الشيلات من فن شعبي أصيل إلى اهات مناقز همجية من تصدق؟
- بادئ الموضوع سيفروس سنيب
- تاريخ البدء
- الحالة
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
قلت كل شعب عنده فنون راقية وفنون هابطة
أرجوك راجع الردود وافهم قصدي
شوارعي ونص
ولو نسوي سحب عينة
من مغنيه يتركون انطباع إنهم حنشل وحلنقية من نظرة أصلاً
إنت تشوفه راقي شأنك
بس غلطان لو تظن إني الوحيد الي يشوفه وهمجي وشوارعي
الله عليك ياسليطين شفت إتك مش بطتي السودة
وأنبسط على بعض ردوك خذ (وردة)
الفن العربي كثير يقولون مات من بعد الألفين للأسف
أنا لازلت أسمع أغاني عربية قديمة وعجزت أحب الجديد
مارأيك فيمن يقول إنها مجرد نوستاليجا ؟؟؟
Kain
Vae Victus
قلت كل شعب عنده فنون راقية وفنون هابطة
أرجوك راجع الردود وافهم قصدي
شوارعي ونص
ولو نسوي سحب عينة
من مغنيه يتركون انطباع إنهم حنشل وحلنقية من نظرة أصلاً
إنت تشوفه راقي شأنك
بس غلطان لو تظن إني الوحيد الي يشوفه وهمجي وشوارعي
الله عليك ياسليطين شفت إتك مش بطتي السودة
وأنبسط على بعض ردوك خذ (وردة)
الفن العربي كثير يقولون مات من بعد الألفين للأسف
أنا لازلت أسمع أغاني عربية قديمة وعجزت أحب الجديد
مارأيك فيمن يقول إنها مجرد نوستاليجا ؟؟؟
ما زلت اقول وين دليلك ان الشعوب تعتبره فن هابط ؟
و لو نسوي سحب فعلا الهيب هوب يكتسح شلة عازفي الكمان حقك
بعدين هي بالمظهر و لا بالموسيقى و الاغاني و الكلمات و الايقاع ؟
تقول يتكلمون بسرعه و عطيتك مثال اغنيه يتكلم بشكل ابطأ
تقول كلامات قذره و حطيت مثال اغنيه ما فيها كلام قذر
الان تريد يلبسون بدله رسميه ايضا ؟ لان ما عاجبك مظهرهم
Sultan/X
Banned
كاظم الساهر موجود و لا مو مالي عينكم
طبعا كاظم فنان جميل لكن شخصيا مو من معجبيه
بالنسبة لي مستحيل نستولجا لان أغلب الموسيقى اللي أحبها قبل انولد ومايحتاج تتسائل القديم فيه تميز وإخلاص بالكتابة والتلحين والأصوات غير موجودة اليوم الا نادر ويعتبروا underground
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
وين أنا قلت إن الشعوب تشوفه هابط؟
ترى السرعة الي تعالج فيها المعلومات حتطول التقاش
قلت كل شعب عنده فنون بعضها راقي
وبعضها هابط ...
يمكن شعبية شعبان عبد الرحيم يوما ما تطغى على
كاظم لكنه يظل زبال .. هي مي بالأكثرية
لما تعطيني أغنية أوثنتين غناها بشويش
بقدرة قادر تحسب إنك نفيت صبغة اللجاجة والحرارة
والكلام السريع الي يطغى عالراب ؟؟
نفس الشي هنا
رديت عليك إنه محتاجين غسيل
ونسخ عشان ننظف الوساخة
فيه نظيف؟ عظيم بس فيه أكثر محتاج تنظيف
لا ماتليق عليهم البذل الرسمية
خلهم عالسراويل الي يخش فيها خمسة
الله عليك هو جمع كل أنواع القبح عرفت ليش همجي؟
ردك التالي أتمنى مايدور في نفس الطاحونة
لأن غطينا النقاط سبعين مرة
Kain
Vae Victus
تتكلم على اساس انك جبت كل المصادر الي تثبت كلامك بين انت تلف و تدور بسالفة هم همج و شوارعيه و نص بناء على رأيك الشخصي و لم قلت دليلك على كلامك هذا ما تجاوب ؟
تحاول تعطي انطباع ان المجتمعات تنظر للراب نظره دونيه و انه فن هابط بينما انت الوحيد الي تقول هذا هنا و ما وفرت مصدر فيه عينه كبيره من مجتمعات يوافق رأيك
هو انا امشي وره رأي شخص واحد و اعتبره حقيقيه ؟
الامثله الي عطيتك اياها توضع لك ان المغني الواحد عنده اكثر من طريقة غناء للراب + تنوع المواضيع و الالحان و الكلمات , بعكس طريقتك الي تقول كله شوارعي و همجي , الامثله الي قدمتها تنافي كلامك الي يجمع الكل في سله واحده
يعني في اغاني راب اقدر اقول عنها سيئة و شوارعيه و بايخه و تافهه ايضا و في تحف , لكن ليش انت مصر تجمع كل شيء في كيان واحد , يعني هي الحياة نشوف ابيض و اسود ؟ و لا الوان متنوعه
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
طلب مضحك.انا كمان أبغى منك مصادر
حلوة نجيب أوراق أبحاث تستدل على رقي او هماجة فن ما
كم مرة رديت عليك هنا؟
قاعد تهدر وقتك ووقتي
مكرر - فراجع الردود أعلاه
Kain
Vae Victus
انت الي عملت ادعاء بالموضوع مو انا حتى اجيب مصادر و انا قلت انه فن فيه اغاني سيئة و في جيده لا قلت ارقى فن و لا قلت همجي , انت تقول همجي و شوارعي و فن هابط حتى في نظرة المجتمعات له بدونيه بدون اي دليل سوى كلامك
+ جلبت اغاني فيها اشياء تنافي كلامك بينما تجيب لي صورة كاظم و ذاك الشخص و تقول هذا راقي و ذاك فن هابط مع انه شنو دخله بالموضوع
+ هذا اخر رد لي بالموضوع لانه فعلا مضيعه للوقت
goodbye
Emirates
True Gamer
فن المحاوره الشعريه السعوديه اعشقها خصوصا لما تجي من صياف الحربي ومستور العيصمي ومطلق الثبيتي رحمة الله عليهم
ايضا خلف هذال العتيبي، وجار الله السواط الخ
فن شعري وليد اللحظه،، ارتجالي
، ،،،،
فيه اغاني شعبيه قديمه لو سمعتها الان او سمعها الجيل الحالي بيقول اللي غناها ما عنده سالفه ولكن على ايامها مكسره الدنيا
القصد لكل فن جمهوره ولكل حقبه زمنيه موضتها
الانتقاص منه امر غير مستحب، ، اذا ما اعجبك لا تسمع له وبس
ايضا خلف هذال العتيبي، وجار الله السواط الخ
فن شعري وليد اللحظه،، ارتجالي
، ،،،،
فيه اغاني شعبيه قديمه لو سمعتها الان او سمعها الجيل الحالي بيقول اللي غناها ما عنده سالفه ولكن على ايامها مكسره الدنيا
القصد لكل فن جمهوره ولكل حقبه زمنيه موضتها
الانتقاص منه امر غير مستحب، ، اذا ما اعجبك لا تسمع له وبس
الهيب هوب والراب هي شيلات غربية
bXNmbQ==
True Gamer
ياليتك ساكت و تترك عنك الفلسفة
لانك كذا جالس تخطي على شريحة مش بسيطة من المجتمع العربي -ماراح اقول السعودي لان مثل هذي الفنون ماتقتصر على منطقة معينة على اختلاف الطريقة المقدمة فيها-
التعديل الأخير:
Hugo
عابر سبيل
شيء جديد نسبيا لكن عنده جذور قديمة، بخصوص
الهمجية شيء غير صحيح الا اذا تشوف الاحتفال و
العرضة همجية (&) اعتقد فيه مبالغة في الموضوع والامور
ابسط من كذا..
ايضا مافيه ضرب بالسوط و السيف ما اتوقع فيه ناس
صاحين يسون كذا مطلقا
ABDALá
clothed in burgundy
لا مب عاشوراء الله يرضى لي عليك، عادي ناس طبيعيين يغنون/ينشدون
لكن فيه صورة نمطية مب زينة عن اللي يحبونها، والبعض هنا يعتبره فن هابط والرأي الاخر يختلف
الموضوع ابسط من اللي تشوفه
Invader Zim
TG’s Discord Owner
Eye
True Gamer
غلطان ، الشيلات الحالية مبنية على الحان وايقاعات البدو والقبايل من ايام الرباب والعود والدف
لها اوزان وقياسات ومقامات ترا
خذو لكم كم معلومة يا كارهين البداوة :
١. اصل آلة الكمان اللي تعتبر اعذب واكثر الة شاعرية وبرستيج هي الربابة العربية
٢. اصل القيتار اللي تجده الان في كل الاغاني المشهورة والمحبوبة هو العود العربي
٣. اصل البيانو اللي هو اكثر آلة مؤلفات موسيقية وستاندرد النوتات عالميا هو القانون العربي
وما يحتاج اقول لكم عن السلم الموسيقي واسماء النوتات ، ولا يحتاج اعلمكم عن المقامات العربية ، ولا يسعنا الشرح نستعرض معايير الايقاعات والازمان اللي اسسها الفن العربي وفشخوه الاوروبين ، والان نعتبر منتوجهم هو الراقي والكلاسيكي
الفن مرتبط ببعضه ونتائجه تجي لانه تأثر ببعضه ، بمعنى ثاني ، الشيلات اللي تستهينون فيها ساهمت بتشكيل صورة الفن الحديث بشكل او بآخر
اوكي انا ما احب الشيلات امانة ولا اسمع لها ، لكن اقدر اشوف المعايير الفنية فيها ، المشكلة مش في الفن ذاته ، المشكلة ان مخرجات مستعمليه مش على مستوى
awrans
Hardcore Gamer
الفن "الهمجي" حر أكثر من الفنون المدنية المتحضرة، لذلك سماته صاخبة وفيها شكل من الشغب والتحدي وهذا شيء موجود في كل الثقافات حول العالم.
الشيلات والعرضة بإعتقادي هي رقصة حرب قبلية عربية واختلفت أسباب مراسمها مع مرور الزمن. ما أمانع هذا التعبير شخصيًا وأشوف فيه قيمة شعرية
أنما المهم ما يكون هو الspotlight للدولة وصورتها الوحيدة.
عموما أتمنى ينضاف عنصر الهدوء في الفنون الشائعة عندنا حتى نسمع بعض وتخف المبالغات اللي غزت حياتنا من كل صوب.
الشيلات والعرضة بإعتقادي هي رقصة حرب قبلية عربية واختلفت أسباب مراسمها مع مرور الزمن. ما أمانع هذا التعبير شخصيًا وأشوف فيه قيمة شعرية
أنما المهم ما يكون هو الspotlight للدولة وصورتها الوحيدة.
عموما أتمنى ينضاف عنصر الهدوء في الفنون الشائعة عندنا حتى نسمع بعض وتخف المبالغات اللي غزت حياتنا من كل صوب.
Fatani Heart
مكجول سعيد ولا محنك مكتئب
مني شايف أي سبب للاحتقار.
الرقص لنشر الوناسة والفرح للناس وليس غرضه الاغراء وتقليل من قيمة نفسه ونقص رجولة ومهرجين.
ناس بسيطة بتعبر عن فرحها, الفرح يعبّر بأشكال عديدة وليس فقط بالكلام الراقي والمرتب كأنه سكربت.
المهرج أو الراقص إذا صنع ابتسامة واحدة لإنسان فشيء كافي ما في شيء عميق بالموضوع.
الشيلات أو الراب الغربي اللي تشوفه همجي وتعتبره حقيقة مطلقة
في ناس ينظروا لها بنظرة فن رجولي سواء كلمات أو سبّات أو صوت عالي أو لبس (اللي هو نفسه اللي انت مفتخر بيه بالغترة والعقال والكلام الرزين وعدم الرقص) ويشوفوا الأغاني الأجنبية البوب اللي فيها مشاعر وأحاسيس حقون بنات والكيبوب "فن خكري"
وفي ناس آخرين يستعتموا بالبوب ويشوفوا الكلاسيك مملة والشيلات تخلف وهياط
فمدري قيس دا الشيء عندك
الناس ليسوا سواسية وكل فن له جمهوره ونظرتهم للفنون المختلفة تختلف فكرة أنك توصف فن ناس يستمتعوا به بفن همجي غير منطقي
العضو Zechs رد عليك من ناحية أمثلة ما عجبك
والعضو Pirma كلمك ن ناحية ارتباطه بالفن من ناحية عاطفية ما عجبك
الا مصر أنه شوارعي وهذا الشيء مع احترامي مو مقبول ويظهرك بمظهر الكاره للشيء لمجرد الكره (ردك على Pirma) أو عدم فهمك وتعمقك للفن نفسه وتتكلم بدون علم. (ردك على Zechs)
إذا تريد الناس يتقبلوا وبحترموا ذوقك الفني أو الموسيقي أو اللبس أو أيا كان احترم ذوقهم الأول.
وسرعة الكلام وعلى إيقاع مرتب يستمتع به المستمعين نعم يعتبر فن. وليس هابط.
هابط من حيث الكلمات؟ نعم في الكثير ولكن دا الشيء منتشر في كل الفنون والجنرا لكن في أغاني أعطوك الشباب هنا نظيفة وبكلمات مفهومة.
ومقارنتها بالبيانو والكمان فوق مقارنة غير عادلة تراها بدون كلمات وأكيد ماحد بيوصفها بهمحية مهما كان لأنها bland زي الثوب الأبيض ما فيها أي رسمة للتعبير عنها عكس الجرافيك تي شيرت.
بعض الألحان لو انشالت كلمات الراب منها ممكن تتفوق على لحن عازف بيانو أو العكس, لو الكلمات وسرعتها مزعجتك.
الراب عبارة عن كومبو كلمات ورى بعض لا أكثر ولا أقل زي ألعاب الفايتنج إذا ضغطت الأزرار سريع من برى يظهر لك للناس أنك بوتون ماشانج وعشوائي لكن كل زر تضغطه له هدف وترتيب وسلاسة وتوقيت معين وهذا اللي يخليك لاعب "فنان" في "نظر الفاهمين" لفن ألعاب القتال.
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
يارب أكون غلطان ، مو إنت قلت إنك تعمل معلم؟
لأن مصيبة الدولة تمشي راتب لواحد يعلم عيالنا
وهو كل ردودة انطموا اسكتوا تراكم منتم فاهمين
يفسر نشأة جيل كامل وتعليقاته المفلسة على كل مايختلف معه
عموما ليتك ساكت وتترك الفلسفة
أول مرة سمعت فيها في المراهقة
وما أذكر جدي أو زملاءه تكلموا عنها نهائيا
القصيد موجود الغنى موجود لكن الصفوف والنط
أعتقد محدث والله أعلم
شكراً لك ما أبغى أبحث بكلمة ساودي ارابيا يطلع لي
الرجال الي قفز الأرنب
ولا ننسى مقاطع السخرية من البنادق الي مكانها
أصلا مو الأفراح وتفك وتسوي حوادث
والفرح يصير عزا
عندنا الكثير والكثير لنقده لكن الخليج دايم حساس
وياويلك تأشر باصبعك علي بس
اقترح تغيير التصويت الى , هل لعب سيفروس سنيب:
Grand Theft Auto: San Andreas
Def Jam: Icon
Saints Row 2
و اذا لعبهم اغلق الراديو داخل العبه ام لا
أهلين علي مالعبتهم ..
تراك حبيب وأحسن من ناقشني هنا
تلخيص مرة أخرى لردودي
كل الاحترام للقبائل العربية والعروبة
ليس كل الاحترام لعادتهم وتقاليدهم هذا شي منفصل
يمكن نقده ...
الشيلات العربية والغربية خايسة &
لا بأس في أن تختلفوا معي ...
والي يظن كتبت هالكلام لجل أضايق أحد مايعرفني
بندول
True Gamer
هي مستحدثة واظن اول ما طلعت اول الالفين ودخلوا فيها الدفوف والالات الموسيقية بعدها بكم سنة. ولو ما خاب ظني المسمى نفسه جانا من الامارات وعمموه بشكل كامل على الي ينشد بشكل عام.
وقد سألت جدي ويقول ان اساسها الي نسمعها حالياً من الموروث القديم وتحاكيه يعني، فن المراد الي نسمع معه قبل والزامل وغيرهم شلات اليوم يمكن تكون تطورت منه مع ظهور التسجيلات والسيارات والخطوط الطويلة والمحطات زمان اول ولا اشوف يعيبه هالشي وحاجة امتداد للتراث في الجزيرة العربية
Kain
Vae Victus
زي مره قريت واحد يرمي بالرشاش في احد الاعراس و فقد السيطره على السلاح و تحولت الي كارثه تسببت بموت الكثيرين
Emirates
True Gamer
بالضبط قبل الشله مافيها طبول ودفوف
هذي تغروده بصوت المغفور له باذن الله الشيخ زايد بن سلطان ال نهيان وتم دمج اللحن حديثا
كذلك الناس اللي تطلع للغوص قديما عندهم تغرودات وشلات يستأنسون بها في رحلاتهم
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
وهل من الماضي فيها قفز وصخب ولا مجرد غناء ؟
تصدق على قد ما قرأت للجاحظ وهو واحد كاتب
عن تفاصيل كثيرة في حياة العرب الي في عهده وقبل عهده
ماقد ذكر أي شكل من أشكال الرقص الصاخب والقفز
ومقطع العريفي الي حطه أخونا قبل تستشف منه
إن العرب وقت النبي كانوا مستغربين سلوك الأفارقة
- الحالة