" الـ 360 ينفد من البخار وننتندو تصنع ادوات لمجالسة الاطفال " - Jack Tretton

[The Heartless]

الصراحة ياعمر ردك الأخير ساءني جداً بس راح أكمل معاك النقاش, وصدقني أنا مو مقفل مخي غصب ولا متعصب بزيادة, أنت لازم تحاول تفهم الطرف الثاني شنو يقول وتطبق عليه نفس المنطق الي تستخدمه.

سهلة اقلك طيب حتى باقي الاجهزة قبله كان فيها العاب لبالغين والخ الخ وسوني سرقة فكرة توجه سوق البالغين وذي الخرابيط, للمره الميون انا اتكلم عن جهاز. وبعدين تجي تقلي ليش مافي شركات قبله سوني فكرت بذا السوق؟؟ اجل مورتال كومبات الظاهره ايش تسميها

للمره الثانية تذكر مورتال كومبات وكيف إنها كانت لعبة بالغة قبل لا تنزل ألعاب الPS1, طيب اللعبة كانت في سوق الأركيد ومو سوق الكونسولز, إذا تبي تدمج سوق الأركيد والPC مع سوق الكونسولز فماعندي مانع بس مثل ماقلت ترى كل الأشياء الثورية الي أنت حطيتها ونسبتها لننتندو كانت أساسها يرجع للأسواق الأخرى في الفيديويجمز.

الD-PAD

History

A precursor to the D-pad was the four directional buttons used in arcade games such as UPL's Blockade (1976)[1] and SNK's Vanguard (1981).[2] A precursor to the standard D-pad on a video game console was used by the Intellivision, which was released by Mattel Electronics in 1980. The Intellivision's unique controller featured the first alternative to a joystick on a home console, a circular pad that allowed for 16 directions of movement by pressing it with the thumb. A precursor to the D-pad also appeared on Entex's short lived "Select A Game" cartridge based handheld system; it featured non-connected raised left, right, up and down buttons aligned to the left of a row of action buttons. Similar directional buttons were also used on the Atari Game Brain, the unreleased precursor to the Atari 2600, and on some early dedicated game consoles such as the VideoMaster Star Chess game.[3]

The first "connected" (pad) style D-pad appeared in 1981 on a handheld game system: "Cosmic Hunter" on Milton Bradley's Microvision. The pad was operated the same way today's D-pads are, using the thumb to manipulate the onscreen "hero" character in any of four directions.[4]

In 1982, Nintendo's Gunpei Yokoi updated this idea, shrinking it and altering the points into the familiar modern "cross" design for their Donkey Kong handheld game. The design proved to be popular for subsequent Game & Watch titles, although the previously introduced non-connected D-pad style was still utilized on various later Game & Watch titles, including the Super Mario Bros. handheld game. This particular design was patented and later earned a Technology & Engineering Emmy Award.

http://en.wikipedia.org/wiki/D-pad

ورابط لموضوع ثاني مع صور: http://gamecontroller.tumblr.com/post/214715799/history-of-the-d-pad

الAnalog stick

History

In 1982, Atari released their first controller with a potentiometer-based analog joystick for their Atari 5200 home console. However, the non-centering joystick design proved to be ungainly and unreliable, alienating many consumers at the time. During that same year, General Consumer Electronics introduced the Vectrex, a vector graphics based system which used a self-centering analog stick, a precursor to the modern design. For many years, consoles ignored analog technology, instead using the digital D-pad. It was not until the emergence of 3D gameplay that the analog stick was brought back for widespread use.

In 1985, Sega's third-person rail shooter game Space Harrier, released for the arcades, introduced a true analog flight stick for movement. It could register movement in any direction as well as measure the degree of push, which could move the player character at different speeds depending on how far the joystick is pushed in a certain direction.[2]

On 26 April 1996,[3] Sony released a potentiometer-based analog joystick for use in Flight-Simulation games. The Sony Dual Analog FlightStick featured twin analog sticks and was used in games such as "Descent" to provide a much greater degree of freedom than the typical digital joysticks of the day.Initially announced for release on April 21, 1996, Nintendo released their Nintendo 64 controller on June 24, 1996.[4] The new controller included a thumb-operated control stick which, while a digital stick[5] (the stick operated on the same principles as a mechanical computer mouse), still allowed for a varying levels of movement and near-360-degree control, translating into far more
precise movements than were possible with a D-pad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Analog_stick

الRumble

يدة الDual Analog Controller من سوني والي كانت نموذج أولي قبل الدوال شوك

هاليدة كان فيها اهتزاز وصدرت في اليابان وقبل لا ننتندو تصدر الرمبل باك بيوم واحد.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_Analog_Controller


وذكرنا في هالموضوع شلون الموشن جيمنج وال3D جيمنج وغيرها من الأشياء الي تنسبها لننتندو كان موجود قبل من قبل سواء في الأركيد ولا الPC ولا حتى الأجهزة المنزلية. المشكلة مو راضي تقتنع وتبي تفصل الشي يكون ثوري أو لا حسب قناعتك. تبي تخلي الأنالوج مثلاً غصب إبتكار من ننتندو لإنه كان موجود في كل يداتها الي كانت تجي مع أجهزة ال64

اعطيني شركة اصدرت جهاز بجهاز تحكم انالوج قبل ننتندو

يعني عندك المقالة الي تتكلم عن تاريخ الأنالوج فوق ليش ماتنسب الفضل للمحاولات الي جت قبل الننتندو 64 وبالعكس تنسب فضل الألعاب البالغة لمورتال كومبات ولمحاولات ثانية غيرها؟

للمره الثانية والثالثة أقول وين تضعون الخط حول كون الشي مبتكر ؟

 

[Nintendo]

وكالعاده جاسم ماعنده اجابة فيتهرب عن السؤال اللي هو محور النقاش (ماذا قدم البلايستيشن الاول كجهاز كشئ ثوري)!

للمره الثانية تذكر مورتال كومبات وكيف إنها كانت لعبة بالغة قبل لا تنزل ألعاب الPS1, طيب اللعبة كانت في سوق الأركيد ومو سوق الكونسولز

صدرت على الكونسول وباعت ملايين

بالنسبة للوصلات والاجهزة المذكرو معليش بس مين؟ لول

يا راجل, ماخذلي كل نقاشك من ويكيبديا بكلام غير موثق, المعروف بمجتمع الالعاب انه ننتندو ابتكرت ذي الاشياء وهي قدمت الثوره فيها, اما تجبلي اجهزة اول مره نسمع عنها بالتاريخ وماندري وين صدرت وكيف استخدمت ذا الشئ فذا موضوع ثاني لانها وقتها راح اقول انه الصليب هذا هو الديباد الاول. ونفس الكلام ينطبق على الانالوج.

بخصوص يد سوني اللي انت حاط صورتها وتقول نموذج وخرابيط ومن نفس مصدرك (الويكيبديا لول):

The Dual Analog Controller was first displayed under glass at the PlayStation Expo 96-97 which was held from November 1 to November 4, 1996. It was released in Japan in April 1997,

الننتندو 64 صدر بالعام 1996, يعني قبل اليد ذي ماتصدر بسنه, واحلى شئ انهم عرضوها بنوفمبر 2006 يعني بعد صدور ال64 واعتقد ذا الشئ يثبت شئ رئيسي بنقاشنا, انت عارفه ومافي داعي اذكره

يعني عندك المقالة الي تتكلم عن تاريخ الأنالوج فوق ليش ماتنسب الفضل للمحاولات الي جت قبل الننتندو 64 وبالعكس تنسب فضل الألعاب البالغة لمورتال كومبات ولمحاولات ثانية غيرها؟

المشكلة انك ماتعرف تاريخ الالعاب زين وتروح تدور بجوجل عشان يساعدك, تعرف ايش هي اللعبة اللي اجبرت العالم انه يسوي تقييم عمري للالعاب, مفاجئة, مورتال كومبات, ومفاجئة ثانية صدرت على الكونسول, هنا الفرق بين نقاشي معاك ونقاشك معي, انا ما اروح ادور بخرابيط واحطها كواقع, انا عارف وش قاعد اقول وعارف مين بدأ ايش.

ومازلت اقول انك تهربت من السؤال الرئيسي لانك ماتملك اي اجابة له ولاراح تملك لانه الامور واضحه جدا, جرب حظك مره ثانية بويكيبيديا يمكن تحصل اجابة تحطها لي بالمرة القادمة لول, نشوفك بنقاش ثاني ماعاد عندي شئ اضيفه بذا الموضوع.

 

[The Heartless]

وكالعاده جاسم ماعنده اجابة فيتهرب عن السؤال اللي هو محور النقاش (ماذا قدم البلايستيشن الاول كجهاز كشئ ثوري)!

قلتها لك وذكرها لك كذا واحد من الأعضاء, البلاي ستيشن قدم "فكر" ثوري, ماتبي تقتنع إن التوجة للبلاي ستيشن الأول والطريقة الإعلامية وتغيير وجهة نظر الناس عن الفيديوجيمز في وقتها إن كل هذا سوى ثورة فهذا راجع لك (مع إني ذكرت لك دليل كيف إن الأجهزة الي بعده قامت تتبع نفس الأسلوب).

أعطيك مثال, الوي بفكره يعتبر شي مبتكر, شي جديد (جهاز من بداية إصداره توجه للكاجوالز والنون جيمرز) هذا شي ماشفناه بالأجهزة الي سبقته, وبنطلق عليه ثوري لو شفنا الجيل الجاي شركة تتبع نفس سياساته.

صدقني روح لأي منتدى وقولهم البلاي ستيشن الأول ماجاب شي جديد وراح تلقاهم يضحكون على هالشي.

وترى مستعد أجيب لك لسته كوتات من مطورين ألعاب وشخصيات في الفيديوجيمز تقر إن البلاي ستيشن كان ثورة بس الظاهر حتى لو جبت تصريح من مياموتو يقول هالشي ماتقتنع.

بالنسبة للوصلات والاجهزة المذكرو معليش بس مين؟ لول

ماقلتلك تبي تفصل الإبتكار على كيفك, يعني حتى لما جبت لك مصادر عن أجهزة كان فيها دي باد وأنالوج قبل ننتندو ماعجبك لإنها مو معروفة.

المعروف بمجتمع الالعاب انه ننتندو ابتكرت ذي الاشياء وهي قدمت الثوره فيها, اما تجبلي اجهزة اول مره نسمع عنها بالتاريخ وماندري وين صدرت وكيف استخدمت ذا الشئ فذا موضوع ثاني

عمر لاحظ ترى كل المعلومات الي جبتها عن الديباد والأنالوج والرمبل كلها بس علشان أثبت إنك متناقض, أنا ماعندي مشكله لما تنسبون الفضل لننتندو لهالأشياء, المشكله مثلاً أنت ماتنسب الفضل لسوني لإستخدامها السي دي لإنه صدر على أجهزة (أيضاً مو مشهورة) قبله مثل ال3DO. ولا تنسب فضل ال3D له (لإنه نزلت كم لعبه ب3D قبله) ولا ألعاب البالغين.

راح ترجع تعيد لي نفس الأسطوانه السي دي سعة تخزين فقط وال3D كان راح يصير عاجلاً أم آجلاً ومورتال كومبات ووو...

طيب سؤال إذا مو مقتنع بفكر أو سوفتوير أو سياسة على إنها ثورية, ليش شي مادي ومحسوس مثل إضافة إثنين دوال أنالوج في يدة تحكم منزلي ماتعتبره شي ثوري؟

الننتندو 64 صدر بالعام 1996, يعني قبل اليد ذي ماتصدر بسنه, واحلى شئ انهم عرضوها بنوفمبر 2006 يعني بعد صدور ال64 واعتقد ذا الشئ يثبت شئ رئيسي بنقاشنا, انت عارفه ومافي داعي اذكره

يثبت إنك ماقريت ردي عدل وجاي مستعجل علشان تستهزئ ؟

الننتندو 64 صدر في 1996 بس الرمبل باك صدر في أبريل 1997, واليدة الي حاط صورتها الDual Analog Controller صدرت أيضاً في أبريل1997 وقبل الرمبل باك بيوم.

الظاهر ياعمر غلطت بالموضوع وعلى بالك قاعد أتكلم عن الأنالوج مو الرمبل في ذيك الفقرة.


في النهايه البلاي ستيشن كان ثوره سواء عجبك هالشي أو ماعجبك لإنه للأسف أنت جاي بنظره تعصبيه وتبي الشي علشان يكون ثوري يكون مقصور على وسائل التحكم فقط وهذا غلط.

 

[Burdegation]

اختصرلكم الموضوع:

ثورة نتندو بالهاردوير
ثورة سوني بسياستها
ثورة ميكروسوفت بالاونلاين

 

[i7asan]

لول على اللي قاعد يصير في بعض الردود
بعد قرائة الموضوع اشوف جحجاح لخص الكلام كله وبطريقة واقعية وبدون انحياز لشركة معينة

نقطة وحدة اقولها بس .. متأكدين ان البلايستيشن 1 ماله اثر كبير في تطوير الالعاب مثل نينتيندو؟
والانلوجين تعتبر شي عادي؟ طيب ما احد فكر لو ما سوني ابتكرت وطورت الانلوج كيف راح نلعب الشوتر والمغامرات اليوم!

في الاخير كل شركة لها تأثيرها ومكانتها في الفيديو جيمز واللي يقول نينتندو هي الوحيدة اللي تبتكر اقوله اسمح لي راجع معلوماتك

 

[hussien-11]

أخ جاسم

ترى فيه فرق بين "الاختراع" و "الابتكار"

يوم ما انت تجيب تقنية جديدة و غير معروفة ، و تخاطر لاستعمالها في الجيمنج للمرة الأولى و توظفها بطريقة يستخدمها الجميع من بعدك ، هذا اسمه ابتكار ( ابتكار وليس اختراع )

فيه جهاز صدر بتحكم موشن قبل الوي ؟ لا لكن مش ننتندو الي اخترعت تقنية الموشن وهذا شي معروف ، لكنها أول من وظفته بشكل رئيسي في كونسول و لذلك ننتندو صنعت ثورة

فيه جهاز صدر بشاشة عرض ثلاثية الأبعاد بدون نظارات ؟ لا و التقنية هذي بتكون الثورة القادمة

فيه جهاز ألعاب صدر مع شاشة لمس قبل الـDS ؟ أيضا لا

كل هذي الأشياء ننتندو سوت ثورة لما "ابتكرت" توظيف لها في عالم الجيمنج بحيث أصبح هذا التوظيف معيار للآخرين ، نفس الكلام ينطبق على الأنالوج و الدي باد و الكنترولر كلها بالمناسبة

أما بخصوص البلاي ستيشن الأول ، احنا قاعدين نتكلم على الهاردوير "بالتحديد" علشان نثبت نقطة النقاش الي بدأناها و خالفتنا فيها ، و هي كون ننتندو شركة تعتمد على الابتكار أكثر و سوني تعتمد على التقنية الموجودة و تحاول تطويرها بشكل أكبر ، و بصراحة لا زلت أشوف هالشي واضح وضوح شمس الظهيرة

أما مسألة الدوال أنالوج ، يا أخ جاسم الدوال أنالوج تطوير لابتكار جابته ننتندو و التطوير كان أفضل و صار ستاندارد ، لكن ما نقدر نقول سوني "ابتكرت الدوال أنالوج" ! نقدر نقول سوني طورت وظيفة و استخدام الأنالوج بحيث يناسب الألعاب ثلاثية الأبعاد بشكل أكبر و هذا شي جيد و يحسب لهم ، لكنه مش ابتكار كونه اعتمد على حاجة ستاندارد و توظيف ممتاز موجود already .

كونترولر الـsnes جابت أزرار الكتف ، سوني زادتهم مع كنترولر البلاي ستيشن و خلتهم 4 ، يا ترى هل هذا ابتكار ؟! لا الابتكار يعود لأول شركة جلبت الشولدر بوتونز من الأساس ، فيه فرق بين ابتكار و تطوير ، الابتكار انك تجيب حاجة جديدة بمجالك و توظفها بشكل سليم يصير ستاندارد للآخرين و هذا الشي ننتندو تسويه من أول كونسول لها في الألعاب لحد الان .

و بصراحة أنا أشوف سوني تعاني من ناحية الابتكار في جميع المجالات و ليس من ناحية الفيديو جيمز فقط ، أين هو الووكمان ؟ مختفي تماما أمام ضربات الآيبود و مشغلات آبل ، سوني ما هي قاعدة تجيب أشياء جديدة للسوق من فترة طويلة .. آبل جابت الايفون سوني اريكسون مشت على نفس الطريق .. آبل سوت ثورة بالكمبيوترات اللوحية و سوني رح تمشي على نفس الطريق و هكذا .. متى آخر مرة شفنا سوني تقدم حاجة جديدة فعلا للسوق و تصير ستاندارد و تخلي كل الناس يتكلموا عنها ؟ من زمااااااااان جدا في الواقع و هنا ألوم و أعتب على الشركة لأننا بالنهاية نتكلم على عملاقة الإلكترونيات في العالم و مش على شركة من كوريا أو الصين بحيث تشتغل اقتباسات و خلاص مثل سامسونج ! سوني شركة يابانية و هم أهل الابتكار و الاختراع و التطوير ( المفروض ) ، و تصاميمهم و تقنياتهم في جميع المجالات دائما تتعرض للاقتباس و تصير ستاندارد عند الآخرين ، لكن الي قاعد أشوفه من سوني ( و من فترة طويلة ) هو العكس تماما .

 

[i7asan]

^
انت متأكد كلامك عن سوني ؟
ردودك غريبة الصراحة
انا اشوف تصاميم اجهزة سوني و البي اس بي والNGP انيقة جداً
طيب مو انت قلت في ردك الاول ان سوني اكيد بتاخد اللمس من نينتيندو وراح تضيفه كوبي بيست في البي اس بي الجديد؟
ليش مانقول ان نينتندو اخذت الانلوج من البي اس بي وحطتها كوبي وبيست فب الثري دي اس وبشكل مطور واريح في اللعب! طبعاً انا عارف من ابتكر الانلوج في الكونزول بس اجيب مثال

يا حسين خلك منطقي التطوير لابد منه في كل الاجهزة الالكترونية عشان تماشي عصرها ومافي شي اسمه كوبي وبيست الا اذا كان تقليد اعمى مثل الاجهزة الصينية الرخيصة المقلدة

 

[hussien-11]

أخ Hasanemo ليش ردودي غريبة ؟ ايش الغريب بالموضوع ؟
ايش دخل أناقة التصميم في الموضوع خيو ؟ مين جاب سيرة الأناقة ؟

طبعاً انا عارف من ابتكر الانلوج في الكونزول بس اجيب مثال

مدامك عارف فمثالك مضروب و ماله اساس من الصحة خيو ، يا ريت تجيبلنا طرح و أمثلة منطقية وواقعية و مش أشياء من ضرب الخيال .

 

[Sora Diersly]

أخ جاسم

ترى فيه فرق بين "الاختراع" و "الابتكار"

يوم ما انت تجيب تقنية جديدة و غير معروفة ، و تخاطر لاستعمالها في الجيمنج للمرة الأولى و توظفها بطريقة يستخدمها الجميع من بعدك ، هذا اسمه ابتكار ( ابتكار وليس اختراع )

فيه جهاز صدر بتحكم موشن قبل الوي ؟ لا لكن مش ننتندو الي اخترعت تقنية الموشن وهذا شي معروف ، لكنها أول من وظفته بشكل رئيسي في كونسول و لذلك ننتندو صنعت ثورة

فيه جهاز صدر بشاشة عرض ثلاثية الأبعاد بدون نظارات ؟ لا و التقنية هذي بتكون الثورة القادمة

فيه جهاز ألعاب صدر مع شاشة لمس قبل الـDS ؟ أيضا لا

كل هذي الأشياء ننتندو سوت ثورة لما "ابتكرت" توظيف لها في عالم الجيمنج بحيث أصبح هذا التوظيف معيار للآخرين ، نفس الكلام ينطبق على الأنالوج و الدي باد و الكنترولر كلها بالمناسبة

أما بخصوص البلاي ستيشن الأول ، احنا قاعدين نتكلم على الهاردوير "بالتحديد" علشان نثبت نقطة النقاش الي بدأناها و خالفتنا فيها ، و هي كون ننتندو شركة تعتمد على الابتكار أكثر و سوني تعتمد على التقنية الموجودة و تحاول تطويرها بشكل أكبر ، و بصراحة لا زلت أشوف هالشي واضح وضوح شمس الظهيرة

أما مسألة الدوال أنالوج ، يا أخ جاسم الدوال أنالوج تطوير لابتكار جابته ننتندو و التطوير كان أفضل و صار ستاندارد ، لكن ما نقدر نقول سوني "ابتكرت الدوال أنالوج" ! نقدر نقول سوني طورت وظيفة و استخدام الأنالوج بحيث يناسب الألعاب ثلاثية الأبعاد بشكل أكبر و هذا شي جيد و يحسب لهم ، لكنه مش ابتكار كونه اعتمد على حاجة ستاندارد و توظيف ممتاز موجود already .

كونترولر الـsnes جابت أزرار الكتف ، سوني زادتهم مع كنترولر البلاي ستيشن و خلتهم 4 ، يا ترى هل هذا ابتكار ؟! لا الابتكار يعود لأول شركة جلبت الشولدر بوتونز من الأساس ، فيه فرق بين ابتكار و تطوير ، الابتكار انك تجيب حاجة جديدة بمجالك و توظفها بشكل سليم يصير ستاندارد للآخرين و هذا الشي ننتندو تسويه من أول كونسول لها في الألعاب لحد الان .

و بصراحة أنا أشوف سوني تعاني من ناحية الابتكار في جميع المجالات و ليس من ناحية الفيديو جيمز فقط ، أين هو الووكمان ؟ مختفي تماما أمام ضربات الآيبود و مشغلات آبل ، سوني ما هي قاعدة تجيب أشياء جديدة للسوق من فترة طويلة .. آبل جابت الايفون سوني اريكسون مشت على نفس الطريق .. آبل سوت ثورة بالكمبيوترات اللوحية و سوني رح تمشي على نفس الطريق و هكذا .. متى آخر مرة شفنا سوني تقدم حاجة جديدة فعلا للسوق و تصير ستاندارد و تخلي كل الناس يتكلموا عنها ؟ من زمااااااااان جدا في الواقع و هنا ألوم و أعتب على الشركة لأننا بالنهاية نتكلم على عملاقة الإلكترونيات في العالم و مش على شركة من كوريا أو الصين بحيث تشتغل اقتباسات و خلاص مثل سامسونج ! سوني شركة يابانية و هم أهل الابتكار و الاختراع و التطوير ( المفروض ) ، و تصاميمهم و تقنياتهم في جميع المجالات دائما تتعرض للاقتباس و تصير ستاندارد عند الآخرين ، لكن الي قاعد أشوفه من سوني ( و من فترة طويلة ) هو العكس تماما .

كلامك كله حلو. بس شطحه بسيطة بخصوص سوني 😀

انت تدري ان سوني مازالت موجودة في سوق مشغلات الإم بي ثري. الـ"ووكمان" صار اوسع اللحين وموجود في الجوالات + مشغلات منفردة, وكمان مُشغلاتهم متعاونة مع شركة مايكروسوفت (نظام Zune) لكن المشكلة مافيه ضجة إعلاميه بخصوصهم والسبب ان سوني تسوي كل شي, مافيه شيء الكتروني في الدنيا سوني مش داخله فيه. تلفزيونات, مُشغلات اقراص, جوالات, لابتوبات, ديسكتوبات, اكسسوارات من وإلى, كاميرات, جيمنج وتملك 3 اجهزة مازالوا يصدرون عليهم العاب, صوتيات (هوم ثييترز ..ألخ ألخ) اجهزة لوحية (قارئات الكترونية)... ألخ ألخ ألخ.. لو بكمل بتعب صراحة P: المقصد ان مااشوف سوني تحتاج تعلن عن "كل شيء" تنتجه لأنها كسبانه في النهاية بمجرّد تكتب SONY على الجهاز اللي تسويه. نظرتك للشركات الثانية وكيف تميّزت بكم حاجة لابأس بها (ابل = آيفون + آيبود + توهم يوصلون للقوارئ الإلكترونية) صحيح انهم نجحوا نجاح خورافي, بس يظل انه مايحق للشخص انه يقول "وين سوني عنهم..." لأنها هي موجودة دائما, الفرق ان سوني تجارتها متفرّعة لنواحي اكبر من رؤيتنا نحن المستهلكين. والقيمة اللي ينزلون فيها منتج, يحرصون وبشكل تام انهم يجيبون قيمته 100× اقل شيء بغض النظر عن كوننا نسمع فيه كثير او لا. المسألة التجارية صورتها الكاملة كبيييييرة جدا وصعب حنا المستهلكين ننبش بإقتصاد شركة عظيمة زي سوني وتاريخها لو جينا نقارنها مع باقي الشركات بإنتاجيتها وخلافها

 

[hussien-11]

أخ عمر كلامك صحيح و ما عليه خلاف ، لكن المشكلة أنا أتكلم عن شي ثاني تماما وهو "التجديد" في السوق ، أتكلم عن مسألة انك تجيب حاجة و تخلي الكل يتكلم عنها و يسوي مثلها ، مش انك تظل تتبع خطى الآخرين في الأشياء الي يخلوها ستاندارد للسوق ، ليش ما انت تكون الستاندارد هذا و انت "عملاق الإلكترونيات في العالم" ؟ و انا ما وصفت سوني بهذا اللقب إلا للأسباب الي انت شرحتها بردك و غيرها.. هذا هو المقصود انا ما قلت انه شركة عملاقة مثل سوني ما هي قاعدة تنتج حاجة .. لكن أقول انها ماهي قاعدة تجيب حاجة جديدة و تفرض على السوق توجهات جديدة ، باختصار الشركة خسرت مكانتها كـmarket leader في جميع المجالات ، حتى في مجال الفيديو جيمز .

 

[i7asan]

اخ حسين

في التصميم كان ردك

"لكن و الله يا خي على الأقل بتشوف إبداع في التصميم ، إبداع في التقديم و إبداع في التنفيذ ! لكن سوني ؟"

والنقطة الثانية

"ننتندو جابت جهاز ألعاب يدعم اللمس ، و مثل ماتوقع الكل جهاز سوني القادم بيدعم اللمس بعد ما صار موجود حتى في موبايلات الصين أم ريالين"

اذا انت تقول ان سوني كوبي وبيست حتى في اللمس ايش المانع إني اقول ان الانلوج في الثري دي اس كوبي وبسيت من البي اس بي ( اتكلم عن الاجهزة المحمولة فقط واول محمول فيه انلوج اعتقد نيوجيو بوكيت )

كلامي مجرد للرد لا غير لأن سالفة النسخ واللصق والتقليد في اشياء مهمة ما اعترف فيها في التكنلوجيا والابتكار بتاتاً، الاجهزة تتطور يوم بعد يوم ولازم تماشي عصرها

 

[Sora Diersly]

أخ عمر كلامك صحيح و ما عليه خلاف ، لكن المشكلة أنا أتكلم عن شي ثاني تماما وهو "التجديد" في السوق ، أتكلم عن مسألة انك تجيب حاجة و تخلي الكل يتكلم عنها و يسوي مثلها ، مش انك تظل تتبع خطى الآخرين في الأشياء الي يخلوها ستاندارد للسوق ، ليش ما انت تكون الستاندارد هذا و انت "عملاق الإلكترونيات في العالم" ؟ و انا ما وصفت سوني بهذا اللقب إلا للأسباب الي انت شرحتها بردك و غيرها.. هذا هو المقصود انا ما قلت انه شركة عملاقة مثل سوني ما هي قاعدة تنتج حاجة .. لكن أقول انها ماهي قاعدة تجيب حاجة جديدة و تفرض على السوق توجهات جديدة ، باختصار الشركة خسرت مكانتها كـmarket leader في جميع المجالات ، حتى في مجال الفيديو جيمز .

وهو بحد ذاته السبب اللي خلاني اذكر في ردي السابق كيف ان صعب تقول "وين سوني عن كونها السبآقه في الإبتكار" لأنها وببساطة "سوني تملك كل شي الكتروني في السوق"
نينتدو شركة متخصصة بالجيمنج, زيها زي ابل متخصصه بأنظمة تشغيل وجالسه توسّع اكثر واكثر علشان تظم الأجهزة اللوحية و الجوالات وووألخ.

هنا, مانقدر نقول "ليش ياسوني ماتبتكرين" لأن عندها كم مليون منتج تهتم فيهم برضوا.. مسألة تطوير هاردوير بالنسبة لهم هي اقصى مرحلة يقدرون يوصلون لها بحكم انهم مش متخصصين 100% في هالمجال من اساسه. ومااقول ان "مايقدرون" لا هم لو بغوا انشئو شركة فرعية كاملة مستقلة متخصصة بـ "إبتكار" شيء جديد. لكن موقع سوني في السوق الإليكتروني وهدفهم باللجوء إلى التطوير عوضا ً عن الإبتكار هي سياسة تمشي عليها الشركة من فترة طويلة. بالنظر إلى عندهم فريق تطوير العاب اوكي وكمية كبيرة من الفروع كلهم يطورون للهاردوير PSP و الـ PS3 هذا بحدّه ذاته شيء ضخم. تخيّل نينتندو وتاريخها كله وكيف انبنت وطابق هالشيء على شركة SCEA: Sony Computer Entertainment America واللي ماتجي حتى 40% من اساس تجارة سوني بشكل كامل.. يكفي ان عندهم اجهزة تبيع بالملايين (البلاي3 والبسب والبلاي2) وهم بس يطورون فيهم! (الأجهزة الثلاثة هذي تُعتبر احد عواميد اساسات عالم الفيديو جيمنج في يومنا هذا وسوني راضية بمكانتها والإنجاز اللي وصلت له) لذا, راح اردّ على سؤالك بـ سؤال ثاني (علما انه فعلا غلط تجاوب بسؤال, لكن اكيد بتفهم وش اقصد)

سؤالي: وش الهدف ان سوني تعتلي عرش "الإبتكار" وهي تطوّر 4346457463453 منتج بنفس اللحظة وتكسب ضعف اللي تكسبه نينتيندو 434654767567 مرة (انا اتكلم عن سوني كـ شركة كـ كُل مش بس فرع SCEA) ؟؟؟ لو بنشوفها من منطلق تجاري, سوني ربحانه بدون ماتفكر حتى التفكير انها تبتكر هاردوير جديد

خُلاصة كلامي: صعب تقارن شركة متخصصة بالجيمنج لهم اكثر من 25 سنة بهالمجال (نينتيندو) مع شركة ثانية الجيمنج في تجارتهم ماتجي 40% من الإجمالي لكافة إنتاجاتهم. هذا مايقلل من قدر سوني كونهم ماركزوا على الجيمنج لأنهم يملكون اجهزة العالم كلها, وبنفس الوقت مايقلل من قدر نينتيندو اللي سخّرت شركتها كلها للجيمنج واصبحت سباقة في الإبتكارات

 

[Fatale]

النقاش حامي ^^ رائي الشخصي:ان تصريحه ماله داعي من الأساس يعني علشان ps3 باع وتفوق على منافسيه والpsp تفوق على 3DS تجي تبرز عضلاتك بتصريح سخيف أتمني يقيلونه عن منصبه لانه بختصار((لا يملك ثقافه)) الي من جد ماله داعي تصريحه عن نيتنيدو ذكرني تصريحه بتفكير الي يربطون الفيديو جيم بالأطفال سخيف جدا

 

[Old School]

النقاش بكل صراحه يحوي مغالطات كثيرة سببها الجهل المركب و يعذروني الشباب على هذه العبارة لكن انا أشوف إنها في محلها.

عذرا من منكم يفرق بين أنواع حقوق الملكية؟ المخترع و المبتكر عنده حلول قانونيه معينه لحماية إبتكراته أشهرهم Copyright و ما يسمى بال intellectual property. جماعة الخير لازم تفروقون بين الإثنين حيث ان قوانين الكوبي رايت الدولية تسمح لكل شخص بنسخ 8%-10% من أي منتج في الكون. سواء كان برمجه او جهاز او حتى كتاب. نسخ و لصق و الباقي يكون من نتاجك الشخصي. يعني لو ان سوني اليوم قالت ابغا مثل الكنكت فلها كل الحق بذلك على ألا يكون الجهاز نسخه مطابقة لكنكت مايكروسوفت فقط 8%-10% مطابق لبرمجة و تصميم مايكرو سواء سوفت وير او هاردوير.

فقط ما يسمى بال intellectual property هي التي تقبع تحت الحماية الكاملة من قبل القانون و الشركة المالكة لها وفي غالب الامر فهي امور لا يطلع عليها أحد إلا مدراء الشركات مثل تركيبة كوكا كولا.

الفرق بين الاثنين بشكل مبسط هو ان كل ما يصدر للناس في الكون يقبع تحت قانون الكوبي رايت و كل ما تحتفظ به الشركة لنفسها يقبع تحت ما يسمى بال IP.

يعني ما يصير كل موضوع بين الشركات اشوف نفس الردود هذا سرق من هذا و هذا بدا بهذا. كذا العالم ما بيتقدم مطلقا و يصير العالم عبارة عن مونبولي تحترعها الشركات الكبرى لذلك القوانين الدولية لا تمنع مطلقا ان الشركات تستفيد من بعضها طالما أنزلتها بالسوق على ألا تكون مجرد Reverse Engineering.

مثال اخير و نقطه اخيره. مايكرو و ابل كل إصدار جديد من الاوبريشن سيستم من كلتا الشركتين يحتوي على إظافات جديده مستفاده و مأخذوه من الاخر مع زيادات اخرى تقوم الشركة بإبتكارها و كل من ينكر هذا الأمر هو أحمق جاهل لا يستحق حتى النقاش. شفنا مايكرو او ابل راحت المحكمة و قالت هذا اخذ مني هذي الفكرة و سرقها؟ سوتها أبل مرة و أكلتها على خشتها مظبوط بالمحكمة مع ويندوز 1 و 3. من بعدها أصبح قانوانا و عرفا دولايا كوبي رايت لك الحق ب 10 % دامت الفكرة نزلت السوق بشكل او باخر مع العلم ان هذا القانون يعود لما قبل و لادة بل جيتس و ستيفن جوبس لكن لكل داء دواء يستطب به إلا الحماقة أعيت من يداويها.

EDIT: Steve Jobs famously once quoted Picasso as saying: “Good artists copy; great artists steal.”

 

[قناص]

ما أعتقد أنه بهالسطحية اللي تظهر من تعليقه .. بس أهنقد أن الرجل حاب يشعللها و كتاب منتديات الجيمنج يحبون هالمواضيع

 

[ahmed_cube]

من زمان عن موضوع مشتعل بالردود و النقاش حامي الوطيس .

بالنسبة للموضوع الرئيسي ما اشوف في تعليقة اي شيء غريب , مجرد تعليق اعلامي من وجهة نظرة و كثيرا ما يمكن نلاقي اراء مشابهة بين الشركات المتنافسة , مع ان التعليق بشكل عام لا يليق بمكانة الشركة التي يشغل منصب فيها .


اما بالنسبة للموضوع المشتعل عن الابتكار و الاخترعات و كل شركة و حجمها و عدد ابتكارتها و نسبة ارباحها فهذا موضوع طويل يطول النقاش فيه و يمكن فتح الف باب للنقاش و لكن و برد غير موجة الى شخص بذاتة .

اصناعة العاب الفيديو تحتاج عمل و مجهود كبيرين لتوظيف اي فكرة جديدة او ابتكار ان صح التعبير العبرة ليست بالفكرة نظريا و لكن بتوظيفها بشكل قابل للتطبيق كمنتج نهائي يلاقي استحسان الاغلبية وصولا الى مرحلة انها " كفكرة او ابتكار " اصبحت شيء من اساسيات الصناعة .

و بالحديث قليلا عن شركات العاب الفيديو الكبيرة ننتندو و سوني و مايكروسوفت ستجد انهم جميعا لديهم افكار و ابتكارات و لكن المشكلة الحقيقة بتوظيف الفكرة وصولا الى مشروع ناجح كلنا يعلم ان سوني من السباقين في موضوع الكاميرا في جهاز العاب " eye toy " و لكن هل كان التطبيق كافي لدرجة وصول هذا المنج الى حد الظاهرة او انه اصبح اساسية لجميع الاجهزة مستقبليا ؟! .

مثال اخر هل كان من الممكن ان ينجح جهاز الدي اس بفكرة بشاشة اللمس في ايام الاطلاق مع وجود نسخة خاصة من ماريو 64 فقط .. بالطبع لا , كان يوجد العاب صغيرة مضافة لها تعتمد افكارها بالكامل على شاشة اللمس و مع اعطاء الفرصة الزمنية لتطبيق الفكرة " العاب البرين ترينج , ننتندوجز " اصبحنا نشاهد العاب مختلفة و تستغل نفس التقنية " زيلدا , نينجا جايدن "
وصولا الا انه يكاد لا يوجد لعبة على الدي اس الا و سوف تستغل فيها شاشة اللمس و توظيفها في اللعب .... و كذلك الحال في مثال اخر مع الوي و وي سبورت ... و او طرفية الموشن بلس و لعبة وي سبورت ريسورت , او طرفية الوي فت مع لعبة الوي فت ... او البلاي ستشن 3 و الصيغة الجديدة " بلو راي " ذات المساحة الكبيرة و التي وجد تطبيق لها في العاب مثل " متل جير انشارتد و غود اوق وار " ... اتوقع الفكرة وصلت .

مؤخرا و قبل ايام صدر الثري دي اس .. و راينا ردود الافعال سواء على مستوى المنتدى او عالميا و قد لاقى الجهاز استحسان الاغلبية من ناحية تطبيق الافكار سواء الشاشة ثلاثية الابعاد او الالعاب التي تستغل الكاميرا " فيس رايدر " .... و صدقا و بدون مبالغة فكرة لعبة مثل فيس رايدر موجوه من زمان يمكن من اول ما وجدت الكاميرا في اجهزة الجوال كان في لعبة تصيد فيها بعوض و تصير تدور حولك في المكان الي انت تصيد فيها ... لكن تطبيق ننتندو للفكرة مخلتف التطبيق هو الي يحتوي على الابتكار ,, و ايضا العاب " ar games " الي الكل منبهر فيها هي ايضا شيء مطبق من السابق كفكرة .. و لكن توظيف ننتندو مبتكر ... شوفوا هذا الفيدو هذه لعبة للبي اس البي الحالي و ليس المستقبلي .
[video=youtube;PCtXoJNa5tU]http://www.youtube.com/watch?v=PCtXoJNa5tU[/video]

و هناك العديد و العديد من الامثلة في تشابة الفكرة المبتكرة و وجود الفارق في حسن الابداع و التوظيف في التطبيق على ارض الواقع .

نهاية الله يخلي لنا ننتندو تعيش و تصنع اجهزة مجالسة اطفال 🙂 .