على ذمة مؤدية أصوات بلعبة MGS5: تأكيد طرد كوجيما
- بادئ الموضوع Blue Blood
- تاريخ البدء
dro
Versus XIII ☆ Epic
يس هي صاحبة الصوت الأسطوري ل Sins of the father و برضه اغنية Peace Walker الي جعلت كوجيما يدمع
لكن ايضا ادت الصوت الجهاز مع بيج بوس الي يعطيك التحديثات
اما اشاعة كوجيما .. كل الي اتمناه يشوف نجاح ذا فانتوم بين و يكمل تطوير سايلنت هيلز لأنه مجتهد .. محزن المطورين الأثنين الي اعتبرهم منقذين الصناعة اليابانية كوجيما و نومورا تكون هذه نهايتهم .. اما كونامي بعد ذا فانتوم بين لو نزلو سيكودين 6 بمستوى الجزء الثاني ما راح اشتريها و اقاطعهم .. هذا إذا لسه عندهم العاب اصلا >_>
btw كوجيما في تويتر يعمل ريتويت لكن ما كتب شي للحين .. الوضع فعلا غريب
hussien-11
Senior Content Specialist
على اساس ان ايواتا يفهم
اللي كان يفهم فعلاً بيتر مور و شفنا معاه افضل حقبة في تاريخ براند الاكسبوكس و قدر يطيح بسوني من العرش اللي مفروض كان مستحيل يهتز. اما ابو اجهزة بهاردوير مصدي و طالع يقول للناس انه جالس يدور عن معجزة لاجهزته هذا صفر عالشمال في تطوير الالعاب منتهي حكمه.
تعديل: مين هكر يوزر حسين؟ 😱
طبعاً يفهم أكثر منك و مني بمراحل عزيزي أنيس، الرجال مبرمج ممتاز و مطوّر معروف في الشركة من زمان، و أقولك شي ؟ مقابلاته Iwata asks لو انك تقراهم في الأساس لوحدهم يخلوك تحس قد ايش هو إنسان ذكي و فاهم تطوير الألعاب بشكل صحيح.
بيتر مور في مايكروسوفت مفتوحة تحت يده مليارات، لا تقارن و لا في أي مجال للمقارنة بالإمكانيات، بيتر موور كان في سيجا لما أفلست 😵 و في EA تحت رئاسته ألعاب كثيرة تقدر تعتبرها hit & miss، و لو انه هالشي مش مسؤوليته لكن الواحد لما يتكلم عن شيء لازم يشوف كل الأوجه.
hussien-11
Senior Content Specialist
السلسلة بدات وتكونت وجماهيرها كلهم عالبلاي ستيشن .. وفي عز نجاحات البلاي ستيشن 2 صاحب اقوى لانش بتاريخ الجيمنج باليابان يطلع ميكامي بقرار غبي بنقل السلسلة كلها لاجهزة نينتندو اللي اصلا نوعية جماهيرها ما تناسب اللعبة وتوجهها وتالي يطلع يبكي .. الجمهور صار ما يحب العاب الرعب ومبيعات السلسلة في تدهور !
هذا اللي يصير لما شخص ما يفهم أ ب الادارة يتولى قرارات مصيرية زين ما خربت ابو وام الشركة .. مثل الثانياللي جنون العظمة فيه خلاه يفكر يناطح هوليود ويسوي فيلم معتقد انه وصل لمواصيل هوليود والاوسكاو وزين ما فلست الشركة بسبب جنون العظمة اللي فيه
لو تظل تلف و تدور ألف سنة، حقيقة أن توجه السلسلة القديم كان لازم يتغير شيء واضح مثل وضوح الشمس و لا فيه أي شي بيغيره، و علشان ننهي هذا النقاش، أنا أتحداك تحدي انك تجيب لي لعبة وحدة فقط على الـPS3/360 تتبع فلسفة ريزدنت ايفل القديمة في التصميم، لعبة وحدة فقط حتى لو كانت فلوب تجارياً، و ورينا شطارتك!
العناد الزايد بشيء واضح مش كويس و الأسوأ منه تقلل من قيمة ناس وضعوا بصمة خالدة في الإندستري و تعظم بشخص ثالث لمجرّد انه ظل وفي لمنصتك المفضلة، اطلع من عقلية الفانويز المزعجة هذي، في هذا المنتدى هواية الألعاب تجمعنا و هذا أساسنا في النقاشات مش البراند المفضل
ميكامي هو الي صنع من كابكوم شركة، هو صنع ريزدنت ايفل و هو الي أعطى الفرصة لأشخاص مثل كاميا و شو تاكومي يبرزوا بحسن قيادته و حسن اختياره للشخص المناسب في المكان المناسب، أونيموشا و ديفل ماي كراي كلهم انشقوا من الثقافة التي خلقها بنفسه و الشركة لا زالت تسترزق على عناوينه و عايشة على فلسفته في تطوير الألعاب حتى يومنا هذا، و مثل ما صنع ريزدنت ايفل رجع مرة ثانية و صنع ثورة ألعاب المنظور الثالث الحديثة في عالم الألعاب و رجّع السلسلة للأضواء مرة ثانية، هذه هي الحقيقة
بعدين كابكوم ما انقطعت عن العمل على البلاي2 في عصر ميكامي، و أعطت الجهاز 3 ألعاب ديفل ماي كراي و 4 ألعاب أونيموشا و4 ألعاب ريزدنت ايفل و كلوك تاور و هانتنج جراوند و غيرهم، و اشتغلت على الإكس بوكس الأول أيضاً مع لعبة ستيل باتليون و دسنو كرايسس3، كانت شركة لها وزن ثقيل في الصناعة و كان يحسب لها حساب بين الهاردكور جيمرز أكثر من الآن بأضعاف.
نفس الكلام ينطبق على الأسطورة ساكاجوتشي، خليه يصير مغرور لأنه يستاهل سلسلته تجيب دخل أحسن من أفلام هوليوود الي تتغنى فيها و ألعابه و عروضها بالنسبة لي شخصياً يحطوا أفلام هوليوود في جيبهم الصغير، هو أخذ توجه غير ناجح مع الفيلم لكن الشركة أثبتت و بالغصب انها تقدر تنتج فيلم CG ناجح لما صنعت أدفنت تشلدرن
ساكاجوتشي هو الي صنع من سكوير شركة كبيرة، هو المسؤول عن نمو و عظمة سكوير، في التسعينات سكوير صارت أكبر ناشر في اليابان و ناطحت ننتندو، الكل كان يتغنى فيها و يتحدث عنها بصفة تعظيمية مجنونة كل هذا بفضل رؤية ساكاغوتشي و خياله و لمسته الحالمة، و هو الي أعطى الفرصة للكبار الآخرين يبرزوا في الشركة بفضل قيادته المميزة، لما طلع من سكوير كل هالأسماء طلعت برا الشركة واحد ورا الثاني و اليوم صارت تعاني علشان تعرف كيف توجه سلاسلها في المستقبل و ما عادت توصل لنصف قيمتها السابقة باعتراف الجميع
هؤلاء المطورين لهم فضل كبير عليك و على ثقافتك و حياتك كلاعب، لولاهم انت ما بتكون موجود هنا اليوم و انت تعرف هالشي، جحود كبير تتكلم عنهم بهالطريقة.
Veeto
True Gamer
الامر بسيط جدا .. صحة اي قرار ... ما تعتمد على نوعية الاشخاص تعتمد عالقرار نفسه
هل قرار ميكامي صحيح او لا ؟
هل قرار دخول سكوير معمعة الافلام صحيح ؟
وبعدها النتائج وتتابعاتها .. كل شخص يتحمل قراره بغض النظر عن تاريخه ومحاسنه .. خصوصا لما يكون القرار مفصلي
هذا الموضوع بمنتهى البساطة
مو لانه ميكامي قراره صح .. ومو لانه ساكاجوشي قراره صح .. هذا التعصب الاعمى للاشخاص
بتطبل ليهم طبل .. بس لا تجلس تنظر لجانب واحد من تاريخهم وتقنعنا انه الصحيح
قراراتهم الغبية .. طيحت قوة اقوى عنوان عند شركة والثاني باقي شوي وتفلس الشركة بسبب غبائه بالدخول لقسم ما يفهم فيه
هل قرار ميكامي صحيح او لا ؟
هل قرار دخول سكوير معمعة الافلام صحيح ؟
وبعدها النتائج وتتابعاتها .. كل شخص يتحمل قراره بغض النظر عن تاريخه ومحاسنه .. خصوصا لما يكون القرار مفصلي
هذا الموضوع بمنتهى البساطة
مو لانه ميكامي قراره صح .. ومو لانه ساكاجوشي قراره صح .. هذا التعصب الاعمى للاشخاص
بتطبل ليهم طبل .. بس لا تجلس تنظر لجانب واحد من تاريخهم وتقنعنا انه الصحيح
قراراتهم الغبية .. طيحت قوة اقوى عنوان عند شركة والثاني باقي شوي وتفلس الشركة بسبب غبائه بالدخول لقسم ما يفهم فيه
Super Shadow
True Gamer
لا حسين ، مع أني أخالف وجهة نظر أنيس حول أجهزة ننتندو لكن عنده حق بخصوص بيتر مور
بيتر مور لما كان في سيجا ما قصر مع جهاز الدريم كاست ، هو الي ساعد في جلب الألعاب الممتازة على الدريم كاست و هو الي نجح الجهاز بأمريكا و ساعد كذلك على رفع سمعته ، لكن وضع الشركة المالي ما سمح لها انها تستمر في سوق الكونسولز و النجاح ما كان كافي لأن يد وحدة ما تصفق
و يوم كان في مايكروسوفت الريال تمكن من جلب الحصريات الي كانت لدى سوني حتى الأشخاص الي كانو ما مهتمين بأجهزة مايكروسوفت اشتروا الاكس بوكس 360 ! و أنا من ضمنهم ، لأن الجهاز كان مرضي حق جميع الأطراف و كان في تنويع كبير في الألعاب و وقتها كان الاكس بوكس ملك الآر بي جي ألين ما طلع ها المهرج دون ميتاريك و دمر كل الي سوا بيتر مع خرابيطه
hussien-11
Senior Content Specialist
لا ما عنده حق بخصوص بيتر مور اذا كان القياس هو النتائج المالية لأن النتيجة المالية وحدة، بل هي أسوأ في حالة سيجا
أما إذا المسألة على الألعاب فكلنا نعرف ايش جودة ألعاب ننتندو أجل.
Veeto
True Gamer
ليش تقاطعه .. هذي لعبته الاخيرة .. تقاطع اي شي مو من عمل كوجيما بعد هالجزء .. مقاطعة هالجزء غباء
Super Shadow
True Gamer
بعيدا عن مقارنة بين ألعاب ننتندو و الشركات الأخرى لأنه مش موضوعنا ، كنت أتكلم عن سيرة بيتر مور
الريال جلب في النهاية ألعاب محترمة و هاردكورية من شركات الطرف الثالث و أرضى مجتمع الهاردكور جيمر بشكل كبير بعيد عن الأداء التجاري
hussien-11
Senior Content Specialist
مش انت تدافع عن قرار حصرية متل جير 4 ؟ طيب هذا قرار خاطىء تجارياً ! و الدليل أن وراه الشركة بنت محرك فوكس و طورت الجزء الخامس و فوتت على نفسها سنوات كثيرة في الجيل بسبب هالشي، الفجوة بين الرابع و الخامس هي الأكبر في تاريخ السلسلة
أنا أبداً ما قلت أن القرارات إياها صحيحة، لكن لازم تحط ببالك الظروف و الوضعية التي أدت إلى تلك القرارات، سكوير في نهاية التسعينات أعتقد انت أكثر شخص يعرف تأثيرها و تأثير عروض السي جي الي كانت تسويها بألعابها، و أنا أعتقد انهم كانوا يقدروا ينتجوا فيلم ناجح فعلاً في ذلك الوقت لكن بشرطين : أولاً عدم استثمار ميزانية فلكية مثل ما سووا، و ثانياً اتباع أسلوبهم الفانتازي و ليس اللجوء إلى أسلوب غربي بحت مختلف عن نقطة قوتهم الحقيقية
وقتها كل سكوير كإدارة كانت مؤمنة انها تقدر تسوي أفلام CG ناجحة ( مش ساكاغوتشي فقط ) و صعب تلومهم على المحاولة لأن العروض الي كانوا يسووها بألعابهم كانت محبوبة بشكل خلاها أشبه بالظاهرة في السوق
و رح أقولك مرة ثانية، و ثالثة و رابعة... أن ما فيه إداري لا يُخطىء أو لا يتخذ قرارات خاطئة.
نفس الكلام ينطبق على ميكامي أيضاً، في ذلك العصر سوق الألعاب ما كان واضح مثل الان و كان فيه حرب حقيقية بين الشركات الثلاث كل شركة تحاول تكسب الهاردكورز لصفها، هناك من راهن على سوني و هناك من راهن على مايكروسوفت ( مثل اتاجاكي و ألعاب تيم ننجا ) و هناك من راهن على ننتندو مثل ميكامي، لكنه يظل مُحق 100% بتغيير شكل السلسلة، ألعاب الكيوب لاقت انتقادات على التحكم حتى في عصرها و هذا كان رأي المراجعات أيضاً ! و انت واهم لو كنت تفكر انهم بيبيعوا ملايين على البلاي2، الرجل في النهاية حط أساسات جديدة لمستقبل السلسلة، و هذا الي يميز أشخاص مثل ميكامي و ساكاغوتشي ( و كوجيما و مياموتو أيضاً ) انه عندهم Vision للمستقبل و بفضلهم و طيلة فترة وجودهم ألعاب شركاتهم دائماً وجدت طريق للنجاح و لقلوب اللاعبين من جيل إلى جيل عبر عشرات السنين، هذا شيء ما كان بيصير بدونهم و هو أكثر أهمية من أي أخطاء ارتكبوها لأن الكل يُخطىء لكن مش الكل عنده القدرة يتعلم من الخطأ بشكل صحيح.
بالمناسبة يا فيتو، أنا في مرة من المرات قلت لك أن إطلاق البلاي3 بتكلفة عالية كان خطأ تجاري كبير و كان لازم يكون جهاز أضعف ( هو و الإكس بوكس 360 )، انت جادلتني و قلت لي ما دام بيعرض أنشارتد بهالجرافكس فهو قرار صحيح ! طيب أنا الآن بقول لك نفس الكلام، ما دام ريزدنت ايفل زيرو طلعت بهالشكل فهو قرار صحيح، و لا ؟
hussien-11
Senior Content Specialist
هذي مش مشكلة عندي، أنيس ينتقد أيواتا بسبب الأداء التجاري و في نفس الوقت يمتدح بيتر موور، هذه هي المشكلة لوول.
أنا أقول أن بدون شخص فاهم في الألعاب مثل أيواتا، شركتك معرضة لقرارات غبية مثل طرد كوجيما بأي وقت، انت بس شوف الفرق في العقلية! كونامي المغرورة العبيطة تطرد كوجيما، و أيواتا يكرّم تاكاهاشي لما نشر زينوبليد و يغير اسمها من Monado إلى Xenoblade احتراماً لتاريخ تاكاهاشي، و هو مش بنص شهرة كوجيما
فعلاً فرق بين إدارة و إدارة.
Super Shadow
True Gamer
لوووول ترا ها المشكلة ! قلتها حتى بواحد من المواضيع ، المشكلة أن البعض ينظر الى الجانب التجاري أكثر من تجربة و قاعد يحكم ، أريد أعرف الجماعة الي اشتروا الاكس بوكس 360 على وقته لما كانت مكتبة ألعاب متنوعة و ملقب بملك الار بي جي ، هل اشتروه عشان المكتبة المتنوعة ولا عشان الجرافيكس ؟؟؟ اذا كانت الأولى فليش تركوا الجهاز و ما جربوا جهاز الويي عشان مكتبة ألعابه المتنوعة ؟؟؟ جهاز الويي عليه مكتبة ألعاب ممتازة ما دق في راسهم أنهم يجربونه على الأقل؟؟! يعني كيف مشى الموضوع معاهم على بداية ال360 و ما مشى مع الويي ؟؟
لو تكلمنا عن الجيل الحالي ترا الويي يو حاليا عليه مكتبة ألعاب ممتازة و يمكن أفضل من أي جهاز ثاني من الجيل الحالي ( مسألة آراء عشان محد ياكلني )لووول ، و آخر شي قاعدين ينتقدون رئيس شركة من الناحية التجارية ، عموما على راحتهم و هم بالنهاية راح يفوتون تجارب رهيبة و خرافية
التعديل الأخير:
Veeto
True Gamer
بس هذا اللي انت تسويه حرفيا .. اي قرار يطلع ما يعجبك .. الناس اللي اتخذوه اغبياء وما يفهموا بالصناعة وكلهم رعاة ربطة وبدلة وبزنز
الاصل تقيم القرار نفسه .. مو تربطه بنوعية الادارة اذا تعجبك تطبل ليها .. ما تعجبك صارت ادارة بزنز وبدلات
الحين بتبدؤون تطلعوا عليي احاديث !
سوري انا ما قلت مثل هالكلام ..واذا بتتقل على لساني كلام بليز جيب لينك للموضوع نفسه
hussien-11
Senior Content Specialist
كيف أنبشه لك ؟ لكن صدقني مالي مصلحة أخترع عليك كلام P:
عموماً لا بأس، يظل خلاف في وجهات النظر، لا أكثر و لا أقل 😉
Veeto
True Gamer
اذا مو مستعد تنبشه لا تجيبه بالنقاش
hussien-11
Senior Content Specialist
من الخطأ أن نقول أن أي بزنس مان لا يفقه شيئاً في الألعاب، أنا أتحدث عن أشخاص ما عندهم أي فكرة عن عملية تطوير الألعاب، يماوتشي كان رجال فاهم و كفاية انه هو صاحب فكرة الشاشتين في الDS، أنا أتحدث عن أشخاص مثل إدارة كونامي الحالية لا تعرف شيئاً عن عملية صناعة الألعاب و لا تعرف ما الذي يُميز لعبة عن أخرى، الفرق في صنع القرار واضح، مياموتو نعم بالعز و الدعم في عهد ياوامتشي و لم يُطرد من الشركة.
FANTASTIC DREAM
True Gamer
لوووول ترا ها المشكلة ! قلتها حتى بواحد من المواضيع ، المشكلة أن البعض ينظر الى الجانب التجاري أكثر من تجربة و قاعد يحكم ، أريد أعرف الجماعة الي اشتروا الاكس بوكس 360 على وقته لما كانت مكتبة ألعاب متنوعة و ملقب بملك الار بي جي ، هل اشتروه عشان المكتبة المتنوعة ولا عشان الجرافيكس ؟؟؟ اذا كانت الأولى فليش تركوا الجهاز و ما جربوا جهاز الويي عشان مكتبة ألعابه المتنوعة ؟؟؟ جهاز الويي عليه مكتبة ألعاب ممتازة ما دق في راسهم أنهم يجربونه على الأقل؟؟! يعني كيف مشى الموضوع معاهم على بداية ال360 و ما مشى مع الويي ؟؟
لووول ، و آخر شي قاعدين ينتقدون رئيس شركة من الناحية التجارية ، عموما على راحتهم و هم بالنهاية راح يفوتون تجارب رهيبة و خرافية
إذا إيواتا يجيب تجارب رهيبه وبدونه ما كنا شفنا كل الألعاب الممتازه على الوي يو... هذي نتفق فيها, لكن مسألة أن الجهاز ما قاعد يصل لأحد ولا يبيع عشان يحتوي تجارب أكثر وأكثر Riskـــيه ومن طرف ثالث..هذي برضو لازم نحسبلها حساب ونعطيها حقها زي ما أنتو تحاولون تعطون الوي يو حقه المستحق من الرأي والكلام.
وأول شيء ننتقد رئيس هو من الناحيه التجاريه اللي هي الأهم..بما أنها تحدد مصير الشركه في السوق أو في القطاع , هل بتكمل العشري سنه الجايه أو لا, هل بتقعد أكثر في قطاع الكونسول أو لا؟.
Raulioo
Tarnished
مرة ثانية ارجع واقول، بما انك تعتبر اداريي كونامي ما يفقهون شي للتخبطات اللي عليها الشركة من فترة ومنها قضية كوجيما "الغامضة" فالمفروض ما تلوم نهائيا الاشخاص اللي ينتقدون ايواتا عالقرارات الكوميدية والانغلاق الفكري وعدم مواكبة السوق بامور كثيرة والمطالبة بتنحيه..بالنهاية انت غضيت النظر عن انجازات ادارة كونامي اللي متواجدة من 1997 ومش قبل سنة او سنتين وهم نفسهم اللي بنوا السمعة الجبارة للشركة مثل ما قاعدين يهدموها :/
القرارات الخاطئة المفصلية لازم يتم التعامل معها بغض النظر عن الشخص خلفها، احد افضل القرارات بتاريخ سوني انها استغنت عن كين كوتراجي..مع ان لولاه ممكن نص الجيمرز مالهم وجود بيومنا هذا لكن محد نظر لها من هالجانب الخاطيء.
hussien-11
Senior Content Specialist
معليش أنا أختلف معاكم تماماً، و إدارة كونامي من زمان سيئة و لا تعجبني، إدارة طردت و هدمت فريق كوجي إجاراتشي، إدارة قتلت سويكودين، إدارة تسببت ببخلها في اضمحلال سوق برو ايفولوشن، إدارة طردت و فككت تيم سايلنت، طرد كوجيما ليس أول سقطة لإدارة كونامي.
مستحيل تقان هذا بشخص فاهم مثل أيواتا جابلك ألعاب مثل زينوبليد و لاست ستوري من معرفته و ثقته بمستوى أشخاص مثل ساكاغوتشي و تاكاهاشي، أو تعاقده مع بلاتنيوم جيمز و غيره و غيره و غيره، ما في أمل و إنكار فظيع تغض النظر عن كل ما قدمه لك كلاعب من لحظات لا تنسى.
Veeto
True Gamer
you gotta believe
Hardcore Gamer
ميتل جير بدون كوجيما = ميتل جير ماتت خلاص
Raulioo
Tarnished
لول لا ما قصدي كونامي نفسها، بس الرئيس الحالي مثلا من 1997 وهو يرأس كونامي..لهذا كلامي مخصوص بالادارة الحالية.اعتقد تقصد 1987 انا لاعب العاب ليهم على صخر
انت تدري اني نهائيا مش من المعجبين بالادارة الحالية للاسباب الواضحة..@@معليش أنا أختلف معاكم تماماً، و إدارةكونامي من زمان سيئة و لا تعجبني، إدارة طردت و هدمت فريق كوجي إجاراتشي، إدارة قتلت سويكودين، إدارة تسببت ببخلها في اضمحلال سوق برو ايفولوشن، إدارة طردت و فككت تيم سايلنت، طرد كوجيما ليس أول سقطة لإدارة كونامي.
بس الشيء بالشيء يذكر..لو عددت سيئات ايواتا كمان ما بخلص
hussien-11
Senior Content Specialist
يا ريت تعددهم لي.