hits counter

نقاش مانجا الموضوع الجديد لنقاش مانجا One Piece - الرجاء قراءة قوانين الموضوع-

MH MD

Administrator
Administrator
السلام عليكم

326439.jpg



بإذن الله سوف يكون هذا الموضوع الجديد مخصص لنقاشات مانجا One Piece من الآن فصاعدا.



لماذا موضوع جديد؟ سوف أجاوب على هذا وأسئلة أخرى قد تكون ببالكم

س: موضوع المانجا القديم له إرث كبير وموجود من 20 سنة، لماذا نحتاج لموضوع جديد الآن؟
ج: بصراحة، ومع ضخامة الموضوع وامتداده لعقدين من الزمن، فهو كان يحتوي بلا شك على العديد من انتهاكات حقوق النشر على مدار هذه السنين، وهذه الآن أصبحت تشكّل مشكلة لدينا، لا يهم قدم المحتوى او متى تم نشره لجهات النشر هذه، هذا يعرّض المنتدى لخطر دعاوي حقوق قضائية من هذه الجهات.

س: هل حذفتم الموضوع القديم بالكامل؟ انت تتكلم عن إرث 20 سنة هنا والكثير من النقاشات والتحليلات هنا.....
ج: لا، الموضوع محفوظ لدينا وبالوضع المخفي، ندرس إمكانية إزالة كل المحتوى المخالف للحقوق الفكرية بالكامل منها ومن ثم إرجاعه مرة أخرى، لكن هنا نتكلم عن محتوى 20 سنة وبلا شك هناك الكثير والكثير من المحتوى المخالف، فمهمة تنقيحها بيكون مشروع ضخم وبياخذ وقت، إلى ذلك الحين، رأينا أن أفضل حل لهذه المشكلة حاليا هو بدء موضوع جديد.

س: هذا أسوأ توقيت ممكن! نحن في ذروة أحداث ون بيس وللتو تم الكشف المنتظر عن تصميم تلك الشخصية!
ج: نعي هذا الشيء، لذلك قمنا عالأقل بنقل نقاشات المانجا منذ بداية 2026 للموضوع الجديد، ليتم الاستمرار عليها مباشرة.






لذلك، من الآن وصاعدا، أهم وأكبر قانون يخص هذا الموضوع هو:

يمنع منعا باتا مشاركة روابط قراءة المانجا الغير رسمية بأي شكل، يمنع أيضا مشاركات سكانات صفحات كاملة للمانجا، خصوصا اذا كانت تتضمن روابط مواقع تحتوي على محتوى ينتهك حقوق النشر


أي رد يحتوي على مخالفة للقوانين قد يعرض صاحبه لإتخاذ الإجراءات المناسبة ضده.

نعتذر عن هذا ونتفهم إنزعاجكم، لكن أرجو التعاون معنا هنا لمصلحة المنتدى ومصلحة الجميع

شكرا جزيلا​
 
التعديل الأخير:
Oda لازم يوضح كيف Shanks قدر يحبس Loki!!

لأن إذا Shanks أقوى من Loki بعد مااكل الفاكهة…إيش فايدة الـ hype اللي كان مسويه عليها؟

كلام Harald انه لازم Loki يأكل الفاكهة عشان يقدرو يوقفوه…و Jarul أن إذا Harald أكل الفاكهة العالم بيتدمر
وكلام Gaban أنهم يحتاجون Loki عشان يوقفون Harald
من وصفهم لها…خلوها تبان كقوة خرافية

و بعد هالكلام كله Shanks قدر يهزم Loki؟

كان من البداية يخلي Shanks يوقف Harald وينتهي الموضوع!

التفسير الوحيد المنطقي اللي أشوفه هو ان Loki مااستخدم قوة الفاكهة ضد Shanks

غير كذا راح تكون قوة الفاكهة hype على الفاضي
 
Oda لازم يوضح كيف Shanks قدر يحبس Loki!!

لأن إذا Shanks أقوى من Loki بعد مااكل الفاكهة…إيش فايدة الـ hype اللي كان مسويه عليها؟

كلام Harald انه لازم Loki يأكل الفاكهة عشان يقدرو يوقفوه…و Jarul أن إذا Harald أكل الفاكهة العالم بيتدمر
وكلام Gaban أنهم يحتاجون Loki عشان يوقفون Harald
من وصفهم لها…خلوها تبان كقوة خرافية

و بعد هالكلام كله Shanks قدر يهزم Loki؟

كان من البداية يخلي Shanks يوقف Harald وينتهي الموضوع!

التفسير الوحيد المنطقي اللي أشوفه هو ان Loki مااستخدم قوة الفاكهة ضد Shanks

غير كذا راح تكون قوة الفاكهة hype على الفاضي
شانكس لسى ما كان في البرايم, ثانيا ممكن الفايت كان طاقم شانكس ضد لوكي لوحده. لسى ما ندري ايش صار بالضبط

شانكس واجه لوكي مرة ثانية بعد الفلاش باك الحالي بي ٨ سنوات ان ما خاب ظني. فهذي فترة كافية بتغيير موازين القوى...
 
شانكس لسى ما كان في البرايم, ثانيا ممكن الفايت كان طاقم شانكس ضد لوكي لوحده. لسى ما ندري ايش صار بالضبط

شانكس واجه لوكي مرة ثانية بعد الفلاش باك الحالي بي ٨ سنوات ان ما خاب ظني. فهذي فترة كافية بتغيير موازين القوى...
انا اقصد المواجهة اللي صارت بعد الفلاش باك (حبس Loki)

صحيح ان Shanks زادت قوته في السنوات الماضية...بس الفكرة ان من وصف Oda للفاكهة المفروض ان قوتها اسطورية!

حتى Rocks ذكر انه يحتاجها عشان يسيطر على العالم...وقال لLoki ان Harald هو اللي يقدر يدمر العالم اذا اكل الفاكهة اللي تخليه يقدر يتحكم بالGalila!
لسى ماندري كيف حبسه...بس تحتاج تفسير منطقي
 
Oda لازم يوضح كيف Shanks قدر يحبس Loki!!

لأن إذا Shanks أقوى من Loki بعد مااكل الفاكهة…إيش فايدة الـ hype اللي كان مسويه عليها؟

كلام Harald انه لازم Loki يأكل الفاكهة عشان يقدرو يوقفوه…و Jarul أن إذا Harald أكل الفاكهة العالم بيتدمر
وكلام Gaban أنهم يحتاجون Loki عشان يوقفون Harald
من وصفهم لها…خلوها تبان كقوة خرافية

و بعد هالكلام كله Shanks قدر يهزم Loki؟

كان من البداية يخلي Shanks يوقف Harald وينتهي الموضوع!

التفسير الوحيد المنطقي اللي أشوفه هو ان Loki مااستخدم قوة الفاكهة ضد Shanks

غير كذا راح تكون قوة الفاكهة hype على الفاضي
شانكس لسى ما كان في البرايم, ثانيا ممكن الفايت كان طاقم شانكس ضد لوكي لوحده. لسى ما ندري ايش صار بالضبط

شانكس واجه لوكي مرة ثانية بعد الفلاش باك الحالي بي ٨ سنوات ان ما خاب ظني. فهذي فترة كافية بتغيير موازين القوى...

شانكس قبض على لوكي وأعاده لإيلباف قبل 6 سنوات إن لم تخني الذاكرة
كذا يكون الحاصل منطقي لو تبين فعلًا إن شانكس قاتل لوكي وهزمه... مش تفاوض أو تمثيلية أو غدرة وما إلى ذلك
يعني حتى لو قلنا إن شانكس كان 70% من إمكانياته الحالية... لا زال وحش
لم يقارن العمالقة هاكيه بهاكي الجوي-بوي من فراغ
ولم يضعه كايدو في نفس كفة زيبيك وروجر واللحية البيضاء من فراغ أيضًا
 
انا اقصد المواجهة اللي صارت بعد الفلاش باك (حبس Loki)

صحيح ان Shanks زادت قوته في السنوات الماضية...بس الفكرة ان من وصف Oda للفاكهة المفروض ان قوتها اسطورية!

حتى Rocks ذكر انه يحتاجها عشان يسيطر على العالم...وقال لLoki ان Harald هو اللي يقدر يدمر العالم اذا اكل الفاكهة اللي تخليه يقدر يتحكم بالGalila!
لسى ماندري كيف حبسه...بس تحتاج تفسير منطقي

أنت قلتها بنفسك
زيبيك ذكر 3 عوامل لا بد أن تجتمع كي يحدث "تدمير العالم" هذا
الفاكهة + هارلد + تحرير العمالقة المفقودين
قوة الفاكهة بقوة آكلها... لوكي ليس بقوة وإمكانيات هارلد
عندك اللحية البيضاء أكل فاكهة قيل نصًا إنها قادرة على تدمير العالم ومع ذلك لم يكن أقوى شخص في زمنه
وخسر بكل سهولة ضد الأدميرالات ولم تشفع له في حرب المارينفورد حتى
 
يعني حتى لو قلنا إن شانكس كان 70% من إمكانياته الحالية... لا زال وحش
لم يقارن العمالقة هاكيه بهاكي الجوي-بوي من فراغ
ولم يضعه كايدو في نفس كفة زيبيك وروجر واللحية البيضاء من فراغ أيضًا
العمالقة ماقارنو Shanks ب Joyboy…ماعندي نص المانجا الياباني
لكن إذا أخذنا نص الانيمي فهم قالو 赤髪以上が = اعلى من ذو الشعر الأحمر

قوة الفاكهة بقوة آكلها... لوكي ليس بقوة وإمكانيات هارلد
مافي دليل ان Harald أقوى من Loki أو ان Loki أضعف منه!
والفكرة ان الفاكهة تعطي قوة خارقة و بدليل ان Loki قدر يوقف Harald بينما Shanks و Gyaban ماقدرو!
عندك اللحية البيضاء أكل فاكهة قيل نصًا إنها قادرة على تدمير العالم ومع ذلك لم يكن أقوى شخص في زمنه
وخسر بكل سهولة ضد الأدميرالات ولم تشفع له في حرب المارينفورد حتى
Whitebeard مهو أقوى شخص في زمانه؟
الجميع وصفه بانه أقوى شخص حي والمرينز اضطرو يتحدو مع Shichibukai عشان يوقفونه
خسر ضد الادميرال لأنه كان مريض و كبير في السن…وهالشيء كان واضح
يكفي انه الوحيد اللي قدر يوقف Roger في فلاشباك وانو…و godvalley …وهو الوحيد اللي قدر يصد هجوم Rocks لحاله!
 
العمالقة ماقارنو Shanks ب Joyboy…ماعندي نص المانجا الياباني
لكن إذا أخذنا نص الانيمي فهم قالو 赤髪以上が = اعلى من ذو الشعر الأحمر

كون العمالقة استعملوا هاكي شانكس لقياس شدة وقوة هاكي الجوي-بوي يؤكد الفكرة
بل لم يكونوا متأكدين أيهما أقوى فعلًا وحوارهم كان بصيغة الاستغراب
فأظن دلالة القوة واضحة لما يتقارن هاكي شانكس بهاكي أحد أقوى 3 شخصيات في عالم ون بيس

مافي دليل ان Harald أقوى من Loki أو ان Loki أضعف منه!
والفكرة ان الفاكهة تعطي قوة خارقة و بدليل ان Loki قدر يوقف Harald بينما Shanks و Gyaban ماقدرو!

هارلد في بداية الفلاشباك كان مساوي لزيبيك
تصادمهما بالملكي في ماريجوا أطلق موجة مدمرة قطرها 5 كيلومتر
هل ترى لوكي بدون الفاكهة وراغنير قادر على تحقيق نفس هذا الإنجاز؟
تساوي هارلد بزيبيك في اشتباكهم الأول ثم قتال الفراق بعدها بسنوات يضعه في نفس مستوى فطاحلة عصره
زيبيك - غارب - روجر - اللحية البيضاء
لذا نعم، هارلد أقوى من لوكي (بدون الفاكهة وراغنير) وبمراحل أيضًا

+ لوكي وقف هارلد لما استعان براغنير + قوة الفاكهة
واستفاد أيضًا من رجوع وعي هارلد واستسلامه لفترة
بينما شانكس وغابان يقاتلون بالهاكي الملكي فقط... بدون أسلحة أسطورية أو فواكه محرمة ولم يعطهم هارلد أي ثغرة

Whitebeard مهو أقوى شخص في زمانه؟
الجميع وصفه بانه أقوى شخص حي والمرينز اضطرو يتحدو مع Shichibukai عشان يوقفونه
خسر ضد الادميرال لأنه كان مريض و كبير في السن…وهالشيء كان واضح
يكفي انه الوحيد اللي قدر يوقف Roger في فلاشباك وانو…و godvalley …وهو الوحيد اللي قدر يصد هجوم Rocks لحاله!

لا، يعتبر في نفس كفة روجر وغارب وزيبيك وهارلد
تعادل ضد روجر مريض في فلاشباك أودين
والآن في فلاشباك الغود-فالي رأيناه يختار الهرب بمجرد أن دخل غارب للمعركة
لا أتوقع أن أرى تعادل في كل اشتباك وقتال لما تقولي إن X "أقوى رجل" أو شخص قادر على "تدمير العالم"
 
يا جماعة ترا الباور سكيلنق في ون بيس مضروب ، اودا مو مرة حريص يوضح الفرق بالقوة واحيانا يناقض نفسه عشان اللحظات الصادمة

حط مع ذا فكرة انه عادي شخص بعزيمة قوية او حظ يهزم شخصية قوية ، مثل لوفي وكروكودايل ولوفي مع انيل

فافضل شي انك تاخذ بكلام اودا النصي وتترك المعارك الغير مكتلمة
 
يا جماعة ترا الباور سكيلنق في ون بيس مضروب ، اودا مو مرة حريص يوضح الفرق بالقوة واحيانا يناقض نفسه عشان اللحظات الصادمة

حط مع ذا فكرة انه عادي شخص بعزيمة قوية او حظ يهزم شخصية قوية ، مثل لوفي وكروكودايل ولوفي مع انيل

فافضل شي انك تاخذ بكلام اودا النصي وتترك المعارك الغير مكتلمة

هو فعلًا 50/50 أغلب الوقت
هناك مقارنات ممكنة/مباشرة وبالإمكان النقاش حولها
وهناك مقارنات ضبابية صعب الخروج بإجابة منطقية منها

لكن أظن من الممكن وسهل إننا نقارن لوكي بهارلد
فالأدلة والنصوص والأحداث موجودة ومباشرة
شخص ظهر أكثر من مرة إنه مساوي لزيبيك ويمتلك قوة جبارة جعلته أسطورة بحرية مرعبة في يد حكومة العالم
وشخص ظل حبيس إيلباف وبعيد عن المعارك والخصوم الأقوياء طوال عمره وكل تصريحات قوته أساسها نسخته بعد أكله لفاكهة أسطورية ومحرمة
فحتى أقول إن لوكي (قبل الفاكهة وراغنير) مساوي أو حتى قريب من مستوى هارلد
لازم أقوم بمستويات أولمبية من الـ Mental Gymnastics
لأني هكذا أكون وضعته في مستوى فطاحلة القصة أمثال غارب وروجر وزيبيك
فإذا كانت هذه قوته وهو بدون فاكهة إيلباف الأسطورية وسلاح مميز مثل راغنير... بعدها كيف ممكن يكون مستواه؟ ☠️
خلاص يدخل على إيمو وجوي-بوي مباشرة
 
كون العمالقة استعملوا هاكي شانكس لقياس شدة وقوة هاكي الجوي-بوي يؤكد الفكرة
بل لم يكونوا متأكدين أيهما أقوى فعلًا وحوارهم كان بصيغة الاستغراب
فأظن دلالة القوة واضحة لما يتقارن هاكي شانكس بهاكي أحد أقوى 3 شخصيات في عالم ون
العمالقة ذكرو Shanks كقياس لانه اقوى شخص يعرفونه!
هذا الشي لايعني المقارنة أبدا

هارلد في بداية الفلاشباك كان مساوي لزيبيك
تصادمهما بالملكي في ماريجوا أطلق موجة مدمرة قطرها 5 كيلومتر
هل ترى لوكي بدون الفاكهة وراغنير قادر على تحقيق نفس هذا الإنجاز؟
تساوي هارلد بزيبيك في اشتباكهم الأول ثم قتال الفراق بعدها بسنوات يضعه في نفس مستوى فطاحلة عصره
زيبيك - غارب - روجر - اللحية البيضاء
لذا نعم، هارلد أقوى من لوكي (بدون الفاكهة وراغنير) وبمراحل أيضًا
ماشفنا Loki يقاتل وهو كبير عشان نحكم إذا كان هو بقوة Harald او لا!
كل شخصيات ONE PIECE تزيد قوتها مع الكبر (Shanks كبر و سار ينافس Kaido) ايش معنى Loki لا؟
+ لوكي وقف هارلد لما استعان براغنير + قوة الفاكهة
واستفاد أيضًا من رجوع وعي هارلد واستسلامه لفترة
إيه استفاد من الفاكهة لان من غير الفاكهة محد يقدر يوقف Harald!
هالشي مايدل على ان Loki أضعف من Harald!
لا، يعتبر في نفس كفة روجر وغارب وزيبيك وهارلد
تعادل ضد روجر مريض في فلاشباك أودين
والآن في فلاشباك الغود-فالي رأيناه يختار الهرب بمجرد أن دخل غارب للمعركة
لا أتوقع أن أرى تعادل في كل اشتباك وقتال لما تقولي إن X "أقوى رجل" أو شخص قادر على "تدمير العالم"
تعادل مع Roger في Godvalley وهرب من Garp مهو خوف منه لكن لأنهم مستعجلين وقتال مع Garp راح يأخذ وقت
يعني النص واضح ليه هربو! حتى Kaido كان حاب يقاتل بس Big Mom قالت لا!
مادري من وين قررت انه مهو في قوة Garp/Roger/Rocks مع ان Oda بين في كل وصف له انه موازيهم!
 
ماشفنا Loki يقاتل وهو كبير عشان نحكم إذا كان هو بقوة Harald او لا!
كل شخصيات ONE PIECE تزيد قوتها مع الكبر (Shanks كبر و سار ينافس Kaido) ايش معنى Loki لا؟
اودا ملك الهايب. لما قدم لنا كايدو وكيف نط من السماء ولا صارله شيء ترك اثر عند القراء بان اللي قدامنا وحش بدون ما نشوف فاكهته ولا قوة هاكيه.

سوى نفس الشيء مع لوكي, لوكي انرمى من قمة الباف وهو طفل رضيع ولا مات, حتى لما كبر شوي صار ينط ويسوي نفس اللي يسويه كايدو قبل ما ياكل اي فاكهة.
لوكي من هو صغير freak of nature

إيه استفاد من الفاكهة لان من غير الفاكهة محد يقدر يوقف Harald!
هالشي مايدل على ان Loki أضعف من Harald!
هارلد عنده قوة ال deep sea من ايمو وهذي بحد ذاتها تعتبر قدرة فاكهة, لذلك لو افترضنا بان لوكي قريب من قوة هارلد قبل الوشم, فهو اضعف منه بعد الوشم وقبل ما ياكل الفاكهة.

وحتى بعد ما اكل الفاكهة لا ننسى ان هارلد ساعد لوكي وكيف خلاه يضربه لما رجع وعيه ولو لفترة بسيطة.

الى الان الامور مبهمة, لاكن بلا ادنى شك لوكي وهارلد هم اقوى اثنين في القصر سواء كان بسبب الفاكهة لي لوكي او بسبب وشم ايمو.

تعادل مع Roger في Godvalley وهرب من Garp مهو خوف منه لكن لأنهم مستعجلين وقتال مع Garp راح يأخذ وقت
يعني النص واضح ليه هربو! حتى Kaido كان حاب يقاتل بس Big Mom قالت لا!
مادري من وين قررت انه مهو في قوة Garp/Roger/Rocks مع ان Oda بين في كل وصف له انه موازيهم!
لقطة الوايت بيرد وهو يصد هجوم دومي ريفيرسيد زيبيك لوحدها تعتبر upscale قوي. طبعا ما ننسى ان الظربة اللي صدها كانت سبب بسقوط احد جبال الجود فالي.


ممكن من ناحية الهاكي وقتها زيبيك وغارب هم اعلى اثنين ثم بعدهم روجر ثم ادوارد.
لاكن ما ننسى ان ادوارد معاه فاكهة جبارة فبالراحة تخليه في صف هذول الثلاثة.

في النهاية الفوارق مش كبيرة مابينهم لاكن ادوارد هو اقل واحد فيهم واودا قال ان العصر هذاك كان يتشاركه روجر وغارب وزيبيك في احد فصول الفلاش باك.
روجور وادوارد لسى ما كانوا في البرايم عكس زيبيك و غارب لاكن كانوا قريبين.

نفس الشيء مع لوكي وشانكس, في الغالب لوكي بعد ما اكل الفاكهة قرب يوصل للبرايم بشكل اسرع بكثير من شانكس, لذلك في هذيك اللحضة لوكي كان اقوى.
مع السنين شانكس اصبح اقوى خصوصا بعد مواجهاته مع ميهوك والقراصنة الثانيين.

باختصار مافي اي شيء غريب في اللي صار في اخر فصل. حتى اني اتصور ان شانكس اضعف من غابان في هذاك الوقت.
 
هو فعلًا 50/50 أغلب الوقت
هناك مقارنات ممكنة/مباشرة وبالإمكان النقاش حولها
وهناك مقارنات ضبابية صعب الخروج بإجابة منطقية منها

لكن أظن من الممكن وسهل إننا نقارن لوكي بهارلد
فالأدلة والنصوص والأحداث موجودة ومباشرة
شخص ظهر أكثر من مرة إنه مساوي لزيبيك ويمتلك قوة جبارة جعلته أسطورة بحرية مرعبة في يد حكومة العالم
وشخص ظل حبيس إيلباف وبعيد عن المعارك والخصوم الأقوياء طوال عمره وكل تصريحات قوته أساسها نسخته بعد أكله لفاكهة أسطورية ومحرمة
فحتى أقول إن لوكي (قبل الفاكهة وراغنير) مساوي أو حتى قريب من مستوى هارلد
لازم أقوم بمستويات أولمبية من الـ Mental Gymnastics
لأني هكذا أكون وضعته في مستوى فطاحلة القصة أمثال غارب وروجر وزيبيك
فإذا كانت هذه قوته وهو بدون فاكهة إيلباف الأسطورية وسلاح مميز مثل راغنير... بعدها كيف ممكن يكون مستواه؟ ☠️
خلاص يدخل على إيمو وجوي-بوي مباشرة


والله شف انا مع رأي ان لوكي اضعف من هارالد قبل الفاكهة

بس اردت انوه ان مافي اثبات كامل واضح من اودا بخصوص اي ميزان قوة

من وجهة نظري جزء من جمالية القتالات في ون بيس ان مو بالضرورة تكون الاقوى عشان تنتصر او توقف احد ، هي تعتمد على العزيمة والرغبة والاصرار والثبات

لوفي انجلد لين قال بس من كروكودايل ، بس فاز لانه اصر على الفوز وتحرير اراباستا وما فقد عزيمته ، لين قبل ما لوفي يتعلم الهاكي كروكودايل في اي قتال بيهزم لوفي سلام سلام اذا هي بس مسألة قوة

لكن في ون بيس رسالة الكاتب ان فيه اشياء اهم في القتال من القوة المحضة
 
والله شف انا مع رأي ان لوكي اضعف من هارالد قبل الفاكهة

بس اردت انوه ان مافي اثبات كامل واضح من اودا بخصوص اي ميزان قوة

من وجهة نظري جزء من جمالية القتالات في ون بيس ان مو بالضرورة تكون الاقوى عشان تنتصر او توقف احد ، هي تعتمد على العزيمة والرغبة والاصرار والثبات

لوفي انجلد لين قال بس من كروكودايل ، بس فاز لانه اصر على الفوز وتحرير اراباستا وما فقد عزيمته ، لين قبل ما لوفي يتعلم الهاكي كروكودايل في اي قتال بيهزم لوفي سلام سلام اذا هي بس مسألة قوة

لكن في ون بيس رسالة الكاتب ان فيه اشياء اهم في القتال من القوة المحضة

بالضبط، ون بيس مثل ناروتو وبليتش
أعمال فيها أنظمة قوة وقوانين تضبطها...الخ
لكن بدون أرقام وأمور محسوبة تقيس قوة الشخصيات والقتالات مثل Power Levels دراغون-بول
فقياس قوة الشخصيات يكون بناء على التصريحات والإنجازات وقوانين نظام القصة
اللحية البيضاء مثلًا أقوى رجل في العالم وأكل فاكهة قادرة على تدمير العالم لكن هناك أشخاص مساوين له أو أقوى منه
وهنا المتعة أصلًا... تستدل وتستنبط وتحلل
مش مجرد A > B وخلاص

العمالقة ذكرو Shanks كقياس لانه اقوى شخص يعرفونه!
هذا الشي لايعني المقارنة أبدا

ركز عزيزي
حوارهم كان نقطة مقارنة واضحة وصريحة
"لم أستشعر منه عدوانية البتة، هل يتفوق على هاكي أحمر الشعر يا ترى؟"
لا يهم ما إذا كانوا يعرفون هاكي غيره أو لا
الفكرة هي إنهم رأوا إن هاكي شانكس مقارب لهاكي الجوي-بوي في القوة
لذلك استعملوه كنقطة مرجعية لقياس قوة الهاكي

ماشفنا Loki يقاتل وهو كبير عشان نحكم إذا كان هو بقوة Harald او لا!
كل شخصيات ONE PIECE تزيد قوتها مع الكبر (Shanks كبر و سار ينافس Kaido) ايش معنى Loki لا؟

سألت السؤال ورديت عليه بنفسك 😅
كيف تساوي شخص خرج للبحر وقاتل واشتبك مع مختلف الأعراق والقراصنة أمثال زيبيك
بشخص ظل حبيس دولته ولا نعرف له أي قتال حقيقي؟
القوة لا تزيد وتتطور إلا بمقاتلة أشخاص أقوى منك
أقرب مثال لوفي... كل تطوراته الأيقونية كانت نتيجة مواجهة أشخاص أقوى منه
قالها رايلي للهاكي أيضًا، سيتطور وينضج حينما تقاتل خصوم أقوياء

تعادل مع Roger في Godvalley وهرب من Garp مهو خوف منه لكن لأنهم مستعجلين وقتال مع Garp راح يأخذ وقت
يعني النص واضح ليه هربو! حتى Kaido كان حاب يقاتل بس Big Mom قالت لا!
مادري من وين قررت انه مهو في قوة Garp/Roger/Rocks مع ان Oda بين في كل وصف له انه موازيهم!

يعني كان عنده الوقت يشتبك مع روجر لكن سبحان الله غارب راح يأخذ وقت؟
لو كان فعلًا "أقوى رجل" وشخص يملك قوة "قادرة على تدمير العالم" لهزم غارب وتفوق عليه
كيف تكون الأقوى بدون أن تهزم خصومك؟
لم يهزم روجر أو غارب أو زيبيك

+ مجددًا... ركز أرجوك
متى وفين قلت بالضبط إنه مش بقوة روجر وزيبيك؟
ارجع للرد واقرأ أول سطر، كتبت "يعتبر في نفس كفة روجر وغارب وزيبيك وهارلد"
أنت اعتبرته أقوى شخص في زمانه والآن غيرت رأيك وقلت إنه موازيهم
 
ركز عزيزي
حوارهم كان نقطة مقارنة واضحة وصريحة
"لم أستشعر منه عدوانية البتة، هل يتفوق على هاكي أحمر الشعر يا ترى؟"
لا يهم ما إذا كانوا يعرفون هاكي غيره أو لا
الفكرة هي إنهم رأوا إن هاكي شانكس مقارب لهاكي الجوي-بوي في القوة
لذلك استعملوه كنقطة مرجعية لقياس قوة الهاكي
حاول تستوعب الكلام عزيزي لانه مهو صعب
أنا جبتلك النص الياباني اللي ماتم فيه اي مقارنة…لاتعطيني ترجمة قد ماتكون صحيحة و تبني عليها كلامك
النص ماكان فيه اي مقارنة…كان بكل بساطة ذكر ان الهاكي اقوى من هاكي Shanks!
سألت السؤال ورديت عليه بنفسك 😅
كيف تساوي شخص خرج للبحر وقاتل واشتبك مع مختلف الأعراق والقراصنة أمثال زيبيك
بشخص ظل حبيس دولته ولا نعرف له أي قتال حقيقي؟
القوة لا تزيد وتتطور إلا بمقاتلة أشخاص أقوى منك
أقرب مثال لوفي... كل تطوراته الأيقونية كانت نتيجة مواجهة أشخاص أقوى منه
قالها رايلي للهاكي أيضًا، سيتطور وينضج حينما تقاتل خصوم أقوياء
لول…لأننا بكل بساطة مانعرف ايش كان يسوي Loki في فترة شبابه!
إذا اخوه Harjudon خرج للبحر مع اصدقائه…كيف حكمت ان Loki ماخرج؟ وكيف حكمت ان قوة Loki الي ان ولد فيها مهي اقوى من قوة Harald ولهذا السبب مايحتاج فترة تطوير وصقل كثيرة؟
Shanks اصغر من Kaido بكثيير ورغم كذا قدر يوصل لمستوى قوته بفترة أقصر!
انت قاعد تكتب سيناريو في مخيلتك مهو مبني على كلام المانجا
يعني كان عنده الوقت يشتبك مع روجر لكن سبحان الله غارب راح يأخذ وقت؟
لول تطلب مني اركز وبعدين تكتب كلام مثل هذا!!!
القصة واضحة! القراصنة في سباق مين يوصل لShakky اول…Garp خصم قوي والقتال معه راح يطول (كلام Oda نفسه!!!) لهذا السبب اجتنبو عنه!
Roger (منافس في السباق) واشتبك معه قرب الهدف (Shakky) هذا هو السبب بكل بساطة!
وبعدين فكر فيها شوي…لومهم مستعجلين ليه ماواجهوه وهم ثلاث ضد واحد؟ هل قارب اقوى منهم مجتمعين!
متى وفين قلت بالضبط إنه مش بقوة روجر وزيبيك؟

قريت الرد في عجلة و مانتبهت للفاصلة بعد -لا- غلط مني
أنت اعتبرته أقوى شخص في زمانه والآن غيرت رأيك وقلت إنه موازيهم
لا ماغيرت رايي…ردي كان واضح انه اقوى شخص في زمانه في فترة معركة المارينفورد!
هذا مايعني ان في السابق ما كان فيه ناس مثل Roger و Rocks يقدرو ينافسونه!
 
في النهاية الفوارق مش كبيرة مابينهم لاكن ادوارد هو اقل واحد فيهم واودا قال ان العصر هذاك كان يتشاركه روجر وغارب وزيبيك في احد فصول الفلاش باك
Oda ذكر ان العصر كان “The era of Rocks”…

سبب ذكر ان Roger ند لRocks وعدم ذكر Whitebeard…هو ان Whitebeard كان احد طاقم Rocks!
ماكان كبتن! بس هذا مايعني انه اقل منهم!
باختصار مافي اي شيء غريب في اللي صار في اخر فصل. حتى اني اتصور ان شانكس اضعف من غابان في هذاك الوقت.
أنا ماقلت ان فيه شي غريب في آخر فصل…

أنا ذكرت ان Oda لازم يفسر كيف قدر Shanks يحبس Loki…
لان زي مانت ذكرت Loki من صغره وهو قوي…والان بعد مااكل فاكهة أسطورية المفروض توقيفه/حبسه مهمة شبه مستحيلة
 
حاول تستوعب الكلام عزيزي لانه مهو صعب
أنا جبتلك النص الياباني اللي ماتم فيه اي مقارنة…لاتعطيني ترجمة قد ماتكون صحيحة و تبني عليها كلامك
النص ماكان فيه اي مقارنة…كان بكل بساطة ذكر ان الهاكي اقوى من هاكي Shanks!

والترجمات هذه مبنية على أي نص بالضبط؟
كن عاقلًا ومنطقيًا يا رجل!
ترجمة العاشق المدققة/المترجمة من الخام الياباني: "لم أستشعر منه عدوانية البتة، هل يتفوق على هاكي أحمر الشعر يا ترى؟"
ترجمة Viz الرسمية: "Was That Even Stronger Than Red-hair's? There Was No Hostility To It"
ترجمة كرانشي-رول الرسمية للحلقة: "I didn't sense hostility at all. Was that skill superior to Red-Hair's?"
ترجمة Sandman للجملة: "I didn't feel any hostility at all from that Haki. Was that Haki better than Shanks!?"
4 ترجمات 2 منها رسمية اتفقوا على نفس الترجمة والسردية
وطالما استدليت بالنص الياباني، Sandman ياباني وحسابه من اليابان أيضًا
+ كل الونابسة في تويتر - ريديت - يوتيوب يتبنون نفس هذه السردية
الموضوع بديهي ومحسوم من تلك الأيام
فأرجوك لا تكن ممن وصفهم أودا بمقولة "It was a matter of reading comprehension"

وما الغريب والصعب أصلًا؟ هذه السردية تطابق ظهوره في القصة
رأيناه يطلق هاكي أخضع أدميرال وأخرجه من تحوله من مسافة بعيدة جدًا
وفي فيلم Red أطلق هالة ملكي عادية أخضعت كيزارو وفوجيتورا معًا
وقال أودا في الـ SBS إنه الوحيد من طاقم روجر إلي تعلم الـ Divine Departure وبدون تدريب من روجر أو غيره حتى

هذا آخر رد لي بخصوص هالجزئية
سردت نفس الأفكار والحجج بأكثر من طريقة خلال الردود الماضية
كل شيء واضح ومباشر
إن لم تقتنع بعد كل هذا... صدق ما يناسبك 👍

لول…لأننا بكل بساطة مانعرف ايش كان يسوي Loki في فترة شبابه!
إذا اخوه Harjudon خرج للبحر مع اصدقائه…كيف حكمت ان Loki ماخرج؟ وكيف حكمت ان قوة Loki الي ان ولد فيها مهي اقوى من قوة Harald ولهذا السبب مايحتاج فترة تطوير وصقل كثيرة؟
Shanks اصغر من Kaido بكثيير ورغم كذا قدر يوصل لمستوى قوته بفترة أقصر!
انت قاعد تكتب سيناريو في مخيلتك مهو مبني على كلام المانجا

تطرح النقطة وترد عليها
ذكرت أن أودا قال إن هايرودين خرج للبحر... لماذا لم يقل إن لوكي أيضًا خرج للبحر مثله؟
ذكر لنا ملخص حياة لوكي وقال إنه لم يخرج للبحر إلا قبل 6 سنوات
أبحر قليلًا ثم جاء شانكس وهزمه وأعاده لإيلباف

لازم ترجع تقرأ القصة يا عزيزي
أولًا، شانكس شخص موهوب بطبيعته
ثانيًا، لم يجلس ساكنًا في مكان واحد... عاش حياته مع طاقم ملك القراصنة وقابل فطاحلة العالم ثم شق طريقه في البحار وقاتل مختلف القراصنة
يكفيني الاستدلال بكونه يعتبر غريم أقوى سياف في العالم وكان قاتله بشكل متكرر
لوفي إلي هو بطل القصة لم يصل لهذا المستوى إلا بعد قتالات دامية (قُتِل في بعضها) ضد خصوم فطاحلة أقوى منه + فاكهة أسطورية + تدريب 1.5-2 سنة مع نائب ملك القراصنة
هذا وشانكس ولوفي يعتبروا موهوبين أو محصلين أفضلية عن غيرهم سواء بالجينات أو المساعدات
فكيف تقارن تجارب نمو هؤلاء المبنية على المجهود والدم والعرق بمنحنى نمو لوكي؟
إلي لم يغادر إيلباف إلا قبل 6 سنوات أصلًا
تقول أني أكتب سينارو من مخيلتي
وأنت تهدم منطقية القصة ونظام القوة بجعلك لوكي مساوي لهارلد
هارلد إلي عاش أضعاف عمر لوكي وخرج مئات المرات للبحار وقاتل الكثيرين وتساوى مع أعظم قرصان في زمنه (زيبيك)
المفروض نصدق إن لوكي يملك إمكانيات سوبر خارقة تجعله مساوي لشخص كهذا بدون نصف المجهود والخبرة القتالية 😐
لو قلت لوكي بالفاكهة وراغنير لاتفقت معك
يا رجل... سايتاما من OPM قام يوميًا لمدة سنة ونصف بـ 100 تمرين ضغط وجلوس وقرفصاء + 10 كليومتر جري حتى يحصل قوته
هذا وهو شخصية هزلية أساسها هدم كليشيهات الأبطال الخارقين والشونين القتالي

لول تطلب مني اركز وبعدين تكتب كلام مثل هذا!!!
القصة واضحة! القراصنة في سباق مين يوصل لShakky اول…Garp خصم قوي والقتال معه راح يطول (كلام Oda نفسه!!!) لهذا السبب اجتنبو عنه!
Roger (منافس في السباق) واشتبك معه قرب الهدف (Shakky) هذا هو السبب بكل بساطة!
وبعدين فكر فيها شوي…لومهم مستعجلين ليه ماواجهوه وهم ثلاث ضد واحد؟ هل قارب اقوى منهم مجتمعين!

لينلين التفتت ووجهت ضربة لغارب
وكايدو المراهق كان يريد مواجهة غارب
لماذا لم يتحرك أقوى رجل والشخص القادر على تدمير العالم؟
مش الهدف هو الوصول لشاكي في أسرع وقت؟
طيب من مصلحة اللحية إنه ينفذ ولو هجوم واحد مدمر يبعد غارب عنهم أو ربما يسقطه حتى
هو أقواهم وقتها والشخص إلي يملك أفضل فرصة ضد غارب
المرأة تحركت والمراهق أظهر شجاعته وحاول القتال... بينما أقوى رجل ومدمر العالم هرب بدون فعل أو قول 🤔

لا ماغيرت رايي…ردي كان واضح انه اقوى شخص في زمانه في فترة معركة المارينفورد!
هذا مايعني ان في السابق ما كان فيه ناس مثل Roger و Rocks يقدرو ينافسونه!

أقوى شخص في الحاضر وقت معركة المارينفورد؟
وهو لم يقدر على إسقاط شخصية واحدة معتبرة من البحرية؟
ولم يتمكن من إطلاق الهاكي بدون أن يصاب بنوبة قلبية؟
والأدميرالات أخذوه لعب يمين ويسار؟
كيف لو نزل له غارب أو سينغوكو 😂

وجود منافسين يبطل مصداقية اللقب
لقب الأقوى يكون لشخص واحد فقط... هو في المركز الأول والبقية تحته
مش يكون متساوي مع البقية ويتعادل معهم في كل قتال
خذ ميهوك مثلًا، أقوى سياف فعلًا ولا يوجد منافس حقيقي له
هو السياف الوحيد بعد ريوما إلي وصل سيفه لمرحلة السواد & قيل إنه أفضل من شانكس في المسايفة
أودا فعلًا أعطاه نقاط تفوق واضحة وملموسة
 
Oda ذكر ان العصر كان “The era of Rocks”…

سبب ذكر ان Roger ند لRocks وعدم ذكر Whitebeard…هو ان Whitebeard كان احد طاقم Rocks!
ماكان كبتن! بس هذا مايعني انه اقل منهم!
op_1156_id_009.png
كلامك ممكن يكون صحيح لاكن من اللي شفناه ان غارب و روكس ظهروا بمظهر افضل بكثير من روجر في بداية الفلاش باك. في النهاية هم كانوا الاعلى سيطا. ادوارد في النهاية مش بعيد عنهم وكل الكلام هذا مجرد ترجيح. لاكن الاكيد ان روكس وغارب كانوا اقوى اثنين من اللي شفناه.

أنا ماقلت ان فيه شي غريب في آخر فصل…

أنا ذكرت ان Oda لازم يفسر كيف قدر Shanks يحبس Loki…
لان زي مانت ذكرت Loki من صغره وهو قوي…والان بعد مااكل فاكهة أسطورية المفروض توقيفه/حبسه مهمة شبه مستحيلة
مثل ما قلنا لك بكل بساطة شانكس ممكن يصير اقوى مع الوقت. لاتنسى مقولة كايدو " Only Haki Can Transcend All ". في النهاية لكل قوة حدود, الا الهاكي
 
والترجمات هذه مبنية على أي نص بالضبط؟
كن عاقلًا ومنطقيًا يا رجل!
ترجمة العاشق المدققة/المترجمة من الخام الياباني: "لم أستشعر منه عدوانية البتة، هل يتفوق على هاكي أحمر الشعر يا ترى؟"
ترجمة Viz الرسمية: "Was That Even Stronger Than Red-hair's? There Was No Hostility To It"
ترجمة كرانشي-رول الرسمية للحلقة: "I didn't sense hostility at all. Was that skill superior to Red-Hair's?"
ترجمة Sandman للجملة: "I didn't feel any hostility at all from that Haki. Was that Haki better than Shanks!?"
4 ترجمات 2 منها رسمية اتفقوا على نفس الترجمة والسردية
وطالما استدليت بالنص الياباني، Sandman ياباني وحسابه من اليابان أيضًا
+ كل الونابسة في تويتر - ريديت - يوتيوب يتبنون نفس هذه السردية
الموضوع بديهي ومحسوم من تلك الأيام
فأرجوك لا تكن ممن وصفهم أودا بمقولة "It was a matter of reading comprehension"

وما الغريب والصعب أصلًا؟ هذه السردية تطابق ظهوره في القصة
رأيناه يطلق هاكي أخضع أدميرال وأخرجه من تحوله من مسافة بعيدة جدًا
وفي فيلم Red أطلق هالة ملكي عادية أخضعت كيزارو وفوجيتورا معًا
وقال أودا في الـ SBS إنه الوحيد من طاقم روجر إلي تعلم الـ Divine Departure وبدون تدريب من روجر أو غيره حتى

هذا آخر رد لي بخصوص هالجزئية
سردت نفس الأفكار والحجج بأكثر من طريقة خلال الردود الماضية
كل شيء واضح ومباشر
إن لم تقتنع بعد كل هذا... صدق ما يناسبك 👍
خليني ابسطلك ايها اكثر عشان اساعدك في الايستعاب
One Piece قصة يابانية...Oda ياباني...النص الياباني ذكر ان الهاكي اعلى من هاكي Shanks من غير مقارنة او تسائل انها هل تتفوق عليها...انتهى

الترجمات معروف انهم يظيفون الفاظ و تغيير في السياق اللي ماتكون دقيقة...و اكبر مثال هو عبارة Oden اللي تلخبطو في ترجمتها "煮えてなんぼのおでんに候"
تطرح النقطة وترد عليها
ذكرت أن أودا قال إن هايرودين خرج للبحر... لماذا لم يقل إن لوكي أيضًا خرج للبحر مثله؟
ذكر لنا ملخص حياة لوكي وقال إنه لم يخرج للبحر إلا قبل 6 سنوات
أبحر قليلًا ثم جاء شانكس وهزمه وأعاده لإيلباف

لازم ترجع تقرأ القصة يا عزيزي
أولًا، شانكس شخص موهوب بطبيعته
ثانيًا، لم يجلس ساكنًا في مكان واحد... عاش حياته مع طاقم ملك القراصنة وقابل فطاحلة العالم ثم شق طريقه في البحار وقاتل مختلف القراصنة
يكفيني الاستدلال بكونه يعتبر غريم أقوى سياف في العالم وكان قاتله بشكل متكرر
لوفي إلي هو بطل القصة لم يصل لهذا المستوى إلا بعد قتالات دامية (قُتِل في بعضها) ضد خصوم فطاحلة أقوى منه + فاكهة أسطورية + تدريب 1.5-2 سنة مع نائب ملك القراصنة
هذا وشانكس ولوفي يعتبروا موهوبين أو محصلين أفضلية عن غيرهم سواء بالجينات أو المساعدات
فكيف تقارن تجارب نمو هؤلاء المبنية على المجهود والدم والعرق بمنحنى نمو لوكي؟
إلي لم يغادر إيلباف إلا قبل 6 سنوات أصلًا
تقول أني أكتب سينارو من مخيلتي
وأنت تهدم منطقية القصة ونظام القوة بجعلك لوكي مساوي لهارلد
هارلد إلي عاش أضعاف عمر لوكي وخرج مئات المرات للبحار وقاتل الكثيرين وتساوى مع أعظم قرصان في زمنه (زيبيك)
المفروض نصدق إن لوكي يملك إمكانيات سوبر خارقة تجعله مساوي لشخص كهذا بدون نصف المجهود والخبرة القتالية 😐
لو قلت لوكي بالفاكهة وراغنير لاتفقت معك
يا رجل... سايتاما من OPM قام يوميًا لمدة سنة ونصف بـ 100 تمرين ضغط وجلوس وقرفصاء + 10 كليومتر جري حتى يحصل قوته
هذا وهو شخصية هزلية أساسها هدم كليشيهات الأبطال الخارقين والشونين القتالي
لا ياعزيزي...المشكلة انك قاعد تقوم بقفزات بهلاوانية لغرض تصديق السياناريو اللي قاعد تكتبه في مخيلتك!

بكل بساطة نحن مانعرف كامل قصة Loki عشان تحكم انه اضعف من Harald!

Loki وقع في حب Lola وكان المفروظ انه يتزوجها قبل ماتهرب...متى و وين شافها عشان يقع في حبها؟
قبل 6 سنوات و بعد ماقتل Harald؟ كيف تركب خصوصا وان Giants كانو سعيدين بخطوبة Loki؟ سعيدين بخطوبته بعد ماقتل ابوه الملك؟

وحتى لو فعلا Loki ماخرج للبحر...ايش المانع انه يكون مولود بقوة خرافية تخليها يتفوق على Harald بعد ماكبر؟
مهي اول مرة تسير هالشغلة في عالم One Piece... وهي صغيرة Big Mom قتلت Jorul وهو محارب giant عاش فوق ال300 سنة!

كل هالقفزات البهلاوانية قاعد تقوم فيها فقط عشان تبرر ان Shanks تغلب على Loki من غير تفسير

لينلين التفتت ووجهت ضربة لغارب
وكايدو المراهق كان يريد مواجهة غارب
لماذا لم يتحرك أقوى رجل والشخص القادر على تدمير العالم؟
مش الهدف هو الوصول لشاكي في أسرع وقت؟
طيب من مصلحة اللحية إنه ينفذ ولو هجوم واحد مدمر يبعد غارب عنهم أو ربما يسقطه حتى
هو أقواهم وقتها والشخص إلي يملك أفضل فرصة ضد غارب
المرأة تحركت والمراهق أظهر شجاعته وحاول القتال... بينما أقوى رجل ومدمر العالم هرب بدون فعل أو قول 🤔
القصة مكتوبة و واضحة...حط السياناريو اللي في مخيلتك على جنب و اقراء القصة...

Big Mom قالت (كتابة Oda) انهم لازم يتجنبو مواجهة Garp لانهم راح يطولو معه...هذه هي القصة و مهي محتاجة تفسير!

والمشكلة ان تفسيرك مليء بالثغرات...يعني هل تقصد ان Whitebeard ما واجه Garp خوفا منه او لانه اضعف منه؟
طيب ليه ماوجهه وهو معه Big Mom و Kaido؟ هل لان Garp اقوى منهم مجتمعين؟
هرب من Garp لكنه ما هرب من مواجهة Roger...هل لان Garp اقوى من Roger؟
قدر يصد هجوم Rocks بعد ماتحول و اسقط الجبل...لكنه مايقدر يواجه Garp!! هل Garp اقوى من Rocks بعد التحول؟

واو اسطوري هالGarp اللي قاعد تتكلم عنه!! شكله اقوى من Joyboy!!!

قوى شخص في الحاضر وقت معركة المارينفورد؟
وهو لم يقدر على إسقاط شخصية واحدة معتبرة من البحرية؟
ولم يتمكن من إطلاق الهاكي بدون أن يصاب بنوبة قلبية؟
والأدميرالات أخذوه لعب يمين ويسار؟
كيف لو نزل له غارب أو سينغوكو 😂

وجود منافسين يبطل مصداقية اللقب
لقب الأقوى يكون لشخص واحد فقط... هو في المركز الأول والبقية تحته
مش يكون متساوي مع البقية ويتعادل معهم في كل قتال
خذ ميهوك مثلًا، أقوى سياف فعلًا ولا يوجد منافس حقيقي له
هو السياف الوحيد بعد ريوما إلي وصل سيفه لمرحلة السواد & قيل إنه أفضل من شانكس في المسايفة
أودا فعلًا أعطاه نقاط تفوق واضحة وملموسة
مرة اخرى قاعد تناقشني بالسيناريو اللي في مخليلتك و تتجنب القصة...لول

Oda وصفه بانه اقوى شخص حي وانت جاي تبطل مصداقية اللقب!!
و Oda بين انه مريض و مشبوك طول الوقت بمعدات طبية لين ماهو نزعها قبل المعركة عشان مايفقد هيبته
ورغم هذا كله...قدر يدمر القاعدة باكملها و المارينز ماقدر يتخلصو منه الا بعد تدخل Blackbeard

يعني انا مني فاهم ايش الغرض من النقاش هذا و القصة واضحة و ضوح الشمس!

المولف يكتب شيء وانت تناقض و تجادل كلامه!

اذا حاب تناقش القصة اهلا و سهلا...
اما انك تتمسك بترجمة غير دقيقة و تقوم بقفزات بهلاوانية لتفسير سيناريو مختلف...فهذا الشيء براحتك...لكن انا ماراح اناقشه!
 
لوكي is the man …. وحش وهيبه


ايه رسميا انتهى الفلاشباك ورجعنا للاحداث الرئيسية كلام ايمو عن الباف غريب وش يقصد انهم من الD ؟ يعني لوكي وهارالد D ؟
 
بالنسبة للفصل الاخير استغربت كيف انتهى الفلاشباك بذي الطريقة لول حسبت ان حنا بنشوف رحلة لوكي وقتاله حتى مع شانكس بس واضح اودا مايبغى يرمي اوراقه كلها مره وحدة يذكرني باول كشف للغود فالي وكيف وجعنا لها مع رووكس بشكل موسع

بالنسبة لفاكهة لوكي اعتقد بما ان استخدم نيفالهايم واللي هو ريلم ثلجي والضربة اللي استخدمها ضد ابوه كهربائية فهو يقدر يستخدم كل الريلمز معناه ممكن نشوف موسفلهايم بضربة نارية المشكلة حنا متعودين او انا متعرض لتصور جاو للخرافات الاسكندنافية مع ذلك نيفلهايم ماراحت بعيد عن اللي نعرفه

مجددا لوكي من شخصياتي المفضلة كل شيء حوله مثير للاهتمام
 
ايتشيرو دي اودا ما ترك أحد إلا وخلاه من الدي :unamused:
قدرة البرق والثلج كلها مرتبطة براغنير.. يعني حتى الآن ما شفنا قدرة فاكهته اللي أذهلت يارول وغابان.

أول نقاط ضعف إيمو تم التلميح لها من إيمو نفسها.. لما تقتل فارس مقدس أو جوروسي فهالشيء يؤثر عليها هي أيضاً.
 
بالنسبة للفصل الاخير استغربت كيف انتهى الفلاشباك بذي الطريقة لول حسبت ان حنا بنشوف رحلة لوكي وقتاله حتى مع شانكس بس واضح اودا مايبغى يرمي اوراقه كلها مره وحدة يذكرني باول كشف للغود فالي وكيف وجعنا لها مع رووكس بشكل موسع

بالنسبة لفاكهة لوكي اعتقد بما ان استخدم نيفالهايم واللي هو ريلم ثلجي والضربة اللي استخدمها ضد ابوه كهربائية فهو يقدر يستخدم كل الريلمز معناه ممكن نشوف موسفلهايم بضربة نارية المشكلة حنا متعودين او انا متعرض لتصور جاو للخرافات الاسكندنافية مع ذلك نيفلهايم ماراحت بعيد عن اللي نعرفه

مجددا لوكي من شخصياتي المفضلة كل شيء حوله مثير للاهتمام

نظرية مثيرة للاهتمام الصراحة... بس ما تظن ان القدرتين مختلفة؟

اقصد وحدة هي قدرة الفاكهة والثانية قدرة المطرقة راغنير؟

 

نظرية مثيرة للاهتمام الصراحة... بس ما تظن ان القدرتين مختلفة؟

اقصد وحدة هي قدرة الفاكهة والثانية قدرة المطرقة راغنير؟

ممكن بس بما ان الاثنين elemental فايرجح انها من نفس المصدر.
 
اوك ماصدق بس الحين لقطة شانكس يوم انقذ لوفي بداية العمل صار لها معنى اكبر بكثييييير.


اودااااااااااااااااا
 
خليني ابسطلك ايها اكثر عشان اساعدك في الايستعاب
One Piece قصة يابانية...Oda ياباني...النص الياباني ذكر ان الهاكي اعلى من هاكي Shanks من غير مقارنة او تسائل انها هل تتفوق عليها...انتهى

الترجمات معروف انهم يظيفون الفاظ و تغيير في السياق اللي ماتكون دقيقة...و اكبر مثال هو عبارة Oden اللي تلخبطو في ترجمتها "煮えてなんぼのおでんに候"

النص واضح وما يحتاج كل هذا اللف والدوران
لما تتفق أربع ترجمات مختلفة على نفس السردية والصياغة، فغالبًا الإشكال يكون في فهمك أو استيعابك لها
سالفة الإضافات تستخدم لما تكون هناك اختلافات بين الترجمات
لكن هل يعقل أن ترجمتين رسميتين، وأخرى من فريق مخضرم ورائد في الصناعة، وأخرى من حساب ون بيسي معروف وصاحبه ياباني الأصل واللغة كلها تكون غلط ومحرفة؟
بل السؤال... هل هناك مصدر معروف يؤيد سرديتك هذه أصلًا؟
المثل يقولك: حدّث العاقل بما يعقل

ا ياعزيزي...المشكلة انك قاعد تقوم بقفزات بهلاوانية لغرض تصديق السياناريو اللي قاعد تكتبه في مخيلتك!

بكل بساطة نحن مانعرف كامل قصة Loki عشان تحكم انه اضعف من Harald!

Loki وقع في حب Lola وكان المفروظ انه يتزوجها قبل ماتهرب...متى و وين شافها عشان يقع في حبها؟
قبل 6 سنوات و بعد ماقتل Harald؟ كيف تركب خصوصا وان Giants كانو سعيدين بخطوبة Loki؟ سعيدين بخطوبته بعد ماقتل ابوه الملك؟

وحتى لو فعلا Loki ماخرج للبحر...ايش المانع انه يكون مولود بقوة خرافية تخليها يتفوق على Harald بعد ماكبر؟
مهي اول مرة تسير هالشغلة في عالم One Piece... وهي صغيرة Big Mom قتلت Jorul وهو محارب giant عاش فوق ال300 سنة!

كل هالقفزات البهلاوانية قاعد تقوم فيها فقط عشان تبرر ان Shanks تغلب على Loki من غير تفسير

ممتاز، مغالطة احتمال صريحة
يعني ببساطة... ما عندك أي استدلال واضح أو حتى ضمني

أودا أشاد بقوة هارلد أكثر من مرة، وصفها بشكل صريح منذ بداية الفلاشباك وجعله مساوي لزيبيك
لكن لوكي؟ ما في شيء يثبت هذا الكلام قبل الفاكهة وراغنير
ما قاتل خصوم أقوياء يدفعونه للنمو، وما عنده خبرة حياتية ولا قتالية مثل هارلد بحكم عمره وبقاءه حبيس إيلباف منذ طفولته
فعلى أي منطق بالضبط جعلته بقوة هارلد؟
أوه، المعذرة... نسيت إنه أيقظ قوة الحب لأنه ناوي يتزوج لولا
أو إنه فتى النبوءة المنتظر المولود بقوة الجوي-بوي من اليوم الأول
تبين إن إيمو كان غلطان... المفروض يخاف من لوكي بدل الجوي-بوي أو لوفي 😂

القصة مكتوبة و واضحة...حط السياناريو اللي في مخيلتك على جنب و اقراء القصة...

Big Mom قالت (كتابة Oda) انهم لازم يتجنبو مواجهة Garp لانهم راح يطولو معه...هذه هي القصة و مهي محتاجة تفسير!

والمشكلة ان تفسيرك مليء بالثغرات...يعني هل تقصد ان Whitebeard ما واجه Garp خوفا منه او لانه اضعف منه؟
طيب ليه ماوجهه وهو معه Big Mom و Kaido؟ هل لان Garp اقوى منهم مجتمعين؟
هرب من Garp لكنه ما هرب من مواجهة Roger...هل لان Garp اقوى من Roger؟
قدر يصد هجوم Rocks بعد ماتحول و اسقط الجبل...لكنه مايقدر يواجه Garp!! هل Garp اقوى من Rocks بعد التحول؟

واو اسطوري هالGarp اللي قاعد تتكلم عنه!! شكله اقوى من Joyboy!!!

كلامي واضح ومبني على الحدث بدون إضافات
سلمنا إنهم شافوا إن مواجهة غارب مضيعة للوقت ومهي من أهداف المهمة
لكن ليش لينلين الأنثى (والأضعف من اللحية) تحركت وحاولت عرقلة أو إسقاط غارب، بينما أقوى رجل في العالم ما له حس ولا خبر؟
حتى كايدو الغر المراهق تكلم وكان ناوي يواجه غارب
وضعت اللحية البيضاء في موقف محرج الآن، لأنه إما:

1- غبي ما قدر يستنتج اللي استنتجته لينلين
2- جبان ما يبي يتحرك أو يخاطر
3- غارب أقوى منه أو حتى منهم مجتمعين

لا تقولي "أقوى رجل" بشكل لا يقبل التشكيك
رغم إن القصة عرضت أحداث تعارض هذا اللقب بشكل واضح وصريح
وفي وقت الجد ما نشوف منه قول أو فعل
وكل إنجازاته هي تدمير الأراضي والمباني بقوة الزلازل 😐
إذا "أقوى رجل" يترك النساء والمراهقين يتدخلون نيابة عنه، فعزائي لرجال ون بيس ☠️

وملحوظة... الدفاع ≠ الهجوم
لوفي تلقى وصد ضربة من سينغوكو البوذا قبل السنتين لكن هذا لا يعني أنه يملك ضربة مساوية لها في القوة
بارتلوميو يملك قدرة Bari Bari no Mi التي استطاعت صد كل ضربات أودين في الماضي
لكن هذا لا يعني أنه يقدر على تسديد ضربات مساوية لضربات أودين هجوميًا

مرة اخرى قاعد تناقشني بالسيناريو اللي في مخليلتك و تتجنب القصة...لول

Oda وصفه بانه اقوى شخص حي وانت جاي تبطل مصداقية اللقب!!
و Oda بين انه مريض و مشبوك طول الوقت بمعدات طبية لين ماهو نزعها قبل المعركة عشان مايفقد هيبته
ورغم هذا كله...قدر يدمر القاعدة باكملها و المارينز ماقدر يتخلصو منه الا بعد تدخل Blackbeard

يعني انا مني فاهم ايش الغرض من النقاش هذا و القصة واضحة و ضوح الشمس!

المولف يكتب شيء وانت تناقض و تجادل كلامه!

اذا حاب تناقش القصة اهلا و سهلا...
اما انك تتمسك بترجمة غير دقيقة و تقوم بقفزات بهلاوانية لتفسير سيناريو مختلف...فهذا الشيء براحتك...لكن انا ماراح اناقشه!

وأودا جعله يتهرب من مواجهة كايدو انتقامًا لمقتل أودين قبل انضمام إيس بسنوات
وأودا جعله يموت في الحرب دون أن يسقط أي أدميرال... أو حتى يترك ندبة عليهم!
وأودا جعله يتعادل مع روجر في كل مواجهة... حتى روجر المريض!
وأودا أعطى كايدو لقب أقوى وأشمل "أقوى مخلوق"
So... What's Your Point?

أنا أركز في الأحداث والسردية وأنت تركز في الألقاب
ما أدري ليش تقدس الألقاب لهالدرجة وتعطيها أكبر من حجمها
كايدو "أقوى مخلوق" ومع ذلك خسر
لوفي تلقب باليونكو الخامس قبل ما يوصل لربع مستوى كايدو ولينلين وشانكس
شانكس ولينلين ما حصلوا على أي لقب رغم قوتهم الساحقة ومكانتهم

تابع ون بيس من جديد يا عزيزي قبل ما تصف غيرك باللامنطقية والقفزات البهلوانية
لأن حتى الآن ما قدمت أي رد أو استدلال حقيقي لحججك
كذبت 4 مصادر ترجمة مختلفة وتبغانا نصدق روايتك أنت
وافترضت شيء ما فيه أي استدلال حرفي أو ضمني
والحين تقيس شخصية بلقبها فقط وتغض الطرف عن كل أحداثها وظهورها في القصة
ثم تقول لي "ناقشني بالقصة والمنطق"؟ عجيب يا رجل!
 
لوكي is the man …. وحش وهيبه


ايه رسميا انتهى الفلاشباك ورجعنا للاحداث الرئيسية كلام ايمو عن الباف غريب وش يقصد انهم من الD ؟ يعني لوكي وهارالد D ؟

وسحب على أهم نقطة كنا ننتظرها 😂
وهي أحداث ما بعد خروجه للبحر وليش قاتله شانكس ورجعه لإيلباف ثم اجتمع عليه العمالقة وسجنوه

غالبًا يقصد إنهم من حلفاء الجوي-بوي وحملة الدي الحقيقيين
إيلباف تؤمن وتقدس حاكم الشمس نيكا وغالبًا لها ارتباط بالجوي-بوي أيضًا
لا أظن أن كل العمالقة يملكون "الدي" في أسماءهم مثل ساول

بالنسبة للفصل الاخير استغربت كيف انتهى الفلاشباك بذي الطريقة لول حسبت ان حنا بنشوف رحلة لوكي وقتاله حتى مع شانكس بس واضح اودا مايبغى يرمي اوراقه كلها مره وحدة يذكرني باول كشف للغود فالي وكيف وجعنا لها مع رووكس بشكل موسع

بالنسبة لفاكهة لوكي اعتقد بما ان استخدم نيفالهايم واللي هو ريلم ثلجي والضربة اللي استخدمها ضد ابوه كهربائية فهو يقدر يستخدم كل الريلمز معناه ممكن نشوف موسفلهايم بضربة نارية المشكلة حنا متعودين او انا متعرض لتصور جاو للخرافات الاسكندنافية مع ذلك نيفلهايم ماراحت بعيد عن اللي نعرفه

مجددا لوكي من شخصياتي المفضلة كل شيء حوله مثير للاهتمام

ممكن يتركها لحوار لاحق سواء وسط الأحداث أو نهاية الأرك
سواء لوفي يسأله عن سبب بغضه لشانكس أو يتذكر قتاله مع شانكس ويستنبط منه شيء مفيد أثناء مواجهة إيمو والفرسان...الخ
حرام لو طلعنا من الأرك بعد كل هذه الكشوفات وما عرفنا حقيقة رحلته وسبب سجنه


+ بالنسبة للقدرة، لوكي استعمل راغنير مش الفاكهة
لو ترجع تجده قال: "لنرهم قوتك يا راغنير" أو شيء من هالقبيل
+ غالبًا فاكهته أصلها زون
طالما تحول لمخلوق مظلل الفصل الماضي
وفواكه الزون تستوجب الدخول في طور الهجين أو الوحش قبل استعمال قدرات كائنها


ايتشيرو دي اودا ما ترك أحد إلا وخلاه من الدي :unamused:
قدرة البرق والثلج كلها مرتبطة براغنير.. يعني حتى الآن ما شفنا قدرة فاكهته اللي أذهلت يارول وغابان.

أول نقاط ضعف إيمو تم التلميح لها من إيمو نفسها.. لما تقتل فارس مقدس أو جوروسي فهالشيء يؤثر عليها هي أيضاً.

السؤال الآن كيف ستستخدم نقطة الضعف هذه؟
هل سيكون الوضع إننا لازم نهزم الغوروسي والفرسان المقدسين أولًا لإضعاف إيمو
لأن المشكلة الأساسية هي التعامل مع سالفة الخلود والتجدد
تلقى أقوى هجوم في عالم ون بيس في الغود-فالي وتجدد وكأن شيئًا لم يكن 😐
رغم إنها هجمات هاكي من العيار الثقيل
ومش من ناس عادية! نتكلم عن روجر وزيبيك وغارب هنا
 
op_1156_id_009.png
كلامك ممكن يكون صحيح لاكن من اللي شفناه ان غارب و روكس ظهروا بمظهر افضل بكثير من روجر في بداية الفلاش باك. في النهاية هم كانوا الاعلى سيطا. ادوارد في النهاية مش بعيد عنهم وكل الكلام هذا مجرد ترجيح. لاكن الاكيد ان روكس وغارب كانوا اقوى اثنين من اللي شفناه.

بالضبط عليك نور
هم كلهم متقاربين وقتها لكن الأعلى كانا زيبيك وغارب
زيبيك شفنا قوته بشكل صريح والراوي قال إن ذاك العصر كان عصر زيبيك والروكس
بينما غارب عبارة عن دبابة مدرعة... الناس تنسى إنه بهذه القوة بدون أي فاكهة أو سلاح!
سيف روجر ورمح اللحية من الـ 12 Supreme Grade Blades + اللحية يملك فاكهة قوية
فإن غارب يتساوى معهم بالهاكي وقوته الجسدية فقط يعلمك لأي درجة هو وحش قوي
الآدمي كان يتدرب بلكم السفن الحربية بدون هاكي وثم يروح يحطم الجبال ☠️

مثل ما قلنا لك بكل بساطة شانكس ممكن يصير اقوى مع الوقت. لاتنسى مقولة كايدو " Only Haki Can Transcend All ". في النهاية لكل قوة حدود, الا الهاكي

لايك 👍
لاحظ إن كايدو وضع شانكس في توب شخصياته
برفقة زيبيك وروجر وأودين ونيوغيت
وتفاهم معه ورجع لوانو بعدما كان في طريقه للمارينفورد
تتوقع كايدو حيتفاهم ويسمع كلام شخص أضعف منه؟

+ شانكس حاليًا صاحب أفضل إنجازات هاكي بعد الجوي-بوي في القصة كاملة
 
+ بالنسبة للقدرة، لوكي استعمل راغنير مش الفاكهة
لو ترجع تجده قال: "لنرهم قوتك يا راغنير" أو شيء من هالقبيل
+ غالبًا فاكهته أصلها زون
طالما تحول لمخلوق مظلل الفصل الماضي
وفواكه الزون تستوجب الدخول في طور الهجين أو الوحش قبل استعمال قدرات كائنها
لوكي shape shifter في الخرافات فاممكن كلامك صحيح عن فاكهته
 
لوكي shape shifter في الخرافات فاممكن كلامك صحيح عن فاكهته

مقصدي إن لوكي لازم يتحول حتى يستعمل قدرته طالما إنه بنسبة كبيرة أكل فاكهة زون
فالبرق والجليد إلي شفناها غالبًا تبع راغنير
فواكه الزون تتطلب الدخول في هيئة الكائن قبل استعمال قدرته
عكس الباراميسيا واللوغيا
إلا لو كانت فاكهة غريبة زي فاكهة نيكا
أخذ لوفي مطاطية نيكا بدون أن يتحول أو يتبع قواعد الزون (بشري - هجين - وحش)

+ ممكن تكون فاكهة إيلباف هي أحد فواكه الحكام
حاكم الغابة - حاكم الأرض - حاكم المطر/البحر
طالما إنها فاكهة قديمة وأسطورية ولها حامي و و و و و
للآن ما شفنا ولا واحد منهم، مستحيل يكون نيكا هو الوحيد الحقيقي بينهم
لأنهم ذكروا بالاسم في جدارية إيلباف الأثرية
 
عودة
أعلى