hits counter

نقاش مانجا HunterXHunter

Arashi

Dragon of Heaven
يبين انه قاعد يعاني وايد وهو يرسم >_<
اذكر كتب انه حتى مب قادر يقعد بوضعيه طبيعيه وهو يرسم.
بتكون معجزه لو قدر ينزل 10 فصول بالكثير وبجوده زينه لو مب ممتازه.
ليليحن ما ناوي يجيب مساعدين طبعا >_>
 

Yashiro

True Gamer
ليليحن ما ناوي يجيب مساعدين طبعا >_>
عنده مساعدين بالحقيقة يمكن عددهم 5 مساعدين، طبعا يعملون معه على حسب الظرفية مع التوقفات، هم يتكلفون غالبا برسم الخلفيات المجنركة والمؤثرات الجانبية مثل أي مانجاكا، المشكلة كعمل شونين المفروض يكون عنده جيش من المساعدين ليرسموا مكانه، مثل وضعية أودا مع ون بيس حاليا.

رسم الشخصيات والـ inking بالذات هو يرفض تماما أي شخص يقوم به غيره، وإلا مسيرته كمانجاكا انتهت حسب رأيه، إذا لم يقم بالأمر بنفسه.

غير أنه أيام يويو هاكوشو وصل به الأمر يقوم برسم كل حيز من المانجا بنفسه خلفيات وشخصيات بدون أي تدخل من مساعديه ليخرج فيها حرته وتوتره كردة فعل، مع ضغط المجلة عليه وقتها بسبب الـdead lines الأسبوعية، وطبعا أنانيته هذه انعكست عليه بالسوء أكثر وفاقمت الوضع وقتها.

هذه مقتطفات من مانجا من أحد مساعديه أيام يويو هاكوشو يروي فيها طبيعة العمل مع توغاشي بالتفصيل ومعاناته وقتها.

kKV3mhk.jpeg

S1Y64OF.jpeg

g3v2NZO.jpeg

XPddr1F.jpeg

ociDktI.jpeg

pCmEzWr.jpeg
 

Arashi

Dragon of Heaven
عنده مساعدين بالحقيقة يمكن عددهم 5 مساعدين، طبعا يعملون معه على حسب الظرفية مع التوقفات، هم يتكلفون غالبا برسم الخلفيات المجنركة والمؤثرات الجانبية مثل أي مانجاكا، المشكلة كعمل شونين المفروض يكون عنده جيش من المساعدين ليرسموا مكانه، مثل وضعية أودا مع ون بيس حاليا.

رسم الشخصيات والـ inking بالذات هو يرفض تماما أي شخص يقوم به غيره، وإلا مسيرته كمانجاكا انتهت حسب رأيه، إذا لم يقم بالأمر بنفسه.

غير أنه أيام يويو هاكوشو وصل به الأمر يقوم برسم كل حيز من المانجا بنفسه خلفيات وشخصيات بدون أي تدخل من مساعديه ليخرج فيها حرته وتوتره كردة فعل، مع ضغط المجلة عليه وقتها بسبب الـdead lines الأسبوعية، وطبعا أنانيته هذه انعكست عليه بالسوء أكثر وفاقمت الوضع وقتها.

هذه مقتطفات من مانجا من أحد مساعديه أيام يويو هاكوشو يروي فيها طبيعة العمل مع توغاشي بالتفصيل ومعاناته وقتها.

kKV3mhk.jpeg

S1Y64OF.jpeg

g3v2NZO.jpeg

XPddr1F.jpeg

ociDktI.jpeg

pCmEzWr.jpeg

يب اعرف هالقصه لكن اول مره اجوفها بشكل صفحات مانجا @@
ماقدر وايد ألومه لأن انعرض علي هالشي مره وحسيت بأن أحد يحاول يسلب مني عملي كله.
لكن التعرض لمثل هالضغوطات... عالاقل يسلمهم كم صفحه وهو يحبر الصفحات المفضله....
مثل هالقصص تقرأها في عدة اعمال للمانجاكا وهم يتكلمون عن معاناتهم مع صناعة المانجا.. تعب سهر مرض الام مفاصل وعظام وقلة نوم ...الخ
لكن المشهور هو اللي ياكلها لأن الضغوط عليه أكبر توصل للبعض لأمراض خطيرة تنتهي بالموت والعياذ بالله.
تعجبت ان الديدلاينات عنده كل أسبوع، غيره يحصل وقت اكبر للعمل ):
 

AM152

True Gamer
عنده مساعدين بالحقيقة يمكن عددهم 5 مساعدين، طبعا يعملون معه على حسب الظرفية مع التوقفات، هم يتكلفون غالبا برسم الخلفيات المجنركة والمؤثرات الجانبية مثل أي مانجاكا، المشكلة كعمل شونين المفروض يكون عنده جيش من المساعدين ليرسموا مكانه، مثل وضعية أودا مع ون بيس حاليا.

رسم الشخصيات والـ inking بالذات هو يرفض تماما أي شخص يقوم به غيره، وإلا مسيرته كمانجاكا انتهت حسب رأيه، إذا لم يقم بالأمر بنفسه.

غير أنه أيام يويو هاكوشو وصل به الأمر يقوم برسم كل حيز من المانجا بنفسه خلفيات وشخصيات بدون أي تدخل من مساعديه ليخرج فيها حرته وتوتره كردة فعل، مع ضغط المجلة عليه وقتها بسبب الـdead lines الأسبوعية، وطبعا أنانيته هذه انعكست عليه بالسوء أكثر وفاقمت الوضع وقتها.

هذه مقتطفات من مانجا من أحد مساعديه أيام يويو هاكوشو يروي فيها طبيعة العمل مع توغاشي بالتفصيل ومعاناته وقتها.

kKV3mhk.jpeg

S1Y64OF.jpeg

g3v2NZO.jpeg

XPddr1F.jpeg

ociDktI.jpeg

pCmEzWr.jpeg

الفكرة إنه إذا كان قعد سنتين غير قادر على الحركة و محتاج سنتين تانيين عشان يعمل عشر شباتر فدوره كمانجاكا (بالمعنى المعروف) انتهى فعلا بس هو مش عاوز يعترف لنفسه بكده و يمكن نشره لتطوره المستمر يبقى محاولة لإقناع الناس و (نفسه قبلهم) إنه لسه يقدر يستمر و يكمل عمله بس ده مش صحيح للأسف حتى لو اتمنينا العكس

احنا لسه قدامنا شهور على ما الشباتر اللى شغال فيها تبقى جاهزة و سنين على ما العشر شباتر اللى بعدهم يجهزوا و ده لو حالته فضلت مستقرة و الأمل يبقى فى إنه يقتنع إنه مش هايقدر يكمل و يدى المهمة لغيره بس من الواضح من عقليته (من المانجا فى الرد) إن ده شئ صعب جدا :disappointed:
 

kiryu

True Gamer
الفكرة إنه إذا كان قعد سنتين غير قادر على الحركة و محتاج سنتين تانيين عشان يعمل عشر شباتر فدوره كمانجاكا (بالمعنى المعروف) انتهى فعلا بس هو مش عاوز يعترف لنفسه بكده و يمكن نشره لتطوره المستمر يبقى محاولة لإقناع الناس و (نفسه قبلهم) إنه لسه يقدر يستمر و يكمل عمله بس ده مش صحيح للأسف حتى لو اتمنينا العكس
هو بنفسه طلع بمقابله قديمه ومقتنع انه مب قادر يخلص المانجا ومسلم لهالشي علشان كذا حط نقطه توقف مرضيه بعد ارك الانتخابات
اللي قاعد يسويه الحين من باب الشغف ومو ملتزم بحاجه من وجهة نظره
 

AM152

True Gamer
اللي قاعد يسويه الحين من باب الشغف ومو ملتزم بحاجه من وجهة نظره

بالنسبة لى دى نظرة غير صحيحة ، هو مش ملزم بحاجة لو كان رسمها لنفسه و اللى حواليه فقط بس كونه ينشرها فى نفس المجلة (بعد نقطة التوقف الوهمية) و يبيع مجلدات و بعد كده يتوقف لأنه بيعتبر نفسه مش ملزم فلا و الأخ @The President Satamoni علق على النقطة دى فعلا هنا

المانجاكا لما حول أفكاره لبزنس قابل للإستهلاك و الناس بتشتري و إستثمرت أموالها حتى تعرف تكملة القصة كاملة (المستهلك هنا يدفع لكل فصل حتى نهاية القصة كأنه بيقسطها) .. لكن لما يجي ويقول لا! أنا بتوقف بمزاجي فهذي تعتبر خيانة للمستهلك اللي إستثمر سلفا بمنتجك.. فالإخير تعطيني منتج غير مكتمل!!!! هذه خيانة للمستهلك

الأمر مشابه لبائع إشتريت منه بلايستيشن مقسم لأجزاء.. إشتريت يد التحكم أولا ، بعدين الأسلاك ، بعدين الأقراص .. لما جا وقت شراء الكونسول ؟ قالك لا أنا توقفت بمزاجي و لسه ما كملت صنعه! .. هذي خيانة للمستهلك حتى لو ما دفعت ثمن المنتج كامل ..

كتابة المانجا؟ هذا التزام أمام الجمهور اللي إستثمر في قصتك و فضلها على آلاف الأعمال الأخرى ..

سؤال : هل لو كان الجمهور عارف إنه توغاشي بيسحب عليهم هل بيستثمرون بقصته؟ أكيد لا.. لا أحد عاقل راح يستثمر بمنتوج غير مكتمل و لا أحد يعرف متى يكتمل أو هل سيتم إستكماله أم لا .. هذه خيانة للمستهلك

لا يوجد شيئ إسمه "غير مدين لي" .. هو مدين لأنه هناك ميثاق شرف بين المنتج و المستهلك (ميثاق شرف غير مرئي) ، التوقف فجأة هكذا بالمزاج ؟!! هو خيانة لمن إستثمروا و وثقوا في منتجك ..

ببساطة هو لم يحترم زبناءه بما أنه سيدير ظهره متى أراد و يترك من إستثمروا فلوسهم و وقتهم في منتج غير مكتمل (للمرة المليون هذه خيانة ونصب)
 

Arashi

Dragon of Heaven
بالنسبة لى دى نظرة غير صحيحة ، هو مش ملزم بحاجة لو كان رسمها لنفسه و اللى حواليه فقط بس كونه ينشرها فى نفس المجلة (بعد نقطة التوقف الوهمية) و يبيع مجلدات و بعد كده يتوقف لأنه بيعتبر نفسه مش ملزم فلا و الأخ @The President Satamoni علق على النقطة دى فعلا هنا

ملزم يكمل عمله ويستغني عن كبريائه، لو مافي حل قلنا ماعليه مسكين، لكن مساعدين عنده وراح يتوفر له العشرات بإشاره من صبعه >_>
شعور الشغف وحب تملّك العمل الواحد يقدر يفهمه، لكن business is business، ومثل ما قلت يقدر يفرغ شغفه عالجزئيات اللي يحبها مب لازم على كل صفحات المانجا. واصلا رسمه مب هالزود يعني أي أحد يحبر وراه ما راح يخبص، وواضح من رسماته الاخيره ان يده صارت وايد وايد ثقيله فالله يستر شلون بتكون الجوده لو يشتغل بدون مساعده. عالاقل يراعي ان المانجا اللي تعب عليها سنين تطلع بمظهر يليق فيها لين النهاية @@"
 

Pandora

True Gamer

مقابلة مثرية لمانجاكا من جيل توغاشي ويتكلم عن حاجات كثيرة عنه ايش الي يميزه عن اقرانه وغيرها
 

AM152

True Gamer
لاحظت إن ماحدش علق على الأخبار الأخيرة بخصوص صحة توجاشى (الرابط هنا) و باختصار صحته فى تدهور و مازالت حالته سيئة حتى بعد سنين من العلاج ، الأخبار كانت محزنة لنسبة كبيرة من الفانز خاصة أنها جت بعد تحميس و هايب لعودة السلسلة و السؤال مابقاش إذا كان توجاشى هاينهى العمل أم لا و بقى واضح إن ده شبه مستحيل و إنما إذا كان هايقدر ينهى العشر شباتر اللى وعد بيهم

الحالة الصحية اللى بيمر بيها تبقى شئ محزن و مؤسف بس موضوع هو هايرجع أم لا بقى شئ مزعج و متعب لأعصاب الفانز و زائد عن الحد جدا ، ده الوقت اللى المفروض يدرك فيه إن المسألة انتهت و إما يتوقف تماما أو يخلى حد يكمل مكانه بس للأسف ماظنش إن عنده أى نية لده و أظن إنه من النوع اللى مستعد يسيب العمل معلق على إن حد غيره يكمله ، شخصيا هتجاهل أى خبر عن العمل ابتداءا من الآن و هاعتبره غير موجود
 

Eye

True Gamer
سمعت خبر انه لون غلاف المجلد ٤٠
 

MH MD

Moderator
مشرف
كاااااااااااااااااااااتاااااااااااااااااااااابوووووووووووووووووم

هذا القيقا طن ولا بلاش ، انا سعيد من معي؟ حياك الله تشرفنا
اهلا سعيد، انا مهمد
 

خشبة

تيبس شراً
لو استديو قرر انه ينتج انمي لباقي التشابترات اللي ماغطاها، كم تقريباً حلقه بيكون ؟
 

Eye

True Gamer
لو استديو قرر انه ينتج انمي لباقي التشابترات اللي ماغطاها، كم تقريباً حلقه بيكون ؟

قليل ، لان اغلب الشابترات ما بعد الانمي حوارات وحروب ذكاء
 

S30D1999

Winds Howling
8 حلقات يعني؟ 10؟ ابي رقم بناء على اللي قريته
فيه تقريبًا حوالي ٦٠ فصل بس كثير منها حوارات يعني يمكن نطلع ب١٢ حلقة اذا ممكن توغاشي قرر يضيف او الاستديو نفسه
 

Eye

True Gamer
8 حلقات يعني؟ 10؟ ابي رقم بناء على اللي قريته

من ٣٣٨ الى ٣٩٠ ما صار له انمي ، ف قل كل شابترين حلقة ، يعني عندك حوالي ٢٥ حلقة ، بس كلها حوارات ، ف اقسم على ٢ ، يطلع عندك ١٢ حلقة مثل ما قال دعوس
 

لُقمَان

True Gamer
لو استديو قرر انه ينتج انمي لباقي التشابترات اللي ماغطاها، كم تقريباً حلقه بيكون ؟

شوف، الحسبة تختلف من أنمي لأنمي ومن أستديو لأستديو، ومن طبيعة المانجا نفسها،
ويعني هنا في Hunter x Hunter بالتحديد الأمر حالة شاذة لعدة أسباب،

ثقل المتن، توغاشي قدم ساجا جديدة خلال هالـ51 فصل، أول 19 فصل منهم كانوا أرك تمهيدي "340-358"،
والأن نحن في أول أرك جدي "359-390" ورتم الأركين مختلف جدًا مع أن كلهم يشتركون بنقطة واحدة،
كثرة الحوارات وثقل السرد، السرد هنا ثقيل جدًا بشكل أقرب للروايات من المانجا!

طبيعة الإقتباس، كيف بيكون إقتباس هذا المتن الثقيل وتحويله إلى أنمي بصورة ممتازة/مقبولة؟
مادهاوس كانوا يمشون مع رتم"فصلين/ثلاثة" لكل حلقة~، مع ذلك هذا مب نافع مع أحداث المانجا،

كمثال بسيط، فيه مانجا أسمها "نصل الخالد"، المانجا شهرية وسردها ثقيل ومشبّع بشكل مبالغ فيه،
صار لها إقتباسين، إقتباس كان وفي، وكان يقتبس "فصل أو أقل" لكل حلقة، مع ذلك بتشعر أنها مليانة أحداث،
وإقتباس يقتبس "فصول" بالحلقة الواحدة، وكانت النتيجة خرابيط وحرف بالمتن كثير والنتيجة أن القصة صارت فوضى وراحت قيمة كل السرد.

كذلك، نسخة نيبون كانت مليانة حشو ضمن صلب القصة الأصلي، وكان يفيد في كثير من الأحيان خصوصًا في أرك الإختبار،
وماد هاوس في بداية أرك النمل أضافوا كم حلقة حشو مدعم، وقدمت الأرك بشكل جيد، هنا فيه أمكانية كبير لمثل هذه الإضافات،

الموازنة بين الأحداث المهمة والجانبية، هذه نقطة جدلية، ولكن ذكرت فوق أن الحوارات والسرد ثقيل؟
كثير من هذا السرد المتضح لنا أنه موجود من دون دعم القصة الرئيسية، موجود فقط لرغبة الكاتب بوجوده!
خصوصًا في الفصول الأخيرة مع عشرات العقد والروابط التي تكونت من دون أدنى داعٍ، مثل الواشمات،
وطبيعي هذا الأمر كوننا نتكلم عن أكثر مانجا بالتاريخ تم تعريف فيها شخصيات بأرك واحد!


فإستنتاج شخصي:
سالفة عودة الأنمي من الأساس صعبة جدًا لو حصلت، الأحداث متصلة ومترابطة ومشتعبة بشكل كبير، لكن لو صار وعاد فاللي أعتقده:

- أنمي من 13/12 حلقة، يقتبس أول 19 فصل ويركز على بناء الأساسات بشكل جيد، لا مانع من بعض الحشو لتدعيم الأحداث،
أقل من هذا بيضر بسردية الأحداث وأهميتها، كمية الأحداث اللي حصلت بالفصول هذي توازي 100 فصل في أعمال ثانية.

- مواسم متفرقة بـ"12 حلقة" ، كون الأحداث للأن متصلة، ممكن التخلي عن بعض الحوارات الجانبية وتقديم أفكارها بحشو بديل،
لكن المشكلة كم بتكون الفترة بين كل موسم وموسم؟ هل بيكون دائمًا في متن مانجا كافي؟

أتمنى تكون وضحت الصورة كاملة.
 

dro

Versus XIII Epic
اشتريت فوليوم 34 الي فيه مواجهة هيسوكا و كرولو.. تقريبا الفوليوم كامل عن مواجهتهم! عدا اخر تشابتر.. الأرك الجديد القارة المظلمة ما اعرف شيء عنه عدا قارة و سفينة و فيه عناكب و مليون شخصية جديدة و يبدو كورابيكا بطل هذا الأرك.. لكن انصدمت أن فيه احداث كثيرة قدمها توجاشي مع الأرك ذا مع اني متأكد مواجهة هيسوكا و كرولو كانت في... 2016؟ على كل السب الي جاه توقعت رسم قليل (&)

لو استديو قرر انه ينتج انمي لباقي التشابترات اللي ماغطاها، كم تقريباً حلقه بيكون ؟

عندي لك حل افضل يجي استوديو جديد غير مادهاوس يمسك العمل من جديد و يرسمه بتوجه مختلف عن ماد هاوس تماما و يضيف عليه التشابترات الجديدة ::evil::
 

kiryu

True Gamer
الموازنة بين الأحداث المهمة والجانبية، هذه نقطة جدلية، ولكن ذكرت فوق أن الحوارات والسرد ثقيل؟
كثير من هذا السرد المتضح لنا أنه موجود من دون دعم القصة الرئيسية، موجود فقط لرغبة الكاتب بوجوده!
خصوصًا في الفصول الأخيرة مع عشرات العقد والروابط التي تكونت من دون أدنى داعٍ، مثل الواشمات،
وطبيعي هذا الأمر كوننا نتكلم عن أكثر مانجا بالتاريخ تم تعريف فيها شخصيات بأرك واحد!
ماني فاهم وش تقصد ؟ كل اللي انحط بهالارك كله يبني ويدعم قصة هالارك واللي بعدها! مافي شي ينقص منه او اقل كأهمية من غيره كل شي متناسق بشكل عبقري هنا وهذا اللي مخلي ذا الارك بذا الجماليه بالرغم من ثقله!
 

لُقمَان

True Gamer
ماني فاهم وش تقصد ؟ كل اللي انحط بهالارك كله يبني ويدعم قصة هالارك واللي بعدها! مافي شي ينقص منه او اقل كأهمية من غيره كل شي متناسق بشكل عبقري هنا وهذا اللي مخلي ذا الارك بذا الجماليه بالرغم من ثقله!

ما أختلف أن كثرة التفاصيل معطيه الأرك ميزة وأساس قوي مقارنة بباقي الأركات، هذا الأفضل عندي بالقناص للأن،
ولكن بنفس الوقت فيه تفاصيل إضافية أخذت حيز أكثر من اللازم مع أن علاقتها بالمسار الرئيسي ضعيفة،

مثل تحليلات حراس بنيامين للأمراء، اللي بعضهم مثل كونفتومبا بعد كل هذه التحليلات أنه الأمير الثالث قدرته لا تشكل خطر واضح،
إضافة المزيد من التفاصيل للعصابات والتعمق بشكل مبالغ فيه، أو إضافة الواشمات اللي ما اعرف محلها من الإعراب!

أنا فاهم أنه وجودهم موجب لإغتيالات الأمراء، دخول العناكب للحدث، ولكنهم يأخذون جزء كبير من المتن "القليل والمتقطع" سنويًا من دون داعي =(
 
أعلى