hits counter

نقاش مسلسل الجريمة الجديد True Detective من HBO

  • بادئ الموضوع بادئ الموضوع DEMON
  • تاريخ البدء تاريخ البدء
نعم.
لتذهب الplot twists الرخيصة للجحيم.
لهذا هم خايفين يعملوا تويست ويطلع رخيص ويأثر على كتابة المسلسل , بالعربي ماهم قد كتابة قصه اسطوريه (بتويست تفجيري) امثال كتاب عظماء نعرفهم جيدا (&)
 
التعديل الأخير:
آه، لا.
أصلاً المسلسل أثبت نفسه ما يحتاج هالخرابيط. اللي قاعدين يسووه هو الصحيح: سوي شي بسيناريو و حوار ممتاز، بتمثيل و إخراج رائعين، و ما بتحتاج تسوي plot twist عشان تطلع إنك رهيب.
 
^
من تجربة هذا هو الأفضل، التويست التفجيري على قولة عبدالله يضربك في لحظتها ويخليك تنشد وما الى ذلك لكن بعد خفتان تلك اللحظة يبقى الأهم والذي هو المسلسل كامل بما فيه (تمثيل- كتابة - الخ) وهنا تبقى الذكرى والقيمة لفترة أطول من أي شيء آخر.
 
نعم نعم صحيح

المسلسل رهيب على ما هو , لكن احسن شي انهم احترموا نفسهم وعرفوا مكانتهم وما حاولوا ينفاسوا الي اكبر منهم خبره قصصيا أمثال كتاب عظماء نعرفهم جيدا (&)

عموما المسلسل يحاول يضع المشاهد في حالت غموض
, زي سالفت ان الجرائم لم تتوقف حتى بعد ما قبضوا على المجرم
, هنا نقدر نقول ان مستحيل ما يكون في تويست قادم في الطريق p;
 
^
من تجربة هذا هو الأفضل، التويست التفجيري على قولة عبدالله يضربك في لحظتها ويخليك تنشد وما الى ذلك لكن بعد خفتان تلك اللحظة يبقى الأهم والذي هو المسلسل كامل بما فيه (تمثيل- كتابة - الخ) وهنا تبقى الذكرى والقيمة لفترة أطول من أي شيء آخر.
هذا الكلام يكون في عالمك الخاص فقط يا عبدالله :stuck_out_tongue_cl

بنسبه لي فلم مثل أولد بوي لن انساه طول حياتي مش بسبب (تمثيل- كتابة - الخ)فقط على قولتك , بل بسبب التويست الي أفاقني من تسندي على الأريكه من هول الصدمه @@

الاعمال الفنيه تختلف سرد قصصها ولها أشكال وألوان وكل عمل يحاول يميز نفسه في حاجه معينه , لكن تويستات هي أصعب شي ممكن يواجهه الكاتب , يا القصه كلها بتصير بيض بسبب التويست يا العكس

فهي مجازه أن صح التعبير وما في احد عاقل لا يقبل مشاهدت تويست قوي في القصه المعروضه أمامه , التويستات مهو شي ممكن ترفضه , التويست هو شعور رائع يشعر بهي الانسان يولد بداخلك الحماس والقشعريره , هل انت بترفض انك تشعر بهالأحاسيس ؟ طبعا لا 🙂
 
هممم... لا، إنت غلطان.

أهااا , أجل التويستات شي خايس وبفسد المتعه على المشاهد ولازم المسلسل يصير ناشف ومتوقع على شان ننبسط معاه

في الحلقات الجايه اذا طلع ربع تويست حلو في المسلسل ابيك انت وعبدالله تعترفون ان المسلسل صار رخيص , أتفقنا ؟ 🙂
 
^

عبدالله روح قشّر بصل. التويستات مو شيء ضروري عشان تصنع عمل ممتاز. والمسلسل مو متوقّع يا حضرة انا اتوقع كل شي لول.

+ افهم الكلام اللي يحاولون يوصلونه لك الشباب.
 
ترى أسهل حاجة لما تكتب قصة إنك تحط تويست... لهذا الواحد المفترض يحترم اللي يصنع شي ممتاز من دون إستخدامهم.
Nic Pizzolatto قال إن كل شي تحتاج تعرفه عن القضية و الحالة اللي الشخصيات هم فيها في 2012، تقدر تعرفه من الحلقة الأولى. و بمرور الحلقات، كلامه صحيح كلياً.
 
^

عبدالله روح قشّر بصل. التويستات مو شيء ضروري عشان تصنع عمل ممتاز. والمسلسل مو متوقّع يا حضرة انا اتوقع كل شي لول.

+ افهم الكلام اللي يحاولون يوصلونه لك الشباب.
ما اختلفنا والمسلسل من جيد جدا الى ممتاز على ما هو , لكن يضل مش افضل من كتابة كتاب كبار نعرفهم جيدا (&)

والمسلسل مش متوقع , بس انا جالس اتكلم بصوره عامه :::laughing:::
 
ترى أسهل حاجة لما تكتب قصة إنك تحط تويست... لهذا الواحد المفترض يحترم اللي يصنع شي ممتاز من دون إستخدامهم.اً.

ما ادري تمزح ولا تتكلم جد @@

كيف سهل ؟ ابيك تكتب لي كم قصه فيها تويست تفجيري يراقع تويست أولد بوي وكم تويست من مسلسل نعرفهم جيدا (&) , وأنا مستعد اشتري قصصك بمبلغ وقدره , شوية منطق يا رجل لول
 
ما أمزح نهائياً... أصلاً أول شي الكاتب يفكر فيه هو كيف أفاجئ المشاهد و على طول يقعد يفكر بتويست و يبني حوله القصة.

و إذا بتقعد تلمح بهال"كتاب نعرفهم جيداً" أبخليهم يرقعوك بان مؤلم ينسيك إياهم :rage:
 
ما أمزح نهائياً... أصلاً أول شي الكاتب يفكر فيه هو كيف أفاجئ المشاهد و على طول يقعد يفكر بتويست و يبني حوله القصة.
التويست "الرخيص " هو الشي السهل زي ما تقول , لكن التويست "القوي" شي العكس تماما واصلا صار صعب انك تفاجئ احد هاليومين , مين الخطير الي يقدر يسوي تويست بمستوى أولد بوي مثلا يا رجل صار أفضل فلم كوري في التاريخ بسب هالتويست السهل على قولتك :/
و إذا بتقعد تلمح بهال"كتاب نعرفهم جيداً" أبخليهم يرقعوك بان مؤلم ينسيك إياهم
يا كثر المسلسلات الاسطوريه كتبها كتاب نعرفهم جيدا مهو مسلسل واحد ترا :laugh::
 
المسلسلات الجيدة ( سوبرانوز/ بريكنج باد ) ما فيها ذيك التويستات اللي تتكلم عنها انت اصلاً.

وكويسه مقارنتك لتويست فيلم وقتي بشيء اخر كمسلسل. ياخي معاييرك طيب ..

+ ( خارج النص ) بطّل تحشر بريكنج باد في كل شيء. أنا متأكد ان أنا ومصطفى وكثير من الشباب هنا معجبين ببريكنج باد اكثر منك ويمكن قبل ما تشوفه انت لكن ما نقعد نتصرف كأن ما شفنا مسلسل الا هو واقعد المح كل سبعين رد.
 
أعتقد المفترض الحين كلنا نعرف أن هالمسلسل مافيه plot twists

مو لازم تويست, كنت بعطي مثال بس .. وترى اتفق مع الي يقولوا ان التويستات مو مهمة -او مو اهم عامل- عشان تصنع عمل ممتاز :thumbsup:

السيناريو نفسه الي في الحلقة ماكان ذاك الشي الاسطوري او قد الهايب الي رسمته في بالي, يب حلقة ممتازة بس مو اكثر برأيي .. متأكد ان في حلقات قادمة -من المتبقي- بتكون افضل من هذي
 
التعديل الأخير:
الرجل اللي مسكوه في الحلقة الخامسة وقتله مارتي ليس ريجي لادو!
تشارلي لانغ اخبرهم بان لادو عنده وشم حلزوني في ظهره وهذا اللي مسكوه وشمه يختلف
ثاني شي البنتين اللي في الخيمة الدعوية (في الحلقة الثانية اعتقد) اخبرن مارتي بأن الرجل عنده ندوب في وجهه واللي مسكوه ما عندو ندوب
 
الرجل اللي مسكوه في الحلقة الخامسة وقتله مارتي ليس ريجي لادو!
تشارلي لانغ اخبرهم بان لادو عنده وشم حلزوني في ظهره وهذا اللي مسكوه وشمه يختلف
ثاني شي البنتين اللي في الخيمة الدعوية (في الحلقة الثانية اعتقد) اخبرن مارتي بأن الرجل عنده ندوب في وجهه واللي مسكوه ما عندو ندوب
إقتباس كلام لانغ:
"Reggie got this brand on his back, like in a spiral? He says that's their sign."
قال brand مش وشم... الbrand هي الوسم بالنار. لو تركز بظهر لاديو، بتشوفه:

12808450353_521bd67cc4_c.jpg


هذي مجرد توضيح كيف شكل الوسم لو كان مرسوم زي الضحية الأولى:

12808358105_1e2b56f0f6_c.jpg


بالنسبة للبنت اللي أنقذوها من لاديو و صديقه، فأعتقد إن كلامها يبين إن لاديو مجرد خادم
 
هالمسلسل خرافي خرافي خرافي , حلقه الخامسه مجنونه واتموسفيريه , ضليت افكر في المسلسل كثير حتى في أوقات دوامي @@

كل ما نتقدم في القصه كل ما يتضح اننا نشاهد مسلسل يحكي قصة شخصيتين وماضيهم مع السفاح , مش مجرد مسلسل بوليسي كما يتضح في البدايه

هو المسلسل بكون كل سيزن قصه وبنفس الممثلين ؟ يعني نفس نظام أمريكا هرور ستوري ؟

لو أفترضنا ان السيزن الاول هو الاضعف وتدريجين كل سيزن افضل من الثاني , هنا اعترف اننا على وشك ان نتعرف على مسلسل لتاريخ ويمكن يكون ثاني افضل مسلسل عندي لو صدقة فرضيتي
 
لا، السيزن الجاي بيكون في مكان ثاني، بممثلين آخرين، بمخرج جديد

و ما أعتقد السيزن الثاني بيكون بنفس المستوى، الصراحة... ما في إلا كاتب واحد، و الكم نص حق هالسيزن و أفكاره صارلهم سنين في باله
و لو إنه قال إنه كتب ال8 حلقات، حول ال500 صفحة في 3 شهور، فمن يدري؟
 
حلقه السادسه رهيب , ماني مصدق ان هذه الاحداث الرهيبه بتخلص في الحلقتين القادمه 🙁

لا، السيزن الجاي بيكون في مكان ثاني، بممثلين آخرين، بمخرج جديد

و ما أعتقد السيزن الثاني بيكون بنفس المستوى، الصراحة... ما في إلا كاتب واحد، و الكم نص حق هالسيزن و أفكاره صارلهم سنين في باله
و لو إنه قال إنه كتب ال8 حلقات، حول ال500 صفحة في 3 شهور، فمن يدري؟

طيب كلنا نعرف ان Nic Pizzolatto هو الرجل الأول في المسلسل , يعني تبي تقول لي انه ما بكون له شغل في السيزن الثاني ؟ لان وجوده راح يطمني على مستقبل المسلسل
 
Pizzolatto بيظل، الباقي لا.
طيب ؟ ما فهمت كيف المسلسل بكون اقل مستوى في السيزن الثاني اذا كان Pizzolatto موجود معاهم ؟ بالعكس انت طمنتني اكثر , كم مخرج بتغير ما بتفرق كثير , دام المخرج الرئيسي مازاله موجوده ويدير الفريق جيدا
 
طيب ؟ ما فهمت كيف المسلسل بكون اقل مستوى في السيزن الثاني اذا كان Pizzolatto موجود معاهم ؟ بالعكس انت طمنتني اكثر , كم مخرج بتغير ما بتفرق كثير , دام المخرج الرئيسي مازاله موجوده ويدير الفريق جيدا

لعلمك الكاتب مو منشئ القصه 100% من راسه, اعتمد على كتب او استلهم من كتب. وأفكار شخصية رست بكبرها الإلحاديه مقتبسها من كتاب لكاتب ملحد.
بالنسبه لي اشوف انه صعب يؤلف قصه افضل في السيزون الثاني.
 
التعديل الأخير:
لعلمك الكاتب مو منشئ القصه 100% من راسه, اعتمد على كتب او استلهم من كتب. وأفكار شخصية رست بكبرها الإلحاديه مقتبسها من كتاب لكاتب ملحد.
اجتهاده الشخصي كان في ربط الأمور اللي استلهمها في بعضها لين ما طلعت القصه على ما هي عليه.
يعني صعب يطلع بقصه افضل او بنفس المستوى.

حسستني ان الكاتب ما عنده قدره يكتب الا قصه وحده , لو كلامك صحيح , كان ما فكر يعمل مسلسل يحتوي على اكثر من قصه كان اكتفى بمسلسل 8 حلقات فقط , انا أراهن انه حاط 5 او اكثر من قصه في راسه وينتظر يطبقها على باقي السيزنات , على أي حال , انا مطمن على مستوى الحوارات والاخراج بغض النظر عن القصه دام Pizzolatto لسه موجود , وما استبعد ان السيزن الثاني يكون افضل من الاول
 
يا حبيبي افهم , النصوص التذكاريه اللي تطلع من فم شخصية رست ما خذ افكارها من كتب ملحده. الأفكار والنظريات اللي طلع فيها بالمسلسل ما أختلقها من راسه. بالتحديد من كتاب يسمى “The Conspiracy Against the Human Race.
يعني قدرة الكاتب على انه يطلع نصوص بنفس الجوده غير معروفه. ممكن يصيب مره ثانيه اذا شد حيله وممكن يجيب مستوى اقل (بالأغلب).

اضغط هنا
 
هممممممم ما ادري , لكن بالشكل الي طلع فيه السيزن الاول , ما اتخيل اي نوع من الهبوط الي ينتابكم , حتى لو كان اقل مستوى متأكد ما بكون اقل من سيزن ممتاز

ودام في سيزن ثاني قادم في الطريق , من يعلم ؟ اكيد في خطط مدروسه من قبل , يقتبس نصوص مره أخرى وين المشكله ؟ 🙂
 
طيب ؟ ما فهمت كيف المسلسل بكون اقل مستوى في السيزن الثاني اذا كان Pizzolatto موجود معاهم ؟ بالعكس انت طمنتني اكثر , كم مخرج بتغير ما بتفرق كثير , دام المخرج الرئيسي مازاله موجوده ويدير الفريق جيدا
هو الكاتب، مش مخرج رئيسي...
اللي دائماً يصير، و هو سبب التخوف بشأن السيزن الثاني، إن كاتب يحط كل اللي عنده في أول قصة و بعدين يعاني مع الأفكار لما يحاول يكتب شي جديد.
المشكلة هذي أسهل تفاديها مع الكتب خصوصاً لو الفترة الزمنية بينهم عدة سنوات، و بيزولاتو نشر كتابين، قصص قصيرة و رواية، بينهم عدة سنوات. بينما المسلسلات بين كل سيزن سنة وحدة فقط. و هنا سبب التخوف.
طبعاً لا يعني إنه ما يقدر، ما ندري نهائياً عن قدرته أو عما إذا عنده فكرة معينة، ممكن يطلع السيزن الثاني أحسن و أحسن. بس تخفيض التوقعات أفضل لتجنب الإحباط.

لعلمك الكاتب مو منشئ القصه 100% من راسه, اعتمد على كتب او استلهم من كتب. وأفكار شخصية رست بكبرها الإلحاديه مقتبسها من كتاب لكاتب ملحد.
بالنسبه لي اشوف انه صعب يؤلف قصه افضل في السيزون الثاني.
الميثولوجي و عادات الطوائف مستوحاة من عدة كتب، صحيح... بس بالأخذ بالمقابلات، فالفلسفة في المسلسل نابعة من فهم عميق من بيزولاتو للكتابات الفلسفية و مش مجرد إقتباس من عمل واحد، أبداً.
فلو إن البعد الفلسفي في المسلسل بيظل جزء مهم في السيزنات الجاية، ما أشوف سبب للخوف من هالناحية أبداً.
 
◄ كلام الأخ كايزكو صحيح وغالباً هذا اللي يصير لكتاب كثير بعالم الميديا والأفلام والمسلسلات بخصوص هبوط مستوى الكتابة بعد كم أول سيزن من المسلسل ، الأفضل للكاتب هنا وبدل ما يكتب كل سيزن بنفس وقت التصوير يكتبه قبل إنتاج المسلسل بالكامل ويكون عارف ايش بيصير وعارف نهاية المسلسل بالضبط ، مثال على كذا هو مسلسل جيم أوف ثرونز اللي كل كتبه منفصلة عن المسلسل والتصوير يعتمد على الكتب واللي انكتبت على فترة زمنية طويلة وتم تنقيحها واعادة صياغتها وهالشي اثره واضح في قدرة هالمسلسل على انه يحافظ على المستوى الخرافي على مدى ثلاث سيزنات بدون أي مشاكل تذكر .

◄ تغيير طاقم تمثيل العمل وكذلك المخرج يبشر بتدني المستوى ومش العكس لأن الشركة نفسها تشك في قدرات الكاتب على انه يجيب شي يتفوق على السيزن الأول ، واضح للكل أعتقد ان السيزن الأول هو عبارة عن عمل لسيزن واحد ومش لأكثر من سيزن وبرأيي سبب إيجاد سيزن ثاني مش لأنه كان مخطط له من قبل بل بسبب النجاح الكبير اللي حققه هالسيزن فقرروا يسوون سيزن ثاني مباشرة ، متوقع هبوط بالمستوى بشكل عام لكن ما أتمنى إن السيزن القادم يخرب على هالتحفة الفنية المكونة من ثمان حلقات ، لو مش قادرين يسوون شي بنفس المستوى فمش لازم سيزن ثاني ويبدون سلسلة تحقيق جديدة بعنوان جديد غير ترو ديتكتف بنفس الكاتب .
 
شاهدت الحلقة الخامسة والسادسة, ممتازين .. افضل حلقتين الى الان بالراحة!

الحلقة الجاية اتوقع شي ممتاز برضه
خصوصا انه بيكون اول لقاء بين راسـت و مارتـن بعد زمن طويل ..
 
عودة
أعلى