سبق. وطبعًا يحتاجوا يميزوا نفسهم عن GTA فتشوف اللي يقدم نسخة هزلية غير جادة مثل سانتس رو او gimmick تطفش منه بسرعه مثل واتش دوقز. بجانب ان اي مطور يقّدم على خطوة مثل هذه عارف ان ماله نصيب ينافس بشكل فعلي فيضطروا يقللوا من ميزانية اللعبة والمتضطرر الاكبر هو الجودة العالية اللي تتميز بها العاب روكستار. وحتى لما تجي لعبة ممتازة، لسببًا ما يتم الاستغناء عنها وتطنيشها مثل سليبنق دوقز.

تذكرت الآن إعلان يوبيسوفت، على اساس ان لعبتهم الجديدة منافس جدير امام GTA V.

image.png
 
abdullah-kh قال:
وتركز بعناصر يوبي سوفتية
أنقر للتوسيع...
جاوبت على نفسك.

قد ما الناس تحب تحش بيوبيسوفت، لكن الشركات اكتشفت انه اسلوب يوبيسوفت بالعوالم المفتوحة هو الانجح و "الاسهل" ايضا تطويريا، وفيه مرونة كبيرة على انه يشتغل لنوعيات مختلفة متنوعة من العوالم والجنرات، ابسطها سوني، عناصر يوبيسوفت تشتغل مع هورايزون ومع سبايدرمان ومع جوست اوف تسوشيما وناجحين محبوبين عادي مع انه كل وحدة بجنرا وبجهة واسلوب عوالم مختلفة تماما، طبعا حتى نينتندو اتسرب لها عناصر يوبيسوفت مع الوقت

طيب تقدر تطبق أسلوب روكستار عليهم؟ not really ولا بيكونوا مناسبين او شي يبغاه الناس منهم اصلا، غير انه اغلبه ينحصر بنطاق الجريمة وهذا له حدوده بنوعيات الالعاب الممكنة وبالتالي تحسها مكررة لما تجي من غير روكستار…او احيانا حتى من روكستار نفسهم وبالتالي نسمع سوالف وكلام انهم ما اتطوروا ومهماتهم وطريقة تصميمهم اوتديتد وكذا، الآن يجي نقطة الميزانية الضخمة والصرف العالي لتكون هي نقطة الجذب الاساسية والاولية
 
لأن صنع لعبة مثل جتا من مطور عادي (مش روكستار) رح تكون أكبر مجازفة في تاريخهم وممكن بالراحة فشلها يغلق الشركة المصنعة... هذا يعني لو داخلين بعقلية جادة في صنع لعبة مثل جتا ومش ألعاب العالم المفتوح المعهودة. في سبب ليه حنا اللاعبين الحقيقين مستعدين ندفع الي تبيه روكستار مقابل جتا. بكل بساطة؟ لعبة ما لها مثيل نقطة نهاية السطر. جتا المفروض جانرا كذا لحالها وما في ذي الجانرا غير ألعاب جتا وعادي تشوف ناس يقولوا لك "أنا بس ألعب ألعاب الجتا~"

tenor.gif


اصبر وشوف كيف رح أنانتا تثبت إن الكل فاهمين خبطة جتا غلط. اللعبة للآن طالع شكلها أكثر محاولة حقيقية في صنع لعبة في جانرا الجتا حصلناها آخر جيلين؟... لكن كل تصوير للعالم يوريك أماكن كبيرة بالكاد فيها أي شخصيات أو NPCs... ذا العنصر الناس تتساهل فيه ولأي درجة يقدر يخليك تعيش التجربة. محد الصدق بس يلعب المهام ويركن اللعبة, جتا كانت تخليك مرات تطلع عن طريقك أو حتى تاخذ طريق ابعد قبل ما توصل للمهمة بس عشان تفرفر في المدينة وتشوف كل شيء حي. ال NPCs نفسهم يجوك تصاميهم حقيقة وكتابتهم تعادل ألعاب كاملة وبرضو بين فترة والثانية تشوف واحد منهم شاطح يعطيك مهمة غريبة ما كنت تتوقعها أبد! يا شيخ ال NPCs في ألعاب جتا من الاثباتات الي تقول لك العلم سحر والنت فيه تحظير جن, ما استبعد على الروكستار ذول أنهم يحصروا جن في ألعابهم عشان يعطوك ذاك الشعور بعد ما فتحوا لهم فريق جانبي يدعم اللعبة باستخدام السحر (قبل ما تتهكم, فتح دماغك وأسأل نفسك, ليه الغرب ما يستخدموا السحر مع العلوم؟ ال CIA من السبعينات وهم يسووها بس كل الي يطلعوا ويسولفوا عن الموضوع ذا يتعاملوا معاملة الي شافوا فضائيين ويصير وضعهم نكتة)
لو برجع لنقطة ال NPCs, أنا في طفولتي قضيت أوقات طويلة طويلة طويلة في سان آندرياس وفايس سيتي وحرفيا ما عمري سويت ولا مهمة! ما كنت عارف للغة ولعبي لهم كان بس عبارة عن فرفرة في المدينة والتفاعل مع ذاك العالم الحي... لو استخدام ال NPCs ما كان بذيك العبقرية, هل ممكن الناس تلعبها زي كذا؟ كانت رح تكون لعبة ميتة تسد النفس ومستحيل أحد يفكر فيها... الآن قارن كل الألعاب الثانية وقول في نفسك "هل لو اللعبة ذي ما لمست منها ولا مهمة رئيسية اقدر لسه استمتع فيها بس من التجوال؟" وهنا رح تكتشف الحقيقة وليه روكستار تغرد خارج السرب.
 
هل انا الوحيد الي يشوف ان سهل منافسة gta ؟

لو اي شركة تطبق هذه الشروط ؟ والى للاسف ولا منافس حاول ينجح في الخلطه

الشروط هي :

*كنيو اي بي الافضل تكون البدايه محدوده ، عالم اصغر ، التركيز على القياده فقط وممكن يكون فيه قوارب
*الاهتمام في مستوى القياده
*اهتمام في مستوى الشوتنج وتكون ايقاعها اسرع على عكس gta
*الاهتمام في مستوى ضرب بالأيدي وهالشي تفتقده سلسله gta
*اضافة ٣ مدن وكل وحده مختلفه ١٨٠ درجه ، يعني مثلا تزور ميامي ، او فارنسا او دوله عربيه مثلا ، ويختلف معاها الناس والسيارات
*اضافة ميكانيك جيم بلى تفتقدها سلسلة gta ، مثلا تقدر تخذ الناس رهينه ، تقدر تسرق الناس وترميهم في شنطة السياره والخ
*الاهتمام في مستوى القصه واختيار كتاب جيديا
*مش لازم الجرافكس يكون واقعي ، اختيار نوع من الرسم يميل ان يكون كرتوني وتكون الالوان تفتح النفس والبيئه تكون اتموسفيريه
*تصميم المهمات ما تكون ممله ومليانه الخريطه مهمات صغيره مثل تجميع واشياء مكرره
*مستوى المهمات يكون فيه حريه ويخففوا الخطيه على عكس gta
 
الكثير من الناشرين صار يشوف ان الجنرا ماتستحق يستثمر فيها

ألعاب Saints Row (أول جزئين) و True Crime كانت ممتازة
تستحق ريميك محترم .
تقدر تقول ان هذه نفس المشكلة تواجه ألعاب السوبرهيروز بالعالم المفتوح ..
هولك و سلسلة Prototype و انفيموس كانوا ممتازين
 
التعديل الأخير:
  • أعجبني
التفاعلات: Veeto
حصلوا بديل اسهل للتطوير والتسويق عبر السولز لايك
انا قبل ما كنت مقتنع من هالنظرية لكن كمية الالعاب اللي اشوفها من هالنوعية خلتني اقتنع

وعودة الى ليش ما يطوروا .. لانها مكلفة

واخر تجربتين كانوا كوارث سواء ريبوت ساينت راو
او واتش دوج 3
 
MH MD قال:
GTA بتكون احسن لو اعتمدت سايدكويستز ياكوزا والمينيجيمز حقتها بشكل اقوى -ليش سان اندرياس كانت بيك-
أنقر للتوسيع...
جي تي ايه 4
ريد ديد 2
تقولك لا سالفة نركز على التجربة السينمائية اهم مع روكستار
 
على ذات السياق .. لما حنيت لمثل هالستايل
رجعت وحملت .. Saints Row الريبوت ويا رباه
شلون فريق ضيع البوصلة جذي ما ادري

يعني طول الوقت افكر معقولة كانوا مقتنعين ان اللي يسوونه شي جيد .. يعني تتوقع كتابة سيئة بس هذي اسوء

اغرب شي تصميم العالم .. يا رباه .. ذكرني باساسين كريد فالهالا ومنطقة انجلترا .. عالم افقي ممل
ما فيه اي ذرة من ذرات محاولة تشجيعك للاستكشاف او حتى للاستمتاع بالتجوال فيه

ما انكر حقيقة فيها بعض المهمات المجنونة .. بس كتجربة وحتى وهي مجانية كانت مؤلمة

من جانب ثاني واتش دوج 3 .. لندن رائعه جدا
السياقة فيها ممتعه التجوال في احيائها ممتع
لكن فكرة ان اللعبه بدون ابطال .. قتلت اللعبه من الوريد للوريد

اكثر شي فيها اتمناه في GTA ان الـ GPS في الشارع مو في الخريطة

images
 
انا اشوفها من الجانب البرمجي

اي شخص يمكن يتصور انها شي عادي ، شخصية وعالم وسيارات وش فرقت عن اي لعبة فيها هالميكانيكيات

الفرق جوهري بس بإنك تخلي اللعبة عالم مفتوح ومالها حدود مراحل

اللي يصير ان اللعبة فيها اوبتمايزيشن مجنون وبايبات وستريمات عبقرية

شوف اللي يصير:

المعالج = ٣،٥ جيجا هيرتز
يعني عندك ٣،٥ مليار عملية

١- البيئة:
سهلة وبسيطة مباني زي اي لعبة وبالغالب ما تاخذ حسابات ، لكن انت تحتاج تسحب الداتا للميموري على كل نطاق في اللعبة وتوزنه مع الريندر بايبلاين بحيث انك لو تسوق داخل المدينة وتنتقل خلال مئات المباني قبل لا توصل يكون المبنى جاهز ومرسوم بالابعاد الصحيحة

قل عندك ١٠ مباني ، كل مبنى سطح عليه صورة ١٠٨٠ * ٧٢٠
>> ١٠ * ١٠٨٠ * ٧٢٠ = ٧،٧٧٦،٠٠٠ بكسل

كل مبنى مربع ٤ اضلاع لازم تتخزن في الميموري
>> ٤ * ١٠ = ٤٠ مضلع

// المضلعين ٣ نقاط بالتالي عدد النقاط = عدد المضلعات + ١

الكاميرا لازم تاخذ زاوية وبُعد كل بكسل في المبنى وتطلعه بالابعاد الصحيحة


٢- الناس:

أ- موديل :
الشخصيات والانميشن ستيت حقهم يتطلب حسابات ، الشخصيات عكس المباني لان جسم الانسان فيه منحنيات وكل منحنى يمكن يساوي مبنى
في الغالب موديل الشخصيات بمئات الالاف من المضلعات بس خلنا نقول الشخصية عشر آلاف في ١٠ شخصيات
>> ١٠ * ١٠،٠٠٠ = ١٠٠،٠٠٠ مضلع

+
التكستشر قل ١٠٨٠ * ٧٢٠ = ٧٧٦،٠٠٠
>> ٧٧٦،٠٠٠ * ١٠ = ٧،٧٦٠،٠٠٠ بكسل


٢- خوارزميات الحركة:
كما تسمى path finding لو قلنا عندك ٢٠ نقطة
يتطلب ٤٠٠،٠٠٠،٠٠٠ عملية حسابية
قل عندك ١٠ شخصيات
١٠ * ٤٠٠،٠٠٠،٠٠٠ = ٤ مليار عملية

المعالج ٣،٥ مليار عملية في الثانية ، يعني تحتاج عشان الخوارزمية ذي ثانية وحدة وزود عشان فريم واحد!

يعني لعبتك بتشغل اقل من اطار واحد بالثانية


احتاج اكمل حسبة ولا يكفي؟ لاننا تونا خدشنا السطح


فتشوف المسألة طرق عبقرية في حل المشكلات تتطلب خبرات وموارد فوق قدرة اي استديو انه يدخل وينافس فوق كذا شعبية اللعبة
 
abdullah-kh قال:
جي تي ايه 4
ريد ديد 2
تقولك لا سالفة نركز على التجربة السينمائية اهم مع روكستار
أنقر للتوسيع...
جتا4 المملة وردر2 الثقيلة، انت لاحظ انك نطيت جتا5 بوسطهم اللي كانوا أخف من هالتجربتين ف لا مهي حاجة ضرورية لروكستار تماما، اصلا اكتشفت انه جتا اونلاين اللي مطلعة لهم ذهب وروكستار مهتمة بها للغاية فيها انواع الجنون والشطحات بشكل غريب عجيب، هو المفترض التوجه اللي يكون مع جتا6 السينجل بلاير، بس ننتظرها تصدر ونشوف، او نشوف أول جيمبلاي.
 
وجهه نظري مختلفه شويه

وهي ان اساسا عشان تطور لعبه ادفنشر منظور ثالث بالوقت المعاصر واقعيه هي اصعب تحدي لأي مطور لوصممت منظور اول تصمم لعبه شوتر حرب وخلصنا

اما منظور ثالث ادفنشر واقعيه بالعصر الحالي صعب جدا الجيم بلاي محدود لا سحر ولا قفزات بلهلونيه تساعد بالجيم بلاي والافكار محدوده وخاصه اذا تبغى مدن واقعيه حديثه وفيها حياة هالشي اصعب واصعب

الالعاب الواقعيه بالعصر الحالي السهل تكون شوتر او خطية
 
العالم المفتوح اللي زي كلاسيكيات جي تي ايه مفقود الذي اقصده هذه الحرية التي تخليك تهجول بالعالم وفيها نوع كبير من المحاكاة. اغلب العالم المفتوح الحالي بعيد عن الفلسفة ذي.
 
abdullah-kh قال:
العالم المفتوح اللي زي كلاسيكيات جي تي ايه مفقود الذي اقصده هذه الحرية التي تخليك تهجول بالعالم وفيها نوع كبير من المحاكاة. اغلب العالم المفتوح الحالي بعيد عن الفلسفة ذي.
أنقر للتوسيع...

يمكن فيه وانت مالقيتهم
 
Eye قال:
يمكن فيه وانت مالقيتهم
أنقر للتوسيع...
مافي

انا شخصيا بيج فان لهذا النوع ، ومافي ولا لعبه واحده قدرت تحقق نصف الشروط الي ذكرتها

لا احد يقول لي سليبنج دوج رجائا ، اللعبه حلوه لكن ينقصها الكثير لتنافس gta
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
عودة
أعلى