هههههههههههههه الله يهديك بس
ماتبي تاخذه بجدية لأن مافي رد عليه اصلا والشيء الي بترد علي فيه بمجرد جيف واحد من الموسم الثاني اقدر ابطله بسهولة لأن هذا الواقع .يخليني مستحيل اخذ كلامك بجدية او افكر اتفهمه اصلا، او حتى افكر اني افتح/اكمل معاك نقاش.
عموما الموضوع مو ثابت معاك كل فترة والثانية عندك تصريح مشابه فعادي.
هو تقنيا انا رديت عليك لما قلت لك فيه 19000 انمي، وانت يمكن شفت 10 بس.
لماو كيل لا كيل ولا يقرب انيميشنيا، صحيح عنده توجه فني صارخ ومميز لكنه اقتصادي بنفس الوقت باغلب حلقاته وهي اللي تشيله ومش هو الشيء اللي تشير له كقوة انيميشن، يويوهاكاشو نفس الشيء كثير حلقات ميديوكر بطابع كونه انمي طويل، بس الهايلايتز حقته عالية، فبالعكس هالامثلة تشتغل ضدك
هو ممكن تقول بداية الفلم عادية، لكن الثلث الاخير من الفلم كله كان بمستوى اعلى من الموسم الاول بشكل ملحوظ من كمية الحركة والاخراج وبشكل مستمر لنهايته
وهالشيء غلط كمان، لا هو اللي عادي، ولا هو اللي متوسط المستوى، لأنه نحتاج اعادة تعريف للكلمة على كذا، متوسط يعني لا جيد او سيء، يعني سهل انجازه، يعني هو المعتاد
بل كان اقتصادي بكثير حلقاته، بعضها سيء بالحقيقة، لكن يعوض هالشيء باسلوبه والاتيتيود حقه، فعادي تشوف تحريك فلاش والانيميشن حق اوبجيكت يتحرك من يسار ليمين بتحريك ماوس عادي، " نكتة عن الانيميشن" زي ما تقول، هالشيء يعطيه حيوية، بس كان يناسب جو الانمي نفسه وشخصيته، مش شيء يتطبق على اي انمي ثاني
اذا الامثلة مش متساوية بالكواليتيز، كيميتسو ينطبق عليه نفس الشيء، قدر يقدم شيء افضل من هالامثلة برضو بعدة جوانب، الايفكتز ثنائية الابعاد مثلا وتماسكها وتناغمها مع الاكشن والانيميشنز بشكل يحسن من الناتج النهائي بشكل هائل
مش اني اشوف الفرق هائل لهالدرجة بين العملين بالشكل اللي تذكره، بس خلنا نعتمد هالتعريف، نقول انه ون بنش مان بنهاية السبيكتروم، بالتالي اعلى مستوى، تمام؟
مش فاهم كيف انه اكون فهمتك غلط...بينما تقول مباشرة بعدها:
انه هالشيء صحيح وفعلا المستوى ذا ممكن ينوصل بسهولة "لو" الاستوديوهات حصلت وقت كافي وجدولة كافية وعلاقات قوية، وهنا الريدي حطيت شروط لازم تحصل مش سهلة، لأنه مش كل المنتجين عندهم علاقات زي ناتسومي وواتانابي.
لو على نقطة "التماسك" ذي فيا اكثر الاعمال المتماسكة بالحقيقة، يكون انتاجها عادي لكن متماسك طول الوقت ومتناسق بتوسطه ذا، حتى انيميشنات الفلاش المبتدئة متماسكة كذا، بس النقطة ذي ما تعني شيء لو الانتاج نفسه ما كان قوي فوق انه متماسك، شيء ما يحققه كلك، ويحققه كيميتسو، مش كأنه نقطة انه يسمح بأنيميشنات الفلاش ذي بيخليه متماسك اكثر، بل بتكون متعارضة مع توجهه
لو بنعدل بالسكيل اللي موجود دايم، اذا بنشتغل بالسكيل الموجود، يبقى كيميتسو بالاعلى ومش متوسط، اي كلام ثاني من هالنوع باعتبره كلام فاضي صراحة.
وذا غلط، حالة الصناعة مالها دخل، شيل الكرنش، شيل الضغط اللي عليهم، لا ما بتحصل شيء زي كيميتسو،مافي اي دليل على ذلك، بينما تكثر الادلة على العكس، معليش بس على قدر ما تحاول تصيغها بشكل مختلف، المقصد النهائي ذا انه "اه الانيميشن عادي ويقدر يتحقق بسهولة، بس الظروف حادة باقي الصناعة" ،ذي مغالطة منطقية، ونعم ذا تقليل من خبرة الانيميتورز وشغلهم على الانيميشن، تقليل من خبرة الاستوديو او اسلوبه، وانه "اه عادي بنشوف زيه لو الناس حاولت"، طيب وش يمنع باقي الصناعة تحاول؟ يوفوتيبل مش من جزء من الصناعة؟ لا، هي مش عايشة بفقاعة لحالها، هي جزء من صناعة الانمي، وهي قدرت توصل لهالنتائج من الاساس وهي برضو تعاني من نفس مشاكل الصناعة، شفنا كيف انمي God's Eater منهم قبل كم سنة عانى مشاكل خارقة بعرض الحلقات وتأجيلها بشكل مش طبيعي وانتهى بإنه عرض 7 او 9 حلقات من اصل 12 مخطط لها بالجدول الاصلي، مع انه لو تشوف انتاجه وانيميشنه بتشوفه شيء خارق جدا، بس حتى يوفوتيبل وقتها عانت من هالمشاكل عادي، مش معصومين
لا، دمج السي جي بالانيميشن والتأثيرات ذي مش شيء عادي، او سهل،خصوصا مع جودة الانيميشن الموجودة نفسها، ولا كنا نشوف محاولات ثانية لتكرارها بسهولة، لكن ما صار، معقولة صناعة كاملة ما تقدر؟ مش بس باليابان لكن بالعالم؟ كل العالم عندها كرنش ومكسورة بهالشكل؟ كيف يوفوتيبل قدرت تهرب من هالوضع؟ يوفوتيبل نفسها اللي مفلسة لدرجة ان رئيسها هرب من الضرائب
برضه للسبب ده كلامى كان على الأعمال الجيدة من ناحية الإنتاج و لاحظ إنى لما اتكلمت عن مستويات العمل المتماسك ماذكرتش وجود عمل ضعيف و للأسف التعريف اللى ذكرته مش واضح بس أنا اعتبرت وجود أنيميشن يبقى شئ ضمنى ، ده معناه إنك ممكن تقدم عمل و تدى كل لقطة حركة و برضه يطلع أقل من أعمال تانية بتعمل نفس الشئ و من هنا بييجى اختلاف المستويات بين الأعمال المتماسكة
اذا اكيرا وصل البينكل فبالتالي كل شيء بعده يصير متوسط، افلام جيبلي تصير متوسطة، ون بنش مان يصير متوسط، موب سايكو يصير متوسط، وهكذا، بما انه الفارق هائل
اذا مشكلتك مش مع السي جي فبيكون غالبا استخدام السي جي ليدعم التو دي، بس خلني اعكس واقول انه اشياء زي سبايدرفيرس تستعمل التو دي لتدعم السي جي، هالشيء ما يقلل من الانيميشن حقه، هي المسألة بتناغم العناصر مع بعضها، لتنتج انيميشن ممتاز، ليش نسلك لسبايدرفيرس ونعتبره انجاز بس بحالة كيميتسو يعتبر عيب فيه؟
والشيء اللي يعطي مظهر سبايدرفيرس المميز وقوة انيميشنه هو البوست بروسيسنج وبدونه بيكون شيء عادي جدا، والشيء اللي يعطي اعمال يواسا الاخيرة مظهرها المميز هو استخدام الفلاش، نفس الشيء لموب سايكو وتأثيراته الرقمية اللي مستحيل تصير بعصر ثاني، ليش نهمل هالشيء؟ ما تشوف احد يقول انه هذي الاعمال عادية بسبب هالشي
بس الخلفيات التعبانة مش انيميشن، ولا ون بنش مان مثلا خلفياته تعبانة ومتواضعة جدا، بس هل تشوف احد ينكر مستواه الانيميشني الخارق؟ لا
استخدام العدد بساكوغابورو مضروب ومغالطة منطقية باعتبار انه يتم دائما اضافة entries جديدة عليه حتى بعد عرضهم بوقت طويل، هذي الاعمال اقدم بفرق وبالتالي عددها اكبر، بس مش من قلة انتريز كيميتسو يعني
جوهاندز مختلف ومميز بخياسه، يوفوتيبل مختلف ومميز بجودته، ذا الفرق، ومحاولة استخدام هالاستوديو كدحض لهالشيء مضحكة، شغل الايفكتز ذا يصنع من تميزهم بس مش مبني على انيميشن اي كلام، بل تشوف حفنة من اقوى الانيميتورز شغالين على اعمالهم والتحريك نفسه يشيلها، ولا ما تشوف ناس تتكلم عن شغل انيمتورز معينين بأعمالهم، طالما الانيميشن حقهم "جدا عادي ومتوسط"
بغض النظر عن سهل أو صعب أو حتى أكثر احترافية وتقنية على الوجود الكت الذي حطيته أبدا ابدا مش داخل معي وما أشوف نفسي أستمتع فيه ذكرني بمشهد قريب بفلم إيفا الاخير من ناحية المبدأ برضو فيه شغل تقني جبار لكن كقيمة لي صفر مكعب وما أشوف نفسي بأي يوم أستمتع فيه.
لا، دمج السي جي بالانيميشن والتأثيرات ذي مش شيء عادي، او سهل،خصوصا مع جودة الانيميشن الموجودة نفسها، ولا كنا نشوف محاولات ثانية لتكرارها بسهولة، لكن ما صار، معقولة صناعة كاملة ما تقدر؟ مش بس باليابان لكن بالعالم؟ كل العالم عندها كرنش ومكسورة بهالشكل؟ كيف يوفوتيبل قدرت تهرب من هالوضع؟ يوفوتيبل نفسها اللي مفلسة لدرجة ان رئيسها هرب من الضرائب
الشيء صاير تريدمارك واسلوب واضح لUfotable لسبب، لأنه خاص بهم ومحد يقدر يكرره، يعجبك او لا شيء يرجع لك، بس مستواهم مش عادي، او متوسط، بهالجانب.. أبدا، أي محاولة تقليل لها انه شيء عادي او متوسط هي سخيفة صراحة.
وذا يدخل تحت مفهوم الذوق الشخصي، شيء ما اعارضه بالحقيقة من البداية، حتى انت تشوف في شغل تقني جبار فيه بالنهاية وتعترف به، المشكلة انكار وجوده من الاساس وانه متوسط وهو بالحقيقة لا
مهو المشكلة انه ذا برضو داخل بالنظرة الجامدة المعلبة للرسامين بالحقيقة، اوه مش اكسبريسف كفاية والخلفيات مش الخلفيات اللي متعودينها من اعمال معينة وانيميتورز معينين = شغل ماله قيمة او عادي او متوسط، لدرجة انكار شغل الانيميشن من اساسه، ذا شيء مرفوض عندي وما اسميه نقد فعلي حتى، فرق بين الذوق الشخصي وعدم اعجابك بشي معين، وبين محاولة التقليل منه كشي اوبجكتف لتبرير هذا الشي مع انه ما يشتغل اصلا، قول ما عجبك خلاص عادي بسبب كذا وكذا، هذا انا كله فاهمه واقدر اشوفه،بس لا تحاول تقلل من قيمة الشي بشكل موضوعي وتتعامل مع اللي يعجبهم الشي على انهم ما يعرفوا عن وش يتكلموا، لأنه بكل صراحة اتيتيود elitists.
.مثل ما قلت هي طريقة مو دقيقة للمقارنة بس اقرب طريقة موجودة لتاخذ فكرة عن كثافة انيميشن بعمل ما. بالنسبة لاضافة انتريز جدد هالشيء يصير لتحديث اسماء الانيميتورز الغير معروفين او تصحيح لقطات كانت محجوبة/مغيّرة بسبب التلفاز (او اضافة production materials .. بس هذه استثنيتها اولريدي). نعم حيصير تغيير مع الوقت لكن اقتراح انه ممكن يوصل لضعف عدد اللقطات مو صحيح وما حصل ابد قبل خلال متابعتي للموقع.
مو "عادي" بس "متوسط"
مش كلام شخصى و إنما استنتاج منطقى من طريقة كلامك عن الأعمال المختلفة ، انت ممكن تقول إنك مابتعممش بس ده شئ أنا لاحظته من ردودك و مش بس فى الموضوع ده (برضه فى نقاشنا بخصوص Tokyo Revengers و الفرق بين العادى و السيئ) و لما توصف كل ماهو دون أربع أو خمس أعمال عجبوك بإنهم متوسطين فده اسمه تعميم ، انت تركيزك منصب على نقط و أعمال معينة و بتتعمق فيها و فى الفروق بينها أما خارجها فالوضع مختلف و للسبب ده أنا معترض عن كلامك عن ال Scale و زى ما قلت لو انت كرهت العمل أو حتى شفته أسوء عمل شونين فمافيش مشكلة و مش هاتبقى أول واحد يقول كده حتى فى الموضوع هنا و لاحظ إن ماحدش اعترض على رأى عبدالله الأخير بخصوص العمل بس كونك بتعتبر ده على Scale فلا و مش هحاول اقنعك
ماتكلمتش عن كثافة الأنيميشن فى أى نقطة ذكرتها و دى مش النقطة اللى باتكلم عنها و فى مستويات تانية بين المتوسط و الممتاز و العمل لو مش ممتاز فد مش معناه إنه متوسط أو ضعيف
كما ذكرت دى مش نقطة شخصية و إنما ترجع لكلامك عن فكرة ال Scale و اعتبار العمل متوسط على أساسها و انت بنفسك قلت إن كلامك لا يخرج عن ال Bias و عكس ال Objectivity فالنقطة صحيحة، مافيش معنى للنقاش بخصوص نقط معينة إذا كنت مش مقتنع بالمبدأ اللى النقط دى مبنية عليه من الأساس
ماعرفش إيه اللى شفته من الموسم الثانى بس البحث عن اللقطات سهل و لو كل اللى شفته مساوى للموسم الأول فالموضوع منتهى
افترض ان طريقة الكوانتيفيكيشن اللي تقصدها هي ساكوغابورو.
خلينا نقيس هالشيء عمليا، shall we
اتفق عموما لوصولنا لنقطة مغلقة، بس كان في كم نقطة حبيت اوضحها لسه
أنا مش هاتكلم عن ذوقك هنا بس لو أنا مش موافق على فكرة ال Scale فده معناه إنى مش مقتنع بوجود Logic خلف فكرتك و ما ينفعش فصل الفكرتين لأنهم مبنيين على بعض و بالنسبة لى النقاش هنا كان معظمه Bias و ضد ال Logic ، أما كلامك بخصوص الفقاعة فهو استدلال غير منطقى و برضه مبنى على ال Bias و بمنطقك فلو واحد طلع و قال إن أنيميشن Akira سيئ و ضعيف و ده مبنى على Logic (و أكيد هتلاقى رد زى ده لو دورت) و قوبل رده بالإستهجان من الكل فده معناه إن الكلام حول العمل كان بفقاعة
خلينا نقيس هالشيء عمليا، shall we
بآخذ تاغ ون بنش مان، الرقم اللي جنبه 163، هي عشر صفحات
الانمي نزل ب2015، فأي شيء واضافة بعد 2015 بيعتبر محتوى جديد
خلني اروح الصفحة 5، نص الانتريز، نشوف تاريخ الانتريز اللي فيهم:
قاع الصفحة هو انتري من 2016، عشان البلوراي، لكن قمة الصفحة هي انتري من 2018
شايف كيف انه نص الانتريز جا بعد عرض الانمي بفترة طويلة؟ ذا الريدي ارتفع عدده للضعف.
بس نفترض انه ذا مش دقيق وانه في انتريز قديمة انحذفت مقابل انتريز جديدة محدثة، في طريقة ثانية نقيس هالشيء، الwayback machine
اقدم شيء لتاغ ون بنش مان، ب2017، بتحصل 120،نفترض انه رقم قريب من عرضه، زادت 40 بعدها، معناه ربع الانتريز الحالية جات بعد عرضه، البرودكشن ماتيريالز ما يوصل لهالنسبة ابدا من اللي شفته، ذا اثبات فعلي انه تحصل زيادة بالانتريز.
طيب نجي ل"pinnacle" الانيميشن اللي هو اكيرا
110 انتري بس، نقارنه بفلم ثاني،..زي ...مدري، وولف تشيلدرين
113 انتري، هل معناه نفس الكثافة الانيميشنية؟ نفس قوة الانيميشن وتميزه؟ يمكن احسن بشوي من اكيرا كمان؟!
شايف قد ايش مش طريقة دقيقة اساسا او حتى تشتغل كنسبة تقريبية لقياس جودة الانيميشن وكثافته؟ واصلا ما بتاخذ بعين الاعتبار متوسط طول اللقطات اللي تلعب دور بالعدد نفسه، بتشوف انتريز قليلة باعمال معينة لكن كل انتري فيه طويل ابو دقيقة وشوي، او العكس، انتريز كثيرة لكن قصيرة وبسيطة، وهي عملية تطوعية عموما ففي لقطات لسه بتضيع، او لقطات عادية تنضاف لوجود اسم انيميتور معروف فيها وعشان Archiving purposes
