hits counter

نقاش أنمي Monster الموضوع الرسمي: أنظروا إلى الوحش بداخلي كيف يكبر

#61
أفضل عمل لأوروساوا فتيان القرن العشرين. سطور المدح ما توفيه حقه, أقرب وصف له هو حق عوض في الصفحة الأولى:
"
أتوقع لو أنه كتب هذا العمل على شكل رواية كان راح ياخذ جائزة نوبل عليها (بدون مبالغة)"
أكثر أعماله ذكاءًا وحبكة ما شفت زيها في أي عمل ياباني هو "بيلي بات", اللي أتوقع بشكل كبير أنه لو مستواه إرتفع قليلاً راح يتفوّق على فتيان القرن العشرين. يربط التاريخ بشكل مثير وذكي.. بل عبقري جداً.

مونستر وصلت الحلقة الثامنة من فترة وبكمّل اليوم.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#63
أفضل عمل لأوروساوا فتيان القرن العشرين. سطور المدح ما توفيه حقه, أقرب وصف له هو حق عوض في الصفحة الأولى:

.
ما اتفق معاك هنا افضل عمل لاوروساو هو مونستر بكل جدارة،الاجواء،الحبكة،الدافع،الشرير كلها افضل في مونستر،العمل اكثر اتزانا من فتيان القرن العشرين،مانجا فتيان القرن العشرين في جزء منها تقلب تمطيط، تذبذب بشكل كبير في اخر الشابترات + نهاية غير موفقة بنظري (تويست لاجل التويست).
اخر شيء جوهان اكبر من الصديق.
 
#64
ما اتفق معاك هنا افضل عمل لاوروساو هو مونستر بكل جدارة،الاجواء،الحبكة،الدافع،الشرير كلها افضل في مونستر،العمل اكثر اتزانا من فتيان القرن العشرين،مانجا فتيان القرن العشرين في جزء منها تقلب تمطيط، تذبذب بشكل كبير في اخر الشابترات + نهاية غير موفقة بنظري (تويست لاجل التويست).
اخر شيء جوهان اكبر من الصديق.
هممممم حالياً مقدر أناقشك لأني ما شفت مونستر, بس ما أعتقد بيتفوّق. كثير من الناس قالوا أنه الفتيان أفضل.
أعتقد أنه دائماً أول عمل يتابعه شخص لأوروساوا يكون المفضّل للمتابع, لأنه بيكون تذوّق نكهة أعماله والصدمة تخف تدريجاً مع كل عمل. هذا اللي صار لي مع أول 8 حلقات.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#65
هممممم حالياً مقدر أناقشك لأني ما شفت مونستر, بس ما أعتقد بيتفوّق. كثير من الناس قالوا أنه الفتيان أفضل.
أعتقد أنه دائماً أول عمل يتابعه شخص لأوروساوا يكون المفضّل للمتابع, لأنه بيكون تذوّق نكهة أعماله والصدمة تخف تدريجاً مع كل عمل. هذا اللي صار لي مع أول 8 حلقات.
ما اتفق معاك هنا كمان،انا شفت مونستر بعد مانجا فتيان القرن العشرين،اشوفة افضل من فتيان الفرن العشرين.
 
#69
بالنسبه لي 20th Century Boys افضل من Monster الحبكه القصصيه في الفتيان يوم بديت اتابعها مستحيل اتوقعها او اتخيلها بحياتي كلها, وحسيت ان الكاتب تحسن اداءه بسرد الاحداث بينهم وانعدمت لحظات الملل الي كانت بمونستر . مع ذلك كلهم 10/10 وماستر بيس لازم اي واحد يقدر الفن يتابعهم . وبالنسبه من افضل بين جوهان و الصديق اشوفهم متساوين وهيبتهم مالها مثيل .

و Billy Bat من الي قاعد اشوفه ممكن بالمستقبل تسدح الثنين .
 
#70
اوكيه واصل الحلقة 33 , الأنمي الى الآن ما وضح لي شيء , كل شيء مجهول وغامض . شخصية جوهان اكثر شخصية غامضة مرت علي..

البداية الحقيقة للأنمي كانت بالحلقة 25 اما الحلقات اللي قبلها كأنها فلر :xd: ..
 
#71
خلصت مونستر بالكامل

لسبب ما، ما أحس بداخلي رغبة بكتابة انطباعات أو مراجعة للمسلسل
لكن بتكلم بشكل مختصر، هذا أفضل عمل "غموض" شفته في حياتي أو من أفضلها
عمل أدبي جداً، يمكن أكثر أنمي أدبي بجانب أسطورة أبطال المجرة، على الأقل حسب تجربتي
الشخصيات الرئيسية أيقونية بنفس درجة أيقونية شخصيات أجاثا كريستي بأفضل مستوياتها، و هذا إنجاز عظيم لناوكي أوراساوا.
فيه ناس تشتكي من الرتم البطيء للقصة
الرتم البطيء للقصة ناجم عن التعمق في خلفيات الشخصيات الثانوية، صحيح هذا الأمر ممكن يكون سلبي في قصة غموض بوليسية بالنسبة للمشاهد
لكن طبيعة العمل الروائية تحتم ذلك، لو كان مونستر كتاب بدلاً من مانجا أو أنمي، ما كان القارىء رح يشتكي إطلاقاً من هالنقطة، لأنه العمل طبيعته أدبية جدا، يركز على كل شخصية و يوريك جزء من حياتها الخاصة و علاقتها مع الآخرين، العمل يبني عالم كامل و ما يحكي قصة وأحداث فقط.

نقاش عن بعض الأشياء
من هو الوحش الحقيقي ؟ أحد الأسئلة الي يطرحها العمل
السؤال يحتمل إجابات متعددة وماله إجابة وحدة واضحة
أحد الأجوبة : لا يوجد وحش حقيقي، كل شخصية كان عندها ظروف دفعتها للتصرف بالطريقة الي تصرفت فيها
كل شخصية كان فيه شيء أطلق سراح الوحش الكامن بداخلها

أو :
الأم .. لأنها اختارت واحد من الطفلين على الثاني، و هي فعلاً تتحمل مسؤولية ثقيلة
فرانز بونابرتا : بسبب تجاربه و الممارسات النفسية على الأطفال
و طبعا .. جوهان : بعد كل الجرائم الي سواها، جوهان كان شخص مختل عقلياً بسبب كل الي صار معاه

من بينهم أنا أختار الأم كجواب.

ملاحظة على الحلقة قبل الأخيرة
لما جوهان رفع المسدس على الولد الصغير، أنا متأكد انه لم يرغب في قتله
و انما كان يريد من تينما أن يطلق عليه الرصاص
جوهان كان يريد أن يطلق الوحش بداخل تينما، و كان يريد أيضا أن يموت

علاقة جوهان القوية مع آنا ( أو نينا ) أعجبتني جدا جدا جدا
نينا كانت الشيء الوحيد الي له قيمة في حياة جوهان
أمه تخلت عن واحد من أطفالها
أبوه ميت
ما عنده أهل و لا أصدقاء و لا أقارب
تعذب نفسياً بكافة الطرق
لكن آنا هي المخلوقة الوحيدة الي كانت تهمه
لأنه آنا الإنسانة الوحيدة الي تحبه من قلب، و طيبة معاه من قلب
لذلك كان يقول وهو في ملجأ كيندرهايم511 :
أكثر ما أخشاه هو أن أنسى آنّا ..
أرجوكم لا تدعوني أنسى آنّا ..
و من هنا لما أطلقت آنا عليه الرصاص و ظل عايش
حياته صارت أسوأ، وصار وحش حقيقي
حتى أخته أطلقت عليه الرصاص.
 
#72
هالانمي عشقته جدا في فترت متابعتي له لأول مره , الحلقات الاولى وتركيزهم على قصص مختلفه وكل قصه تعطيك خطفه سريعه عن جوهان , وكل ما اتعرف عليه اكثر يزيد شعور القشعريره فيني اكثر T_T

احد اسرار حبي لأرت الانمي يذكرني بكرتون كنت اتابعه على فترت طفولتي "جودي ابوت"



صاحب الظل الطويل :crying:
 
#73
مين الشخصية المفضلة عندك ؟؟

الشخصية المفضلة عندي .. لونج ! شخصية أسطورية و عنده هيبة غير طبيعية !
 
الإعجابات: abu
#74
وصلت الحلقة الثامنة =( تبا للمترجمين العرب

على العموم اعد مانستر افضل مقدمة لانمي شاهدته

تسلسل الاحداث كان جدا مذهل في البداية
 
#75
مين الشخصية المفضلة عندك ؟؟

الشخصية المفضلة عندي .. لونج ! شخصية أسطورية و عنده هيبة غير طبيعية !
والله ما ادري , شخصيات الانمي كلها رهيب ومعطين كل شخصيه حقها , هذا الانمي , كنت اقول عنه مفروض يكون مسلسل تمثيلي من درجة التعمق في الشخصيات كلها ! ومدى واقعيته

يمكن لو بفضل , بكون جوهان نفسه , قصة الانمي كانت تتمركز عليه , هو سر حبي للانمي اجمالا , شغفي الكبير اني اتعرف على هذا المخلوق , كان يقتلني من الداخل ! ما قصر المؤلف , عطاني غموض واثاره , خلاني لا أره شيئ قدامي الا جوهان , رغم انه ما يطلع الا في لحظات قليله جدا , شوف كيف العبقريه بس T_T

واوافقك على ان المحقق كان رهيب جدا , اذا ما خانتني الذاكره , كان له مكان كبيره عندي في القصه , يبغيلي ارجع اتابع الانمي مره ثانيه , ناسي الكثير @_@
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#78
مين الشخصية المفضلة عندك ؟؟

Heinrich Lunge
ابداع "Urasawa" المتجلي وواحدة من اكثر الشخصيات العميقة وذات الكاريزما الهائلة التي شاهدتها في عالم الانمي،بناء الشخصية وتركيبها كان متقن للغاية سواء من الناحية السايكولوجية او الناحية المظهرية الفخمة الظاهرة،اسلوب حفظ المعلومات الغريب والرائع اضاف بعد جديد لها،عندما تشاهد هذه الشخصية لا تتوقع ان تشاهد تقليد او ابتذال بل توقع ان تشاهد اصالة وذكاء منقطع النظير.

طبعا افضل شخصية عندي هي "Johan" ما يحتاج اتكلم كثير باختصار افضل شرير ممكن تشوفه في اي انمي.
 
#79
وأخيرا خلصت مونستر ... :"(

من هو الوحش الحقيقي ؟ هذا السؤال اللي يبادر الواحد عند انهائه من انمي مونستر ...

اوكي الكل يقول الأم هي الوحش ,لكن الأم ما كان لها أي ذنب , جاها بونبارت و غصبها انه راح يشل واحد من ابناءها بالله شباب ويش ذنبها >_> ؟؟

بالنسبة لي الوحش الحقيقي هو بونبارت تجاربه على الأطفال ومحاولته اخفاء احاسيسهم ...الخ ..

كل اللي سواه بونبارت من أعمال ادت الا صنع يوهان, شخص بدون احاسيس بدون شعور > (السؤال اللي يطرح نفسه تيما ليش اعادة الى الحياة مرة ثانية , ما يعرف انه بيعيد اللي سواه سابقا)



تقيمي النهائي 7.5
 
#80
انا لو بقيمه بعطيه 8.5 , الارك الاخير تبعه حسيت بملل شوي منه وما حبيت النهايه :sarcastic:

لولا هالنقطتين , كان اعتبرته افضل انمي اشوفه في حياتي .
 
#81
بالعكس الآرك الأخير كان ممتاز جدا , اما بالنسبة للنهاية ذكرتني بأفلام الرعب والحركات السخيفة اللي تجي آخر شيء :yuck::
 
#82
مين الشخصية المفضلة عندك ؟؟
هي توقفت على رونجي فقط يا حسين؟ مونستر فيه كم مخيف من الشخصيات الأيقونية، والرائع فيها إنها تأتي من مجالات مختلفة في الحياة. محامي، طبيب، طبيب نفسي، قاتل مأجور، محقق، صحفي، رب منزل.

من ينسى هؤلاء:



"مارتن"، الحارس الشخصي الذي يحاول التظاهر بالبرود ويخفي صراعاته الداخلية البشرية "جداً".



"شوالد"، العجوز الثري الذي ما زال متمسكاً بما تبقى له من أمنيات في الحياة، أمنيات لم يستطع ثراءه شرائها.



"رودي"، المحلل النفسي للمجرمين والذي يعيش صراع للتغلب على مشاعر الحسد والتحرر من شعوره بالذنب.



"وولف"، الجنرال الذي أُجبر على مجابهة خطاياه.
 
#83


"مارتن"، الحارس الشخصي الذي يحاول التظاهر بالبرود ويخفي صراعاته الداخلية البشرية "جداً".
ما أعتقد بأن مارتن يتظاهر بالبرود يا سلمان، مارتن فعلاً "بارد"
ومن النوع الذي لا تغريه النساء، دعنا نقل بأن مارتن رجل حقيقي.

أيضاً يا سلمان :



إيفا هاينيمان
شخصية مذهلة بكل معنى الكلمة ! لديها كبرياء و غرور أنثوي عجيب
إيفا هاينمان ولدت و هي تحمل في فمها ملعقة من فضة
ولا شيء ينجح في كسر غرورها و تعاليها و تكبّرها!


وبالطبع، جوهان ليبرت نجم الحفلة
اللقطة الأخيرة عندما نهض من فراشه !! كانت صاعقة !
وتبرز كم الكاريزما والهيبة التي يتحلى بها جوهان، و كيف يخشاه الآخرون حتى وهو في أسوأ الأحوال !
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#84

Wolfgang Grimmer
هذا ايضا يدخل من ضمن الشخصيات الممتازة،الماضي المرعب،التجربة المريضة،
ايضا نهاية قصته شيء مؤثر بالفعل :crying:
[video=youtube;oBZAqI8lNYo]https://www.youtube.com/watch?v=oBZAqI8lNYo[/video]

المشهد هذا رهيب بشكل :crying:
 
#85
ولفجانج جريمر شخصية عظيمة، من أروع الشخصيات الي شفتها في أي عمل تلفزيوني :)

عموماً، نقاش لبعض الأحداث ( فقط للي خلصوا المسلسل )

ما هو هدف جوهان الحقيقي ؟ لماذا تغلغل في أعماق الجيش و القوى الاقتصادية المسيطرة على ألمانيا ؟ ما الذي كان يسعى إليه فعلاً ؟

أيضاً، تطوير كينزو تينما لم يعجبني
كينزو تينما لم يفعل شيئاً يستحق الذكر لدرجة أنني بدأت أفكر بأن لم يحصل على تطوير حقيقي لشخصيته
إلا أنني أعتقد بأن الهدف من وجود تينما، أو "عقدة" شخصية تينما كانت تتمحور حول احتفاظه بآدميته
فهل سيبقى تينما إنساناً أم سيتحول إلى وحش آخر ؟ وفي النهاية احتفظ تينما بإنسانيته
مع أنني أثق بأنه كان سيطلق النار فعلاً على جوهان، لكن الأب السكير أنقذه من ذلك

وأسوأ شخصية في العمل هو ديتر، هذا فعلاً لم يحصل على أي تطوير.
 
التعديل الأخير:

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#86
حسين تدري اكثر شيء عجبني في مونستر ايش؟
انا انسان احب اقرأ تاريخ الشخصيات التاريخية الكارزمية المعقدة جدا،مثل هتلر انسان رغم كل جرائمة الحقيقية والغير حقيقية لكنه شخصية اشغلت العالم سواء كان ذلك من ناحية الخوف منه او الدراسات على شخصيته،يا رجل كم شهادة دكتوراه تكلمت عنه،كم تحليل نفسي كتب عنه،ايضا ماضي هتلر المعقد وكيفية تحول شخصيته وتكونها وبالاخص كيفية نشوء الكراهية عنده لليهود.
ايضا من الشخصيات التاريخية التي احب اقرأ عنها ستالين وما ادراك ما ستالين،يمكن اكثر حاكم في التاريخ قتل من البشر سواء مباشرة بالقتل او بمعسكرات التجويع والقهر والموت.
مونستر وجدت فيه هذا الشيء من خلال شخصية جوهان،جوهان ابعد من انه يكون سطحي او عادي،شخصية تمثل القائد العظيم ذات العقد الكبيرة وتمثل الذكاء منقطع النظير.
 
#87
كلام سليم تماماً عبد الله، جوهان أفضل تمثيل معاصر لشخصية قائد تاريخي يتحلى بالكاريزما و الأعصاب الحديدية، أحيي المؤلف على براعته المذهلة في تكوين الشخصية.
 
#88
قرأت مجلدين من مونستر.
أوروساوا يذكرني بدان براون. كلاهما يمتلك فكرة و ثيم معين يسيطر على فكره و يشغل باله و نراه في كل أعماله، مع فراق المستوى و المخيلة العظيمة و ربط التفاصيل لصالح أوروساوا طبعاً.
مونستر هو وجه آخر لعملة فتيان القرن العشرين - أعرف أنه سبقه و هذا يجعل العكس الأصح -. هناك مجرم، هناك رابط قديم بينه و بين البطل، هناك لغز يحيط به، و هناك عقدة ذنب يعاني منها البطل. دعك من كون الشرير شخصية كاريزمية تسحر من حوله حتى
يتغلغل بين طبقات المجتمع حتى الشرطة و الجهات الحكومية العليا.

مونستر بأول أعداده يعالج فكرة أعجبتني، النسبية بين "الخير" و "الصواب"
"حياة البشر غير متساوية"
أهذه جملة صحيحة؟ الخير و الفطرة السليمة في الإنسان ستقول بلا شك: لا. لكن أهذا يعني عدم صحتها فعلاً؟
أحياة عالم قدم للبشرية الكثير و مازال يمكنه التقديم تتساوى مع حياة متسول مسكين؟
أحياة حاكم أو عمدة رأى من العالم ما رأى و قدم ماقدم تتساوى مع حياة طفل يتيم؟
الإعلاميون كثيراً مايتحدثون عن عن حقوق الإنسان و المساواة بين البشر.. لكن حين يموت حاكم دولتهم تغلق القنوات (الحكومية على الأقل) لأيام تمتد إلى أسبوع.. لأن حياة الحاكم لا تتساوى مع الباقين.

دكتور تينما وقع في هذا السؤال.. ما الصواب؟ تبع فطرته الخيرة و أنقذ حياة الطفل عوضاً عن العمدة.
ما النتيجة؟ نزل من منصبه و تمت إهانته و إنفصلت عنه خطيبته.
ماذا يعني هذا؟ تبدو مجرد معاناة شخص قرر إتباع مبادئه.. النهاية السعيدة قادمة.. ماجزاء المعروف الا المعروف.
لكن المؤلف يقوم بحركة جريئة. إتباع تينما للخير أنقذ سفاحاً.
ذلك السفاح رد لتينما دينه بأن قتل كل من أهانه.
تينما ترقى و حصل على المكانة التي أرادها.. بفضل جريمة قتل.
ليس هذا فحسب.. الصبي الذي أنقذه تينما قتل العشرات منذ تلك اللحظة.
تينما حين فعل الخير قتل العشرات منذ تلك اللحظة.
الخير قتل العشرات منذ تلك اللحظة.

هكذا يعرف تينما بعد 9 سنين أنه صنع وحشاً.. و يسخر حياته لإصلاح غلطته.
الناس تنتقد كون تينما بطلاً "مثالياً".. لكني أرى هذا مقصوداً جداً... لأن تينما يجسد "الخير" بهذه القصة.. تينما هو الخير.

تصوير قسوة جوهان بقتله لكل من عاش معه في طفولته.
و مع هذا يحترم تينما و يعتبره كوالده.. هذه العلاقة الفريدة ستكون تذكرة تينما للنجاة من هذا الجحيم؟
جوهان له أتباع في الشرطة.. كيف تغلغل لهذا الحد؟ كيف أقنعهم به؟ أهو صاحب مذهب ديني؟ فكر سياسي؟ أم أن الأمر مجرد مسألة مال و رشاوي؟

إجمالاً.. يبدو أني سأحب هذه المانجا أكثر من فتيان القرن العشرين (و التي عشقتها من كل قلبي :D )
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
#89
أوروساوا يذكرني بدان براون. كلاهما يمتلك فكرة و ثيم معين يسيطر على فكره و يشغل باله و نراه في كل أعماله، مع فراق المستوى و المخيلة العظيمة و ربط التفاصيل لصالح أوروساوا طبعاً.
اتفق هنا ولكن الذي يرجح كفة اوروساوا بنظري هو تقديمه شخصيات محبوكة وابعد عن السطحية بعكس دان بروان والتكرار الممل والنمطية ايضا في شخصياته.
 
#90
واو. ماني عارف أوصف الـ"إبداع" اللي شفته، "انظر إلي، انظر إلى الوحش كيف يكبر بداخلي." صدق عبدالله لما قال جوهان أكبر من الصديق!

أفضله على فتيان القرن العشرين؟ يمكن إذا قارنت مونستر مع فتيان القرن العشرين بالكامل. أما إذا قارنته في النصف الأول من فتيان القرن العشرين (قبل الداونجريد) فمافي أمل.