الموضوع الرسمي الموضوع الرسمي للمصارعة
- بادئ الموضوع zoro
- تاريخ البدء
persona
True Gamer
[video=youtube;c7NH8cnKzTE]http://www.youtube.com/watch?v=c7NH8cnKzTE[/video]
Wrestling with shadows ، فلم وثائقي لبريت هارت يتكلم فيه عن حادثة مونتريال (على ست أجزاء) ، يتكلم بالبداية عن دخول بريت للمصارعة وكيف صار بريت اللي نعرفه والبارت الاخير يتكلم عن الحادثة المشهورة انصحكم تتابعونه كامل لأني أستمتعت فيه ، البارت الاخير تحصله في صفحة الابلودر في الفيسبوك.
Wrestling with shadows ، فلم وثائقي لبريت هارت يتكلم فيه عن حادثة مونتريال (على ست أجزاء) ، يتكلم بالبداية عن دخول بريت للمصارعة وكيف صار بريت اللي نعرفه والبارت الاخير يتكلم عن الحادثة المشهورة انصحكم تتابعونه كامل لأني أستمتعت فيه ، البارت الاخير تحصله في صفحة الابلودر في الفيسبوك.
AAH3:16
True Gamer
في مثل عندنا يقول اذا كثروا النواخذة طبع المركب
Five
True Gamer
أعتقد بروك بيقابل ذا روك في ريسلمينيا العام القادم، على أساس انهم يعيدون التاريخ (سامرسلام 2002) بحُكم أن بروك وقع عقد سنة كاملة إلى ريسيلمينيا 29 (الرجال فاضي بعد ماخلص من UFC لول) وبيكون رهيب لو ذا روك ينتقم لخسارته، توييت قديم من ليسنر XD :
للأمانة .جيريكو أحس مكانه سيء جداً قاعدين يحطون سيناريو فاشل بأنهم يخلون الجمهور يتعاطف مع موقف بانك ال"مظلوم" ضد جيركو الي حرفياً بدأ يعجز، هو صحيح أن جيركو مصارع قدوة وله مكانة ومُمكن هال أوف فيمر -عمره وصل الأربعين- قادم لكن موضعه سلبي وبالعكس ينزل من مستواه، بأنه يتعامل مع "فتى صغير" بدور الفتى السيء والي على فكرة كان يذكرني بتعامل فينس ميكمان مع بعض المصارعين بطريقة بشعة أكبر مثال على ذلك كان "شون مايكلز"، عموماً السنة عندنا نُخبة مصارعين وإلتحاقهم بالمينيا بيكون شيء ملحمي! يبدو أن إستلام لورينايتز للإدارة ماكان قرار سيء بعد كل هذا. بالنسبة لعرض راو الأخير فنلاحظ أن ليسنر بدأ هجومه الـ"وحشي" على سينا بتطبيق حركات من إتحاد UFC ومآصابت سينا إلى لكمة واحدة ادت الى "نفخ براطمه":laugh::.
بمناسبة الكف الي جون عطاه لليسنر، ذكرني بأياااااااااااام :crying: لما كان دكتور ثاقناميك وكان يوزع كفوف عشوائية لول.
للأمانة .جيريكو أحس مكانه سيء جداً قاعدين يحطون سيناريو فاشل بأنهم يخلون الجمهور يتعاطف مع موقف بانك ال"مظلوم" ضد جيركو الي حرفياً بدأ يعجز، هو صحيح أن جيركو مصارع قدوة وله مكانة ومُمكن هال أوف فيمر -عمره وصل الأربعين- قادم لكن موضعه سلبي وبالعكس ينزل من مستواه، بأنه يتعامل مع "فتى صغير" بدور الفتى السيء والي على فكرة كان يذكرني بتعامل فينس ميكمان مع بعض المصارعين بطريقة بشعة أكبر مثال على ذلك كان "شون مايكلز"، عموماً السنة عندنا نُخبة مصارعين وإلتحاقهم بالمينيا بيكون شيء ملحمي! يبدو أن إستلام لورينايتز للإدارة ماكان قرار سيء بعد كل هذا. بالنسبة لعرض راو الأخير فنلاحظ أن ليسنر بدأ هجومه الـ"وحشي" على سينا بتطبيق حركات من إتحاد UFC ومآصابت سينا إلى لكمة واحدة ادت الى "نفخ براطمه":laugh::.
بمناسبة الكف الي جون عطاه لليسنر، ذكرني بأياااااااااااام :crying: لما كان دكتور ثاقناميك وكان يوزع كفوف عشوائية لول.
التعديل الأخير:
Assassin'o
True Gamer
لول طول السنين إلي طافت ماعمري حبيت بروك للأمانة بس الحين عاجبني! لا و سينا بنظراته الغبية مسوي ترول فيس بعد ماعطاه كف إلا بوووم يجيه بكس يفقع وجهه، خلاااص سينا كفاية تمسخر حالك :laugh::
E M A D
True Gamer
أيش دخل كون جريكو هيل و مكروه في شغلة انه هذا الشيء يتقليل لتاريخه و مكانته ؟! هذه طبيعة المصارعة من اليوم الي انعرفت فيها واحد مكروه يتعادى مع واحد محبوب . المكروه هدفه انه يخلي الناس تكره اكثر و المحبوب هدفه يخلي الناس تتعاطف معاه اكثر . مسألة انه خلوك تنظر لجريكو باحتقار و كره , معناه انهم قاموا بعملهم على اكمل وجه . اما الكلام عن شون مايكلز و عن ظلم ماكمان له بصراحة اشوفه شيء مضحك , شون يعتبر من أكثر المصارعين قرباً لماكمان
لول حسيت ان اللكمه حقيقيه ومقصوده وقلت ليسنر شكله بينطرد او يتعاقب :laugh::
خلهم يعرفون كيف كانت المصارعه زمان
اللكمة ما هي مقصودة وهي خطأ من بروك فيما يبدو , الرجل له ثمانية سنوات مبتعد عن المصارعة (تقريبا نفس الفترة الي انقطع فيها ذا روك عن المصارعة) , وعودته بهذه السرعة بدون استعداد يذكر كان معاها بعض الاخطاء و هذه اولها . طبعا الي يبغى يتكلم بانه بروك عاد من اتحاد UFC و انه معتاد على القتال , عليه انه يعرف بان الوضع في WWE يختلف تمام عن UFC , في WWE عليك ان تحافظ في المقام الاول على سلامة خصمك و عدم التسبب له بأي أذى يذكر من خلال تنفيذ الحركات أو اللكمات عليه بشكل خاطئ و مؤذي , أما مقاتل UFC فهو لا يضع لهذه الامور اي اعتبار .
أما الكلام على مصارعة زمان و كونها حقيقة , فهو كلام خطأ المصارعة من اليوم الذي ظهرت فيه وهو عبارة عن تمثيل قتالي .
sabah
True Gamer
اكيد عارف انها تمثيل لول
القصد من كلامي انه زمان كنت احس انها اعنف من الان مش ان المصارعه كانت حقيقيه.
Output No. 3
Banned
@ABDIANO
جيركو بدأ يشيب؟ لول، الرجال عمره 40 وما زال محافط على لياقته وما يتعب بسرعة واكبر دليل مباراته فالراسلمينيا! هذا غير العضلات الي بناها ببطنه لما رجع! بعدين ما فهمت كلامك عن السناريو بالضبط، كون جيركو أثر فيك معناه انه تمثيله رائع.
على فكرة شباب للي ما يدري، بروك لنسر كان يعتبر اسوأ واحد فالـUFC لول، يعني لحد يفكره كان مكسر الدنيا هناك لإنه حرفياً كان يتمصخر بكل مبارة.
جيركو بدأ يشيب؟ لول، الرجال عمره 40 وما زال محافط على لياقته وما يتعب بسرعة واكبر دليل مباراته فالراسلمينيا! هذا غير العضلات الي بناها ببطنه لما رجع! بعدين ما فهمت كلامك عن السناريو بالضبط، كون جيركو أثر فيك معناه انه تمثيله رائع.
على فكرة شباب للي ما يدري، بروك لنسر كان يعتبر اسوأ واحد فالـUFC لول، يعني لحد يفكره كان مكسر الدنيا هناك لإنه حرفياً كان يتمصخر بكل مبارة.
Karim le BOSS
True Gamer
شباب من فين اقدر احمل ريسلمانيا 28 ؟ >.>
E M A D
True Gamer
^^^^
ما اعرف مقدار معرفتك بالمصارعة حتى اوسع شرحي للكلام الي اقصده . المصارعة تمثيل في كل مباراة تشوفها , في كل لكمة تسمعها , في كل حركة إخصاع يتم تنفيذها , في كل أحساس بالالم يتظاهر فيه المصارع . بمعنى بانه الي تشاهده امامك في التلفزيون لا توجد فيه لكمة حقيقة تصل لوجه المنافس أو قاضية قوية تمنع الخصم من النهوض من التثبيت أو حركة استسلام محكمة تجبر خاضعها على طلب انهاء المباراة . كله يتم في إطار اتفاق مسبق تم على اثره تحديد مجرى المباراة أو كيفية النهاية .
طبعا المغزى من عدم وجود ضرب حقيقي في المصارعة و كلمة "حقيقي" الي اقصدها هنا هو ضرب يتسبب بتألم او اصابة أو اعاقة المصارع الخصم , هو لحماية هذولي المصارعين خصوصا في ظل جدولهم المزدحم للمصارعة . فالمصارع الواحد في WWE يصارع على الاقل ما بين 4 إلى 5 مباريات في الاسبوع مابين مباراة متلفزة و غير متلفزة و بشكل أسبوعي طوال السنة بدون أي توقف للاجازات او للاعياد . كيف تتصور هذا الشخص يلعب هذا العدد الكبير من المباريات بشكل شبه يومي جالس يعاني من هذا الضرب الحقيقي دون أي توقف ؟!
مثلا في رياضات اخرى قتالية الي فيها ضرب حقيقي كالملاكمة أو الفنون القتالية المختلطة (MMA) على سبيل المثال , المقاتل فيها يتحصل ما بين المباراة و الاخرى على فترة راحة تصل على الاقل لشهر او شهرين , يتعالج فيها من الاصابات الحقيقية الي تعرض لها و يتمرن للنزال المقبل . و هذه الاصابات الي تغيبه طول هذه الفترة تظهر بشكل واضح نتيجتها بعد المباراة مباشرة مثل انتفاخ الوجه او العجز عن المشي بسبب حركة اخضاع أو الاغمائة نتيجة للكمة او ركلة قاضية أثناء المباراة . بس في المصارعة بالرغم من كون كل مصارع يتكفخ بثلاثين بوكس في وجه على الاقل في كل مباراة يلعبها , بس مع ذلك يرجع لنا ثاني يوم و وجه ما صار له أي شيء .
أيضا الدماء في المصارعة وقت ما وجدت , تكون دائما نتيجة قيام المصارع باحداث قطع في جبينه بالمشرط صغير يعطيه الحكم , و غالباً ما يتم اللجوء لهذا الشيء إلا بعد تنفيذ ضربة قوية للرأس باستخدام الكرسي على سبيل المثال و بالمناسبة هذا الكرسي يكون مصنوع من الالمنيوم . أما السقطات على سطح حلبة نتيجة قفزة من أحد أركانها أو نتيجة تنفيذ احدى الحركات , هو أمر أعتاد المصارعين على تنفيذه في تدريباتهم الالاف المرات دون أن يتسبب لهم بأي آلم دائم .
طبعا في ظل هذه البيئة الرياضية مسألة حدوث الاخطاء يبقى واردة جداً بسبب عدم الخبرة أو سوء الحظ على سبيل المثال , و تكون نتيجة هذه الاخطاء , إصابات حقيقة للمصارعين تبعدهم عن المصارعة لاسابيع أحيانا أو لاشهر . بس يبقى مسألة حدوث هذه الاصابات أمر عرضي لا أكثر و لا أقل , و لا يوجد مصارع أيا كان يوافق على لعب مباراة أو تنفيذ حركة ما , ممكن أن تسبب له بهذه الاصابة الدائمة و الي تبعده عن الحلبة و تقطع رزقه .
ما اعرف مقدار معرفتك بالمصارعة حتى اوسع شرحي للكلام الي اقصده . المصارعة تمثيل في كل مباراة تشوفها , في كل لكمة تسمعها , في كل حركة إخصاع يتم تنفيذها , في كل أحساس بالالم يتظاهر فيه المصارع . بمعنى بانه الي تشاهده امامك في التلفزيون لا توجد فيه لكمة حقيقة تصل لوجه المنافس أو قاضية قوية تمنع الخصم من النهوض من التثبيت أو حركة استسلام محكمة تجبر خاضعها على طلب انهاء المباراة . كله يتم في إطار اتفاق مسبق تم على اثره تحديد مجرى المباراة أو كيفية النهاية .
طبعا المغزى من عدم وجود ضرب حقيقي في المصارعة و كلمة "حقيقي" الي اقصدها هنا هو ضرب يتسبب بتألم او اصابة أو اعاقة المصارع الخصم , هو لحماية هذولي المصارعين خصوصا في ظل جدولهم المزدحم للمصارعة . فالمصارع الواحد في WWE يصارع على الاقل ما بين 4 إلى 5 مباريات في الاسبوع مابين مباراة متلفزة و غير متلفزة و بشكل أسبوعي طوال السنة بدون أي توقف للاجازات او للاعياد . كيف تتصور هذا الشخص يلعب هذا العدد الكبير من المباريات بشكل شبه يومي جالس يعاني من هذا الضرب الحقيقي دون أي توقف ؟!
مثلا في رياضات اخرى قتالية الي فيها ضرب حقيقي كالملاكمة أو الفنون القتالية المختلطة (MMA) على سبيل المثال , المقاتل فيها يتحصل ما بين المباراة و الاخرى على فترة راحة تصل على الاقل لشهر او شهرين , يتعالج فيها من الاصابات الحقيقية الي تعرض لها و يتمرن للنزال المقبل . و هذه الاصابات الي تغيبه طول هذه الفترة تظهر بشكل واضح نتيجتها بعد المباراة مباشرة مثل انتفاخ الوجه او العجز عن المشي بسبب حركة اخضاع أو الاغمائة نتيجة للكمة او ركلة قاضية أثناء المباراة . بس في المصارعة بالرغم من كون كل مصارع يتكفخ بثلاثين بوكس في وجه على الاقل في كل مباراة يلعبها , بس مع ذلك يرجع لنا ثاني يوم و وجه ما صار له أي شيء .
أيضا الدماء في المصارعة وقت ما وجدت , تكون دائما نتيجة قيام المصارع باحداث قطع في جبينه بالمشرط صغير يعطيه الحكم , و غالباً ما يتم اللجوء لهذا الشيء إلا بعد تنفيذ ضربة قوية للرأس باستخدام الكرسي على سبيل المثال و بالمناسبة هذا الكرسي يكون مصنوع من الالمنيوم . أما السقطات على سطح حلبة نتيجة قفزة من أحد أركانها أو نتيجة تنفيذ احدى الحركات , هو أمر أعتاد المصارعين على تنفيذه في تدريباتهم الالاف المرات دون أن يتسبب لهم بأي آلم دائم .
طبعا في ظل هذه البيئة الرياضية مسألة حدوث الاخطاء يبقى واردة جداً بسبب عدم الخبرة أو سوء الحظ على سبيل المثال , و تكون نتيجة هذه الاخطاء , إصابات حقيقة للمصارعين تبعدهم عن المصارعة لاسابيع أحيانا أو لاشهر . بس يبقى مسألة حدوث هذه الاصابات أمر عرضي لا أكثر و لا أقل , و لا يوجد مصارع أيا كان يوافق على لعب مباراة أو تنفيذ حركة ما , ممكن أن تسبب له بهذه الاصابة الدائمة و الي تبعده عن الحلبة و تقطع رزقه .
AAH3:16
True Gamer
ماأكذب كلامك لكن ياأخوي الواقع له أحكامه مستحيل جسم المصارع يحمر وتجيه كدمات من دون ضرب اللي حاب أوضحه
أن الحركات الخطير يتم تقنين قوتها وبعض الأحيان يتم تمثيلها وحركات الإخضاع لوتلاحظ مستحيل تزيد عن نص دقيقة
وياليت تقول لي وش رايك بهالمعلومة أن بعض المباريات (نادرة) تم رفع السيناريو وكان الضرب غير مخطط له مثل المباراة الأسطورية
أندرتيكر ضد شون مايكلز في البادبلود عام 1997
E M A D
True Gamer
^^^^
الشيء الي جالس تتكلم عنه هو الأمر العرضي , أما الي جالس أتكلم فيه أنا هو الأساس الي ماشيه عليه جميع المباريات .
كون اثنين يضربون بعض بشكل حقيقي و مؤلم هو أمر يتنافى مع أبسط مفاهيم المصارعة , والي تعتمد على تخطيط كل شيء يتعلق بالمباراة بداية مين يفوز و كيفية انهاء المباراة و مدتها و جميع الفقرات الي تتم فيها كالتدخلات و ما شابه . يعني بأفهم ايش المغزى من أني اضرب جسم او وجه خصمي و اسبب له اصابة , و انا راح اعتمد عليه في انهاء المباراة ؟!
لا تقلي أنك من أصحاب مذهب , 80% تمثيل و 20% حقيقة . الي جالس اشوف الناس تكتبها في أكثر من منتدى مصارعة . المصارعة بأكملها تمثيل 100% . مثلا حركات الاخضاع جميعها غير مؤلمة و غير مؤثر و حتى لو كان لهذه الحركة حركة إخضاع حقيقية مشابه لها مثل ARMBAR الي يسويها البيرتو , بس بالمصارعة يتم تنفيذها بطريقة غير مؤذيه .
بخصوص كلامك عن الحركات الخطيرة و تقنين قوتها , حتى اكون صريح معاك هذا الشيء أول مرة اسمع بكلام هذا . في حركات ممكن نسبة الخطر فيها و أمكانية الاصابة من خلالها اعلى مثل piledriver الي يسويها الاندرتيكر . الحركة بحد ذاتها غير مؤذية تماما و رأس الخصم من المفروض أنه لا يلمس الرأس عندما تنفذ . بس في حادثة يوم ما اصيب ستيف اوستن في رقبته عندما نفذها فيه اوين هارت عن طريق الخطأ و قتها كان رأس ستيف تحت ركب اوين بمسافة كبيرة و كانت الاصابة الي غيبته وقتها عام عن المصارعة وقت عزة و سرعت باعتزاله .
أما الضرب الغير مخطط , فما فهمت معناه , صحيح احيانا تخرج المباراة عن النص و يتصرف المصارعين و يقوموا بحركات غير مخطط لها , بس في الغالب ما يتم هذا الشيء إلا لسبب مثلا مصارع اصيب اثناء المباراة او فترة كانوا مطالبين بتفيذها فشلوا في تنفيذها و يبغون يعيدونها او زادت وقت المخصص لمباراتهم قبل بدايتها بوقت قصير .
الشيء الي جالس تتكلم عنه هو الأمر العرضي , أما الي جالس أتكلم فيه أنا هو الأساس الي ماشيه عليه جميع المباريات .
كون اثنين يضربون بعض بشكل حقيقي و مؤلم هو أمر يتنافى مع أبسط مفاهيم المصارعة , والي تعتمد على تخطيط كل شيء يتعلق بالمباراة بداية مين يفوز و كيفية انهاء المباراة و مدتها و جميع الفقرات الي تتم فيها كالتدخلات و ما شابه . يعني بأفهم ايش المغزى من أني اضرب جسم او وجه خصمي و اسبب له اصابة , و انا راح اعتمد عليه في انهاء المباراة ؟!
لا تقلي أنك من أصحاب مذهب , 80% تمثيل و 20% حقيقة . الي جالس اشوف الناس تكتبها في أكثر من منتدى مصارعة . المصارعة بأكملها تمثيل 100% . مثلا حركات الاخضاع جميعها غير مؤلمة و غير مؤثر و حتى لو كان لهذه الحركة حركة إخضاع حقيقية مشابه لها مثل ARMBAR الي يسويها البيرتو , بس بالمصارعة يتم تنفيذها بطريقة غير مؤذيه .
بخصوص كلامك عن الحركات الخطيرة و تقنين قوتها , حتى اكون صريح معاك هذا الشيء أول مرة اسمع بكلام هذا . في حركات ممكن نسبة الخطر فيها و أمكانية الاصابة من خلالها اعلى مثل piledriver الي يسويها الاندرتيكر . الحركة بحد ذاتها غير مؤذية تماما و رأس الخصم من المفروض أنه لا يلمس الرأس عندما تنفذ . بس في حادثة يوم ما اصيب ستيف اوستن في رقبته عندما نفذها فيه اوين هارت عن طريق الخطأ و قتها كان رأس ستيف تحت ركب اوين بمسافة كبيرة و كانت الاصابة الي غيبته وقتها عام عن المصارعة وقت عزة و سرعت باعتزاله .
أما الضرب الغير مخطط , فما فهمت معناه , صحيح احيانا تخرج المباراة عن النص و يتصرف المصارعين و يقوموا بحركات غير مخطط لها , بس في الغالب ما يتم هذا الشيء إلا لسبب مثلا مصارع اصيب اثناء المباراة او فترة كانوا مطالبين بتفيذها فشلوا في تنفيذها و يبغون يعيدونها او زادت وقت المخصص لمباراتهم قبل بدايتها بوقت قصير .
Output No. 3
Banned
ريباك كان مسجل بإسم سابق ( نسيته) وكان بـNXT مع دانيال براين ووايد بايرت بغيره، مستواه كان عادي وشخصيته كانت كوميدية اصلا، بعدين مدري ايش صار له وطلع فترة طويلة ورجع الان بإسم جديد ، زمان كان يلبس قبعة كاو بوي وجاكيت (اتوقع الـWWE كانت تبني شخصية ستيف اوستن من جديد؟ ) لكن فالواقع الرجال مجرد عضلات.
E M A D
True Gamer
^^^
اداءه الاخير مثير للاهتمام بس يبقى الكلام كيف راح يقدم مباراة مطولة مع مصارع أخر , أما هذه النوعية من مباريات السكواتش "السحق" الي ينهي فيها خصمه في ثلاث حركات في تصوري ما تظهر مستوى المصارع بشكل حقيقي و لا قدرته على تقديم مباراة ذات مستوى فني عالي و تقني و طبعا قدرته على الاستقبال الضربات و Selling .
اداءه الاخير مثير للاهتمام بس يبقى الكلام كيف راح يقدم مباراة مطولة مع مصارع أخر , أما هذه النوعية من مباريات السكواتش "السحق" الي ينهي فيها خصمه في ثلاث حركات في تصوري ما تظهر مستوى المصارع بشكل حقيقي و لا قدرته على تقديم مباراة ذات مستوى فني عالي و تقني و طبعا قدرته على الاستقبال الضربات و Selling .
Output No. 3
Banned
^
الـWWE صارت تعتمد على هالشيء كثير جدا هالايام! ( لورد تينسي، برودس كلاي، ريباك)
الـWWE صارت تعتمد على هالشيء كثير جدا هالايام! ( لورد تينسي، برودس كلاي، ريباك)
