Dark_N11
True Gamer
اجل كم راح تكون فيبل؟!
-
صار بإمكانكم رفع الصور مباشرة من المحرر. أكثر تفاصيل في هذا الموضوع
كوتاكو : تكلفة Gears E-Day هي نصف مليار دولار !!!!
- بادئ الموضوع Dark_N11
- تاريخ البدء
اجل كم راح تكون فيبل؟!
Dark_N11
True Gamer
مدة تطوير من خمس لسبع سنوات
عدد موظفين لأستديو تربل A فوق 200 بالراحة و في حالة جيرز اشتغل عليها اكثر من استديو
رواتب الموظفين (امريكا و كندا) من 100 ألف دولار إلى 200 دولار و اكثر سنوياً
سهل جداً تشوف كيف التكلفة توصل بسرعة إلى 300 مليون و اكثر
Dark_N11
True Gamer
قبل.
Lazy Gamer
True Gamer
الي لعبته رغم قوة الجرافكس وجودة الصوتيات، مافي شي يبرر ميزانية بهذا الحجم واذا قلنا مدة التطوير برضه مافي شي يبرر هذي المدة (6 -7).
اما في خطأ في التقارير او غسيل اموال.
ايا كان واضح الخبر كله مكتوب عشان النقطتين هذي
اما في خطأ في التقارير او غسيل اموال.
ايا كان واضح الخبر كله مكتوب عشان النقطتين هذي
التعديل الأخير:
Mr.Assassin19
True Gamer
وبعدين يستغربون ليش الألعاب "تفشل تجاريًا"
الميزانيات المهوولة هذه تعرقل وتقلل من ربحية الألعاب بشكل تلقائي
يعني فعليًا لازم تبيع قرابة 7 مليون نسخة بسعر 80$ حتى بس ترجع قيمة التطوير
هذا غير باقي المصاريف مثل عمولة المتاجر والتسويق...الخ
الميزانيات المهوولة هذه تعرقل وتقلل من ربحية الألعاب بشكل تلقائي
يعني فعليًا لازم تبيع قرابة 7 مليون نسخة بسعر 80$ حتى بس ترجع قيمة التطوير
هذا غير باقي المصاريف مثل عمولة المتاجر والتسويق...الخ
Phantasm
True Gamer
حسب المقال انه قبل التسويق. لكن كلنا نعرف ان تسويق مايكروسوفت رخيص ولا يشوفه الا المدراء فقط والفانز على تويتر فلا تعده شيء كبير.
مشكلة امريكية بامتياز بسبب قرارات ترامب وغيره الكارثية لتفادي ان تذكر أسماءهم مع كلمة Recession (وستذكر في نهاية الأمر لأنه واضح اننا في انكماش اقتصادي ضخم).
prince khalid
True Gamer
همم، وقرارهم المنطقي في السينارو المثالي، جعلها حصرية؟ إنْ كانت حصرية من البداية لا بأس، لكن أفترض ضاع جزء من الميزانية في نسخة لم تصدر؟
الشركة للآن تُدير أستوديوهاتها بشكل سيء للغاية، وشارما قالت أنّ معلومة بسيطة تمر عبر قنوات كثير جدًا حتى تصل، وأحيانا بعضها لا يحتاج تدخل الإدارة فيُعطل أداء الجميع.
مفترض أنْ تبحث الشركات عن طريقة إدارة أفضل ممّا يحصل الآن، لأن الرقم كبير جدا والنتيجة بعيدا عن الجودة التقنية والإبهار، لا تُبررها.
الشركة للآن تُدير أستوديوهاتها بشكل سيء للغاية، وشارما قالت أنّ معلومة بسيطة تمر عبر قنوات كثير جدًا حتى تصل، وأحيانا بعضها لا يحتاج تدخل الإدارة فيُعطل أداء الجميع.
مفترض أنْ تبحث الشركات عن طريقة إدارة أفضل ممّا يحصل الآن، لأن الرقم كبير جدا والنتيجة بعيدا عن الجودة التقنية والإبهار، لا تُبررها.
Mr.Assassin19
True Gamer
شيء عجيب
أولًا هذه 500 مليون وقبلها Wolverine بـ 300 مليون
لازم يشوفوا لهم حل لأن معدل الإنفاق هذا مش مستدام ولا هو نموذج صحي للتجارة أصلًا
Phantasm
True Gamer
لازم تنفق لان تكاليف المعيشة تتضخم بشكل كبير ولو ما رفعت رواتب الناس حتفاجأ بأن الشركات الأخرى ستخطفهم.
ميتا وجوجل الخ كلهم يعينوا مهندسين ورسامين الخ من شركات الجيمنج.
Phantasm
True Gamer
كلام شارما هو آخر شيء يستدل به برأيي.
كلام مثل (١٤ مستوى اداري) الخ ما يدخل العقل نهائيا وللأسف هي اختارت انها تبدأ حياتها الادارية في المجال بمحاولة استحمار اللاعبين. وحاليا أول قرار كبير لها (حصر جيرز في اللحظة الأخيرة) يعد فشل ضخم.
نحن تقريبا هنا نتكلم عن كارثة اقتصادية ربما تكون اكبر من كونكورد رغم أن المنتج ممتاز وممتع (مما شاهدت) وشديد الصقل من كل النواحي، يعني قرارها هي هو ما قتل المشروع وليس خطأ من الاستديو.
prince khalid
True Gamer
أنا أقتبس لشارما كثيرا لسبب، عندها خبرة في الإدارة وأنا لا أفعل، لكن في المجمل، مشكلة التواصل هذه يمكن الاستدلال بها مع كثير من المطورين الآخرين، كين ليفن مثلًا تحدث عن شيء شبيه، مطورو يوبيسوفت ومنهم ميشيل آنسل.
والأمر حسب ظني يسير مع نقطة تحدث عنها سابقًا، قسم الإكسبوكس هو قسم وليس فرعا أو قسما مشتركا كبلايستيشن، لذا دائما ما كانت هناك قرارات تتعطل لأنّها تحتاج الوصول للشركة الأم والرئيس تحديدا، وقد يكون في علمك أنّهم أضافوا وظيفة مشرف جديدة، زيادة لمشرف لكل فريق، والبيانات تنتقل مباشرة لشارما وتتكلف هي بنقلها للشركة الأم، الكفاءة هكذا ممتازة والمعلومة موحدة.
هو في الحقيقة شئنا أو أبينا، خطة شارما من اليوم الأول سارت عليها وطبقتها كما يجب، خطتها لاذعة، لكنها تعمل.
المسألة ليس رميا للمسؤولية على الأستوديو بالمناسبة، لكن عنيتها بالعكس، ليس ببعيد أن الشركة تضع خطة دائمة التغيير، أهدافا غير ثابتة (منها الحصرية من عدمها) وغيرها، ما يجعل تطوير اللعبة سيئا، خاصة أنّه كما ذكرت، هذه مشكلة كبيرة تعانيها أو عانتها جميع أستوديوهاتها والاستثناءات قليلة جدا.
Eye
True Gamer
تعبت وانا اقول هالشي ، بس لا حياة لمن تنادي
ماهو حل سحري ، فكرة ان ١٠ موظفين يؤدي عملهم موظف واحد فكرة غير حقيقية
لان اصلا مجموعة المهارات اللي تتوفر في الشخص تاخذ لها سنين عشان يصير مؤهل يتعامل مع الإأي في مهاراة معينة
وقدرة الشخص على استعياب عدد من المهارات بكفاءة ضيقة
وفي الألعاب خصوصا وفي مجال optimazation تحديداً الإأي فاشل في إيجاد الحلول ، لانها تتطلب ابتداع وحيل ذكية مالها منطق رياضي
كثير من شركات التيك اللي سرحت موظفينها بسبب الإأي رجعت توظف ، ف يب ، الإأي مش حل بقدر ما انه أداة أتمتة مهام فقط
Phantasm
True Gamer
تعمل كيف يا سيدي الكريم وهي من سقوط لآخر؟ كيف تدخل فترة اطلاق أكبر لعبة في الجيل وتقدم أسوأ مستويات مبيعات الأجهزة في سبتمبر بتاريخ الشركة؟
وخبرتها في المجال قد تكون في الحقيقة أسوأ من خبرتي وخبرتك فضلا عن كونها دون مستوى من يعمل لدى المنافس. وألريدي بنشوف كيف.
الاستديو هو من سيلام من قبل اللاعبين على النتيجة المالية بدون شك وشارما ستطلع منها كالشعرة من العجين.
ما فائدة الحصرية اذا اللعبة ما باعت والأجهزة ما باعت؟ يعني لا جبت بلح اليمن ولا عنب الشام!
Mr.Assassin19
True Gamer
أكيد، لذلك لابد من مراجعة وتحسين عمليات التطوير الحالية
مثل تقليل التركيز على بعض الجوانب والتركيز على العوامل الأساسية للعبة وما إلى ذلك
أو تقليل عدد الموظفين وإزالة الزوائد غير الضرورية (الدهن) وغيرها
فيه خلل واضح لما تشوف Spider-Man 2018 كلفت 90 - 100 مليون
والآن Wolverine كلفت 300 مليون رغم إنها أصغر وأضعف في جميع النواحي التقنية والفنية
حتى لو حسبنا نسبة التضخم، ما توصل لزيادة 200 مليون دولار!
خصوصًا إنها أبدًا ما انعكست على جودة Wolverine لا من قريب ولا بعيد
Phantasm
True Gamer
من قال انها اضعف تقنيا؟ ربما ليست "واسعة" من ناحية تصميم المراحل لكنها بالتأكيد ليست أضعف تقنيا.
موضوع الـ٣٠٠ مليون جاء من تسريب يمثل زمنه فقط. الميزانيات تتغير مع الزمن وواضح ان اللعبة تم قص اجزاء كثيرة من السكوب الأصلي حتى تكون في shippable state. الميزانية الحقيقية قد تكون أكبر أو أقل.
الاتفاقيات مع ديزني تتعدل عادي وشفنا انديانا جونز تتحول من لعبة ملتيبلات الى حصرية الى ملتيبلات من جديد.
كلامي هنا مو موجه لك تحديدا، لكن حقيقة أستغرب من تكرار كلمة (الدهن) في نقاشات الجيمنج، هذي حياة ناس فاتحين بيوت وعندهم خبرات متراكمة خسارتها قد تكلف الشركة كثيرا على المدى الطويل. يعني الموظف والشركة كلاهما خسران.
أنا مستوعب ان هناك تحديات لها علاقة بالرواتب والتضخم في امريكا والغرب عموما لكن من غير المنطقي أن نرى الناس مبسوطين على الاقفالات او على طرد الموظفين على أساس انه حيجيب منتج أفضل بينما هو في الحقيقة حيخرب الوضع أكثر.
Mr.Assassin19
True Gamer
التجارب؟ الغيمبلاي؟ الغلتشات والمشاكل التقنية؟
نعم جربتها (حساب مشترك) ولم أعتمد على حسابات تويتر وريديت
لا يوجد عنصر واحد شفنا فيه تفوق ملحوظ وملموس عن ألعاب Spiderman حتى لو الأولى
ممكن فقط واقعية الرسومات وأوه نقدر نشوف مسام وبصيلات شعر هذا وهذاك
كما قلت، مهما قلبت الموضوع هناك زيادة 200 مليون
لا زالت الزيادة كبيرة حتى لو كانت اللعبة أطول... رغم إن قصتها لا تلمح لذلك
Scope المشروع نفسه أصغر بالنظر لكونها خطية ومحدودة جدًا في المساحة والعمق
الصناعة مؤخرًا صارت Cut-throat ومعيارها الأساسي ROI & CBA
فلما يكون عندك عدد موظفين كبير جدًا أكثر مما تقتضيه الحاجة أنت هنا تزيد الخسارة
وفي عالم الألعاب تزيد تكلفة المشروع وبالتالي ترفع سقف أداء اللعبة أكثر
زي ما صار لـ Gears E-Day إلي مطلوب منها تبيع فوق 7 مليون نسخة بسعر كامل حتى ترجع قيمة التطوير
بدون حساب نسبة المتاجر أو تكلفة التسويق والنشر
لنأخذ مثلًا أرقام موظفي Ubisoft المنتفخة والدهنية وكيف أثرت على الشركة سلبًا
وفي النهاية فصلوا بالغصب لما تراكمت الخسائر وأضطرت الشركة تعيد هيكلة نفسها أكثر من مرة
يعني قبل فترة @MH MD ذكر تكلفة قسم الـ QA في Insomniac وإن الواحد فيهم كان يستلم 20 ألف دولار شهريًا
ثم أشوف أداء Wolverine التقني الكارثي وإنه مستحيل مرت اللعبة على قسم QA أصلًا طالما إنها شحنت بهذا المستوى
فيه فرق إنك تكون مبسوط بالطرد والفصل
وإنك تطلب مراجعة للهيكل وتشوف المسميات والفوائد وهل هي دهن أم عضل عندك
ما قلت أطردوا الناس واقطعوا أرزاقهم وإن الشيء هذا تلقائيًا راح يعطينا ألعاب أفضل
لكن لازم يشوفون حل لهذه التكاليف المتضخمة بلا فائدة حقيقية وملموسة
لأنه في النهاية راح تتراكم الخسائر وينفصل عدد من الموظفين غصبًا عنهم كذا ولا كذا
التعديل الأخير:
prince khalid
True Gamer
تعمل بمعنى أنّها تسري كما خُطط لها، لا القصد أنّها تنجح. هذا نقيسه على المدى البعيد.
الذي وضعته كخطة تغيير هو ما يسير عليه القسم، راجع موضوعي السابق عن قراراتها، سترى أنّها تتبع برنامجها كاملا، أمّا وضع القسم كاملا وقراراته فلم أكف يوما عن انتقاده والسخرية منه، منه قرار الحصرية غير الموفق للعبة بهذه الميزانية.
أما عن خبرتي فلا أتوقع عندي خبرة قيادة ولا إدارة، لكن عندنا خبرة ربما في قراءة أوضاع السوق كلاعبين وفي أننّا في الأصل لاعبون، أمّا خبرتك فأحترم منظورك وأنت أعلم بها بلا شك.
ذلك أمر، وهذا أمر، ويتغير حسب المنظور، ولعلّك تعلم أن التغيير الحالي لمايكروسوفت لن يتراجع عن إغلاق أي أستوديو لم يؤدي بشكلٍ مطلوب، أستغرب فقط، الاهتمام الذي تحظى به بعض ألعابهم، لا يظهر على طريقة الاستثمار ولا على المنتج النهائي، بعيدا عن Fable، كانت Gears أكثر مشروع كان بمقدورهم المقامرة عليه ليبيع بشكل جيد على منصة Sony، مع إطلاق أفضل للعب الجماعي.
عموما كاختصار، القرارات الحالية قد تُوصل القسم للربحية والاستقرار مستقبلًا، لكن مع بقايا الكثير من الأستوديوهات التي سيُضحى بها لذلك.
أمازون سرحت عدد كبير من موظفينها وعلى اساس الAI يستبدلهم ويقللوا التكاليف
بعد فترة من الزمن رجعوا اتواصلوا مع اللي فصلوهم وعرضوا عليهم الرجوع ، لانه استوعبوا انه ما يخارج الوضع باستخدام الai بس كذا بدون خبرة بالوضع الحالي، وايضا مسالة فواتير الAI الضخمة اللي تقتل الفكرة من مسألة التوفير ذي
كونه من تسريب قديم فمعناه انه فقط احتمال صار اعلى ومش اقل
غير انه بنفس التسريب اعطاك سالفة انه الميزانية الاصلية المخطط لها كان ١٢٠ مليون -وبالتالي اتفاقية سوني مع ديزني/مارفل كان ياخذ هالميزانية بالحسبان- لكنها زادت من الاساس لدرجة وصلت ٣٠٠ مليون، بالميزانية القديمة المتوقعة -١٢٠ مليون- كان يفترض انها تبيع ست ملايين بالسعر الكامل لحد ما تكون مربحة ولا بيكون عرضة لفسخ عقد الX-men وشخصياته، مع انتفاخ الميزانية فبحسبة معينة طلعت لا بد تبيع ٨-٩ ملايين بسعر كامل
