www
Banned
اختيارك موفق , نفس الصوره الي طاحت عيني عليها p:
تصوريهم لشمس على انها نواة الدنيا , والبحر هو سائل البيض الابيض , يمكنها تشبيه ان الارض تابعه لشمس وهلمه ذلك
نقاش أنمي Neon Genesis Evangelion - 1995 ( أيقونة خالدة في صناعة الأنمي )
- بادئ الموضوع hussien-11
- تاريخ البدء
تصوريهم لشمس على انها نواة الدنيا , والبحر هو سائل البيض الابيض , يمكنها تشبيه ان الارض تابعه لشمس وهلمه ذلك
hussien-11
Senior Content Specialist
إذا حبيت تستفيد من أي شخص فاهم المسلسل كويس، تقدر تسأله عن تفسيره لهالأشياء بدون ما تشكك في "ليش" هو عجبه هذا الشيء
حتى لو ما كنت مدرك هالشي، انت تحاول تفرض رأيك على باقي الشباب، و هذا ما يحق لك
ماحد فيهم حاول يفرض رأيه عليك و قال لك إيفانجليون أرهب عمل في الحياة بالغصب عن الكل و أعمال الميديا الثانية كلها ما تسوى لأنه ما فيها شخصيات مضطربة نفسيا و عميقة بقدر إيفا، و هذا بيكون نفس أسلوبك في الحوار، لكن الكل يقول لك انه يتفهم موقفك و يحترم رأيك سواء إيجاباً أو سلباً، و انت لازم تسوي نفس الشي.
قول الي تبغاه بدون لا تطلع عن محور القسم، يعني لا تقعد تسوي دعايات لأعمالك المفضلة في مكان غير مناسب و عن أعمال لا تهم رواد و زوار هذا القسم
غير كذا ماحد يمنعك من شيء، و هات ما عندك و خلنا نشوف وين شفت شخصيات بعمق و إتقان و تعقيد أسوكا و أيانامي راي و البقية ؟
في نقطة انت تغاضيت عنها. .هذا النوع من الشخصيات اصلا ما كانت موجودة في انميات التسعينات وما قبلها بهذا الشكل.... ايفانحليون ألهم مئات الانميات من بعده حتى يقتبس شخصياته - وهذا يعطيك فكرة بسيطة عن تأثير ايفانجليون في صناعة الانمي-.. ومع ذلك ما تشوفهم كلهم بنفس الاتقان أبدا
abdullah-kh
رجل من العامة
محمد من جدك اصلا فيه احد جاب التعميق السايكولوجي المفصل مثل ايفا حتى هذه الفترة؟!!!
Punished Noctis
A Silver Bullet
عبد الله محمد قصده تايب الشخصية نفسه.. البطل المضطرب شينجي و الفتاة الروبوتية ريي و الـ*** كاوارو (&) كلها كانت شخصيات جديدة وقت صدور إيفا لكن أصبحوا موضة بعده.. مع تطبيق اضعف و اسوء بكثير طبعاً.
abdullah-kh
رجل من العامة
اوكي،على سالفة الفتاة الروبوتية اسوء تطبيق اشوفه لها كان في ناروتو شخصية Hinata تبا لك يا Kishimoto وش الشيء الاورجنال في عملك هذا يا سبيكة،طبعا ناروتو عمل مفضل عند عبدالله.
Punished Noctis
A Silver Bullet
هيناتا مو فتاة روبوتية.. نظير ايانامي ريي في ناروتو هو ساي
في الواقع مزيج من ريي و كاوارو :laugh::
التعديل الأخير:
www
Banned
ماني متذكر الكثير على شان اسرد لك العيوب بصراحه p:قول الي تبغاه بدون لا تطلع عن محور القسم، يعني لا تقعد تسوي دعايات لأعمالك المفضلة في مكان غير مناسب و عن أعمال لا تهم رواد و زوار هذا القسم
غير كذا ماحد يمنعك من شيء، و هات ما عندك و خلنا نشوف وين شفت شخصيات بعمق و إتقان و تعقيد أسوكا و أيانامي راي و البقية ؟
لكن حاليا بكتفي بانها شخصيات انا ما احبها من الاصل وصارت مكرره في ميديا الانمي
الشي الممتاز ما يبقى ممتاز طول عمره
شخصيات كثيره طلعت من سنة الدبس احسن منهم
abdullah-kh
رجل من العامة
ما ادري عنك خالد لكن حسيت بتشابه ما مع راي،ساي!!! يوه مخي صاير فيه غبار ماني قادر اتذكر.
www
Banned
ماني بدافع عن ناروتو , لانه وصل لمرحله تعيسه جدا
لكن مين يهتم بكم شخصيه تنعد على الاصابع من مليون شخصيه في انمي قتالي بحت ؟ >_>
"لشي الممتاز ما يبقى ممتاز طول عمره "
يا راجل! انا ما اتكلم عن اشياء ممكن تضعف مع الزمن مثل الرسوم -وحتى الرسوم ﻻزم تقاس بعصرها-... اتكلم عن شخصيات عندها بناء نفسي محكم ومتقن ودوافع مقنعة وتصرفات منطقية - هذا هو أساس بناء الشخصيات الممتازة عندي وما بيتغير مع مرورر الزمن ويتطور فجأة-.... كونك تحب الشخصية أو ﻻ ﻻيعني ان الشخصية سيئة.... بالعكس ممكن يدل على مدى اتقانها وكونه افكارها ومعتقداتها وتصرفاتها تتعارض معك
يا راجل! انا ما اتكلم عن اشياء ممكن تضعف مع الزمن مثل الرسوم -وحتى الرسوم ﻻزم تقاس بعصرها-... اتكلم عن شخصيات عندها بناء نفسي محكم ومتقن ودوافع مقنعة وتصرفات منطقية - هذا هو أساس بناء الشخصيات الممتازة عندي وما بيتغير مع مرورر الزمن ويتطور فجأة-.... كونك تحب الشخصية أو ﻻ ﻻيعني ان الشخصية سيئة.... بالعكس ممكن يدل على مدى اتقانها وكونه افكارها ومعتقداتها وتصرفاتها تتعارض معك
abdullah-kh
رجل من العامة
يعني تمثيل والتر بعد 15 سنة راح يكون نظرة الناس له انه شيء ضعيف يا عبدالله؟!!!!!!
hussien-11
Senior Content Specialist
ما دامك مو متذكر على أي أساس تعارضنا ؟؟ أنا حافظ إيفانجليون زي اسمي ترى @@ ومستعد أناقشك فيه للصبح، أكثر مسلسل أنمي تعمقت في قصته في حياتي يمكن لول
وبعدين مين قال انه الشخصيات هذي صارت مكررة ؟؟
ايه نعم فيه نسخ روبوتية كثييييرة من أيانامي راي ( ساي من ناروتو و ناجاتو من سوزوميا هاروهي )
لكن ولا وحدة فيهم شخصية متعددة الطبقات مثل أيانامي راي ! ولا وحدة فيهم بعمق أيانامي راي، ولا وحدة فيهم بأهداف ونفسية أيانامي راي و أسباب وجودها و تعقيدها الشديد و نظريات الروح و الجسد الي يتمحوروا حول هالشخصية.
و فوق كل كذا : إيفانجليون هو الأصل و الأساس، إيفانجليون هو الي جلب هالشخصية للحياة و ما كان فيه شيء مثلها قبل كذا، هذا يخليه سباق في الشيء وهذا الأمر له قيمته
روح شوف فيلم Seven Samurai الأسطوري، و بتشوف من وين معظم "أنواع" شخصيات الأفلام القتالية طلعت
الشخصيات هذي انتسخت ترليون مرة بعد كذا، هل الشيء هذا ينتقص من قيمة الفيلم ؟ لأ، الفيلم كان ثورة عام 1954، و هذي حقيقة ما بتتغير، و علشان تتفهم أسباب هالثورة لازم ترتدي ثوب العصر الي انصنع فيه هذا العمل.و بغض النظر عن ذلك
شينجي/أسوكا/أيانامي/ريتسكو/جيندو/كاتسوراجي
كلهم شخصيات عميقة جدا لدرجة تسمح لك تكتب عنها مجلدات كاملة و انت تحلل فيها، الناس لحد اليوم يتكلموا عنهم من مسلسل انعرض قبل 15 سنة
www
Banned
اجل انا الحين اجيب لك ابيخ شخصية انمي على الاطلاق ونرميه في عالم ايفا وكم فلاش باك له وكم مشهد يكلم نفسه ويصير افضل شخصيه , هذا مفهومكم لشخصيه الممتازه ؟ >_>
عموما انا خلاص اكتفيت بهذا الخصوصا
حبوا شخصيات ايفا مثل ما تبون , ما عندي شي اقدر اضيفه اكثر
يفرق , هذا تمثيل واقعي , وهذاك شخصيات كرتونيه
الشخصيات الكرتونيه يسهل اقتباسها بحذافيرها ! لان تعابير الوجه محدوده وبسهوله تقدر تسوي لك شينجي ثاني في انمي ثاني
بينما مين الي بيقدر يمثل او يقلد نفس تمثيل والتر بعد 15 او حتى 1000 سنه ؟ حتى لو طلع احسن منه , ما بكون يشبه له >_>
abdullah-kh
رجل من العامة
لول حسين يعني Michael Corleone شخصية مكررة ليه فيه ستين الف زعيم عصابة يشبه ايش المنطق العجيب هذا :confuse:
abdullah-kh
رجل من العامة
عبدالله اقسم بالله انك تحب الترميز في النقاش بشكل رهيب،انت سريالي في النقاشات :laugh:: ماني فاهم ايش تبغى صراحة؟!
www
Banned
حسين هل لازم اشوف الانمي 20 الف مره على شان احكم عليه ؟ انا وضعت انطباعي عنهم قص لصق من أول انطباع لي لأول مره تابعة فيه الانمي , بدون ما اتطرق لتفاصيل
انا يا حسين شفت مليون مسلسل بعد ايفا , تبيني اتذكر كل شي فيه ؟
مشهد النفسيه اعتبره عمليه اخراجيه اكثر من كونها تتعلق بالشخصيات
انا انظر لشخصيات من الطبق الخارجيه , الشكل التصرفات وايش نوعه ايش حواراته ؟ بعدييييييييييين اشوف قصته ونفسياته والى اخره
ايوه موجود عندي , وشفت منه شوي وكان رهييييييييييييب جدا , بس انتظر افضل له واروق عليهروح شوف فيلم Seven Samurai الأسطوري، و بتشوف من وين معظم "أنواع" شخصيات الأفلام القتالية طلعت
:
hussien-11
Senior Content Specialist
أنا شفت عشرات الشخصيات تشبه شينجي، لكن و لا شخصية منهم بإتقان شينجي
لما تتكلم عن تعابير الوجه هنا أنا أشك انك تعرف سر قوة الشخصية يا عبد الله، هل شينجي مثير للجدل بسبب تعابير وجهه وتصرفاته ؟؟؟ لا أبدا
و لكن طريقة تقديمه السايكولوجية والمفاهيم والأسئلة الي يطرحها شينجي و معاناته النفسية في خضم الأحداث العظيمة الي انحط فيها صنعت منه شخصية متماسكة للغاية
علشان كذا شينجي مشهور، ولو جبت لي شخصية ثانية خوافة/كثيرة الصياح مش معناها انها بإتقان شينجي و لا معناها انه "شينجي مكرر" !
و لا على قولة عبد الله فالعراب شخصية مكررة لأنه فيه ستين ألف زعيم عصابة
hussien-11
Senior Content Specialist
لا طبعا، احكم على المسلسل كما تشاء وماحد بيمنعك ويظل رأيك ونحترمه
لكن لا تقول لي أن حكمك للمسلسل أكثر صحة من غيرك و انك صاحب الستاندارد الرفيع، هذا عدم احترام لأذواق الآخرين
بدأنا باللف و الدوران الآن يا عبد الله ؟ أي شي علشان نبرر وجهة نظرنا ؟ صارت مسألة إخراجية و مالها دخل بالشخصية ؟
انت تنظر للقشرة، غيرك ينظر للأعماق بكل بساطة
و في الأنمي دائما التركيز على الحوارات غير المباشرة
non linear storytelling
الشخصية ما تقول كل شيء بشكل واضح، انت لازم تفكر فيها و تفهمها
ما فهمتها ؟ ما حبيت تفكر فيها من الأساس ؟ أو حتى تشوفها سيئة ؟ شيء يرجعلك و انت حر
لكن لا تجي تجادلني و كأن هالشي حقيقة و تحاول تفرضه علي.
www
Banned
انا اتكلم بصوره عامه , مش في ايفا فقط
اعتقد سبق تناقشنا انا معاك في الملفات الشخصيه :razz::
لا , انا ما احكم , انا اترك النقاش هو الي يحكملا طبعا، احكم على المسلسل كما تشاء وماحد بيمنعك ويظل رأيك ونحترمه
لكن لا تقول لي أن حكمك للمسلسل أكثر صحة من غيرك و انك صاحب الستاندارد الرفيع، هذا عدم احترام لأذواق الآخرين
بدأنا باللف و الدوران الآن يا عبد الله ؟ أي شي علشان نبرر وجهة نظرنا ؟ صارت مسألة إخراجية و مالها دخل بالشخصية ؟
انت تنظر للقشرة، غيرك ينظر للأعماق بكل بساطة
و في الأنمي دائما التركيز على الحوارات غير المباشرة
non linear storytelling
ي
حسين انا اشوفكم تحكموا على "قصة الشخصيه" اكثر من "الشخصيه" نفسها p:
انا اتكلم عن الاشياء الي تبني الشخصيه بالأول (حوارات , تقدم الشخصيه , شكلها ) , اما انت يا حسين اشوفك تشرح لي قصة الشخصيه وايش سويت على شان تصير رهيب
لو قصه هي الي تبني الشخصيه , اذن اقدر بكل سهوله اشيل شينجي واحط بداله اي شخصيه بايخه وتصير اسطوريه ! شفت كيف ؟
عموما مستحيل نتفق في هذا الامر , انا عارف هالشي >_>
hussien-11
Senior Content Specialist
مين جاب سيرة قصة الشخصية ؟ وبعدين ما تقدر يا عبد الله تحط لنا طريقة نتبعها و نمشي عليها علشان نقيم الشخصيات بما يتوافق مع أسلوب حضرتك !
الأحداث الي تصير مع الشخصية هي عامل و محرك قصصي يستخدمه الكاتب لبناء الشخصية، ولا ليش اسمها قصة أساساً ؟ و لكن ماحد فينا هنا تكلم عن أي قصص من الأساس، احنا نتكلم عن عمق الشخصية وطريقة بناءها من ناحية نفسية، و طريقة بناء علاقة هالشخصية مع الآخرين، شينجي و أسوكا، شينجي و أيانامي، شينجي و أبوه، شينجي و ميساتو
شينجي و نفسه !
أما افتراضك فمعليش يا عبد الله أنا اكتفيت والنقاش بدأ يدور في حلقة مفرغة ما تضيف لي أي فائدة و لا أستفيد منها بشيء، و حط تشك نوريس مكان سوليد سنيك و قول لي ايش الخلطة الي بتطلع معاك في الأخير.
abdullah-kh
رجل من العامة
ههههههههه حسين اذا ضرب ضرب لول هههههههه،حسين احسن حط السيد طمطوم
مكان شينجي وشوف ايش يطلع ههههههههه.
التعديل الأخير:
www
Banned
شكرا لك يا حسين شكرا :laugh::
عموما ايش جاب الصقر لدجاج :tongue:
سوليد سنيك , شخصيه اسطوريه شد بلد , بحواراتها (يحتاج اذكرك بالمكلمات الهاتفيه ؟) وتمثيل الصوتي حقه حنجره ذهب ! , وتصميم ملابسه والكريزما العظيمه الي فيه , يعني ينطبق عليه جميع الشروط الي ذكرتها كامله , من غير التطرق لقصته والامور الاخره , بالعكس انت جبت لي مثال ممتاز على مقصدي الي احاول اوضحه
Punished Noctis
A Silver Bullet
شباب.. إيش مشهدكم المفضل بالسلسلة؟
مشهدي المفضل بأي ميديا.. على الإطلاق.
Shinji Ikari: No-one understands me.Rei Ayanami: You never understood anything.
Shinji Ikari: I thought this was supposed to be a world without pain and without uncertainty.
Rei Ayanami: That's because you thought that everyone else felt the same as you do.
Shinji Ikari: You betrayed me! You betrayed my feelings!
Rei Ayanami: You misunderstood from the very beginning. You just believed what you wanted to believe.
Shinji Ikari: Nobody wants me, so they can all just die.
Rei Ayanami: Then what is your hand for?
Shinji Ikari: Nobody cares whether I live or die. Nothing will change... so they can all just die...
Rei Ayanami: Then what is your heart for?
Shinji Ikari: It would be better if I never existed. I should just die too.
Rei Ayanami: Then why are you here?
Shinji Ikari: Is it OK for me to be here?
Shinji Ikari: I thought this was supposed to be a world without pain and without uncertainty.
Rei Ayanami: That's because you thought that everyone else felt the same as you do.
Shinji Ikari: You betrayed me! You betrayed my feelings!
Rei Ayanami: You misunderstood from the very beginning. You just believed what you wanted to believe.
Shinji Ikari: Nobody wants me, so they can all just die.
Rei Ayanami: Then what is your hand for?
Shinji Ikari: Nobody cares whether I live or die. Nothing will change... so they can all just die...
Rei Ayanami: Then what is your heart for?
Shinji Ikari: It would be better if I never existed. I should just die too.
Rei Ayanami: Then why are you here?
Shinji Ikari: Is it OK for me to be here?
مشهدي المفضل بأي ميديا.. على الإطلاق.
abdullah-kh
رجل من العامة
يحتاج اتكلم؟! اكيد الكل يعرفه شوف الصفحة الي قبل بس.
وبالنسبة لي فيلم نهاية ايفا هو عبارة عن مشهد مفضل بكبرة.
Punished Noctis
A Silver Bullet
اسكا؟ هذا برضو من التوب 5 عندي... عبقري!
www
Banned
طبعا القصه شي مهم , لكن يا محمد افهمني ايش اقول , انا اقول مش هو عنصر "بناء" لشخصية ما
الشخصيه تنبني على اسس معينه وبعدها يليه القصه
اعطيك مثال معين , اعرف واحد يقرأ روايه معينه ويحب شخصيات الي فيها , روح شوف رايه عن شخصيات المسلسل نفسه , كان ينتقد بعض الشخصيات بسبب انها تقدمة بشكل سيئ وكانت العكس في الكتب , من افضل الشخصيات
حتى في المانجا تشوف مثل هذه الامور
شوف كيف الفرق !
عموما اعتذر من حسين لاني فهمته غلط