هل هزم الأنمي المانجا ؟ { للنقاش }

[3abderrahim]

لعل أشهر ما تجود به ساحة الميديا في اليابان و استطاعات به الوصول للعديد من المتابعين صنفي الأنمي و المانجا.
المانجا هي القصص المصورة اليابانية و التي تكون عادة بدون ألوان , أما الانمي فهو الرسوم المتحركة اليابانية و التي تقتبس سواء من المانجا أو الرواية أو الفيجوال نوفل و غيرها و قد يكون عملا أصليا غير مقتبس.
لكننا نلاحظ في أوساط الشباب المتابعين لهذين الصنفين في العالم العربي , التركيز الكبير على الانمي على حساب المانجا إلا فيما ندر . فهل التفوق الكبير الفني للانمي هو السبب ؟ أم عدم وجود ترجمات عربية للمانجا يمكن شراءها ؟ أم أن هناك سببا آخر وراء هذه الهزيمة القوية للمانجا امام الانمي.

 

[Lawliet]

الأنمي متعة بصرية وسمعية بعد كل شيء، بالإضافة لأن الحلقة "دسمة" بأغلب الأحيان ولاتقارن بالفصل الواحد، لكن للمانجا حلاوتها وأوقاتها كذلك. شخصياً آقرأ مانجا في أوقات الفراغ بالدوام :thumbsup:

 

[Hironobu Sakaguchi]

لان المانجا مو من ثقافتنا
اول شي بدينا عليه كان افلام الكرتون، وفي فترة من الزمن كان في كوميكات عربية لديزني والسوبر هيروز ، وبعدين صارت هراء تقريبا لضعف جودتها
فلما عرفنا الانمي، صار فيه اهتمام اكبر لانه شي مو غريب علينا

ومع الوقت ، بدينا نتعلم اشياء مثل اغلب الانميات مو كاملة ومجرد تسويق للمانجا،او مخروشة بالكامل وليست مبنية على المانجا المخصصة للعمل غير انهم اخذوا العالم والشخصيات ، وما شابه
ومع معرفة هذه المعلومات وزيادة التطور في ثقافة الانمي والمانجا في العالم العربي، صار في اهتمام بالمانجا ، لكن يظل اقل من الانمي حتى اشعار اخر

الانمي سهل، ترجمته واجدة -سواء للي يهتم بالعربي- والتعلق فيه سهل، ممكن في اشخاص ما يحبون القراءة او ما يجدون تعلق بالاحداث مثل ما هي مصورة بالانمي

تختلف الاسباب ، وتحتلف اهتمامات الناس، لكن يبقى السبب الاساسي انه مو جزء من ثقافتنا

 

[3abderrahim]

الأنمي متعة بصرية وسمعية بعد كل شيء، بالإضافة لأن الحلقة "دسمة" بأغلب الأحيان ولاتقارن بالفصل الواحد، لكن للمانجا حلاوتها وأوقاتها كذلك. شخصياً آقرأ مانجا في أوقات الفراغ بالدوام :thumbsup:

أوافقك على ما قلته تماما , و أكيد لكل صنف منهما مميزاته و خصوصياته .

 

[3abderrahim]

لان المانجا مو من ثقافتنا
اول شي بدينا عليه كان افلام الكرتون، وفي فترة من الزمن كان في كوميكات عربية لديزني والسوبر هيروز ، وبعدين صارت هراء تقريبا لضعف جودتها
فلما عرفنا الانمي، صار فيه اهتمام اكبر لانه شي مو غريب علينا

ومع الوقت ، بدينا نتعلم اشياء مثل اغلب الانميات مو كاملة ومجرد تسويق للمانجا،او مخروشة بالكامل وليست مبنية على المانجا المخصصة للعمل غير انهم اخذوا العالم والشخصيات ، وما شابه
ومع معرفة هذه المعلومات وزيادة التطور في ثقافة الانمي والمانجا في العالم العربي، صار في اهتمام بالمانجا ، لكن يظل اقل من الانمي حتى اشعار اخر

الانمي سهل، ترجمته واجدة -سواء للي يهتم بالعربي- والتعلق فيه سهل، ممكن في اشخاص ما يحبون القراءة او ما يجدون تعلق بالاحداث مثل ما هي مصورة بالانمي

تختلف الاسباب ، وتحتلف اهتمامات الناس، لكن يبقى السبب الاساسي انه مو جزء من ثقافتنا

احترم وحهة نظرك , لكن لا أعتقد أنه السبب الرئيسي أنها ليست جزءا من ثقافتنا ... و الدليل مثلا المسلسلات التركية و لاحظ انتشارها بين كل الأوساط و الأعمار رغم عدم وجود أي علاقة بينها و بين ثقافة المجتمع العربي .
و المانجا - ظاهريا - مثل الكوميكس و المجلات العربية كماجد:fd3: ,,, يعني الشباب العربي يمكنه الاستمتاع بها و الاطلاع عليها .

 

[3abderrahim]

أتمنى يشاركونا عاشقي المانجا لأن معظمهم يقول أنها أفضل من الانمي و هو أمر غريب بصراحة ,,, مهتم جدا أن أعرف وجهة نظرهم في الموضوع.
أنا شخصيا أفضل الانمي على المانجا ,,, و لا أستطيع قراءة المانجا كثيرا من الحاسوب , فذلك أمر متعب بصراحة :no_mouth:

 

[Hironobu Sakaguchi]

^
التركية وصلتنا عن طريق اللهجة السورية، ولا ما درينا عنها ، وعموما كثير اشياء تدبلجت بالعربية وكان جزء من وصولها لنا

لكن الان نتكلم على المانجا وليس الميديا ولو ركزت انا ذكرت موضوع المجلات القديمة بردي السابق ،وانا من جيل ميكي وماجد والخ ، وينهم الان؟ واذا كانوا موجودين، هل بمستوى اول؟
وهل بنشوف مانجا مرخصة بالعربية ؟ لا؟ هنا جزء من ضعف الثقافة حتى يتغير شي

الفان سابز مو رسميين، لهم فضل في توصيل الانمي والمانجا لنا لكن لازم يكون في دعم رسمي افضل عشان يصير جزء مننا بشكل رسمي في الوطن العربي، وهنا اتكلم عن دعم المانجا لان دعم الانمي موجود ومستواه مخرف بعيدا عن جواهر الماضي

 

[Da7om]

برأيي هذا الموضوع متباين حسب طبيعة كل شخص

انا كانسان بصري افضل الأنمي أكثر واستمتع بمشاهدة الحلقة والتحريك والموسيقى والكلام وكل شي
في ناس تستمتع بالمانجا اكثر وتشطح بخيالها وتتخيل الأحداث مثل ما تحب بدون ما تتقيد بمن صنع الحلقة

مشكور على الموضوع

 

[Royal Spark]

كلام معن منطقي جدا، و يمكن نعتبره تبرير صحيح.
على كل للأسف الأنمي ما هزم المانجا من أي ناحية، سوى الشعبية عند العرب :laugh::
شعبية المانجا في مناطق تحمل عدة أسباب منها سهولة الحصول عليها و سعرها المنخفض، بالمقارنة سعر المانجا عندنا إن توفرت مرتفع و الحصول عليها صعب و طبعا هذا يحد من الشعبية، ناهيك عن عدم توفرها بالعربية بالمقام الأول.

 

[Salman]

سبق وأن تحدثنا عن أن كما للأنمي أدوات (مثل الحركة واللون والتمثيل الصوتي)، كذلك للمانجا أدوات (ثبات الصور، التحكم في حجم البانل، زوايا الرؤية، كلها عناصر تقدر تعطي لمشهد المانجا وقع كبير).

بالإضافة لكلام معن وعلي، المانجا تجسد العمل بالرؤية التي أرادها الكاتب الأصلي، وإذا معيار الجودة في المانجا كان مرتفع، الأنمي رح يحتاج ميزانية عالية أو فريق على مستوى عالي أو الإثنين معاً حتى يعطي للعمل نكهة تقارع أو تتجاوز جودة النكهة الأصلية. هناك مانجات يكون تحويلها لأنمي صعب جداً بحكم توجهها الرسومي والسردي (دائماً تحضرني مانجا Vagabond كمثال على ذلك).

تكاليف صناعة المانجا منخفضة وما تتطلب في العادة إلا مجهود المانجاكا ومجموعة صغيرة من المساعدين، ممكن أي شخص عنده قدرة معقولة على الرسم يصنع مانجا وينشرها بتكاليف معقولة. ولذلك فإنتاج اليابان السنوي من المانجا يفوق إنتاج الأنمي (اللي يحتاج تمويل حقيقي وفريق عمل متكامل) بأضعاف. أساساً، النموذج التجاري الحالي للأنمي يعتمد على اقتباس أعمال المانجا الناجحة، بمعنى إن صناعة الأنمي تعتمد في أحيان كثيرة على الأعمال اللي أثبتت نجاحها في وسط فني أقل مخاطرةً، قبل التفكير في إنتاج أنمي بتكاليف باهضة قد يصيب أو يخيب تجارياً.

بنظري أيضاً المانجا لها نقطة قوة قد تغفل عن البعض: قارئ المانجا يستطيع التحكم في سرعة قراءته، بينما مشاهد الأنمي لا يستطيع التحكم في سرعة مشاهدته. إنت لما تشاهد حلقة أنمي تكون ملزوم بإنك تشاهدها في مدة لا تقل عن 20 دقيقة، بينما تتيح لك المانجا خيار القراءة السريعة. رح تحتاج لأسبوع على الأقل لإنهاء أنمي طوله 100 حلقة، حتى لو كنت تشاهد بسرعة مريضة. لكن ممكن تخلص مانجا طولها 200 تشابتر في يومين إن أردت.

رداً على سؤال الموضوع: لا، المانجا لها أسلحتها الخاصة دائماً، وما رح تندثر هالصناعة في أي وقت قريب. صناعة الأنمي والمانجا "يغذّون" بعضهم البعض، بدل ما يكونون في موقع تنافس.

 

[Arashi]

فعلا في السابق (عالاقل بيننا احنا البنات) كنت ألاحظ الأغلب يتابع الانيمي والمانجا معا او المانجا فقط...يعني ممكن اقول ان المانجا كانت منتصره عالانيمي
بس الحين قليل ما احصّل أحد يقرا مانجا الا القدامى في عالم الانيمي والمانجا...اما اللي توهم داخلين العالم فيفضلون الأنيمي أكثر
يمكن لأن ظهرت الكثير من الانيميات اللي أساسا مب اقتباس من المانجا...لأن قبل كانت الناس تقرا مانجا معيّنه على أساس انها جافت الانيمي وعجبتها القصه...بس تبغي نهايه مختلفه او تفاصيل زياده...وكانت بعض الانيميات تختلف 180 درجه عن المانجا والمانجا تكون قصتها أفضل (Samurai deeper Kyo مثلا) ::

الحين لاحظت معظم الانيميات المقتبسه تمشي مع المانجا تمام لو 80%...فمنو يحتاج يقرا مانجا عشان اختلافات بسيطه؟ ::
أيضاً المؤثرات والموسيقى غير زمان...تطورت بشكل كبير ان يصعب عالواحد يتابع نفس القصه بدون ألوان ومؤثرات :neutral_face:
كذلك الناس هالايام تركت شي اسمه قراءه...الصراحه الترجمات العربيه متوفؤه لكل مانجا مشهوره عالاقل...بس لما اسأل البعض عن سبب عدم القراءه يقول لك بكل بساطه انه ما يحب القراءه لا اكثر (واتوقع هذا السبب الرئيسي لقلة قراء المانجا العرب) ​

 

[3abderrahim]

يبدو أنني نسيت الموضوع و الرد عليه و ضيافة الأعضاء الذين قاموا بالرد. مشكورين جميعا على حسن تفاعلكم

^
التركية وصلتنا عن طريق اللهجة السورية، ولا ما درينا عنها ، وعموما كثير اشياء تدبلجت بالعربية وكان جزء من وصولها لنا

لكن الان نتكلم على المانجا وليس الميديا ولو ركزت انا ذكرت موضوع المجلات القديمة بردي السابق ،وانا من جيل ميكي وماجد والخ ، وينهم الان؟ واذا كانوا موجودين، هل بمستوى اول؟
وهل بنشوف مانجا مرخصة بالعربية ؟ لا؟ هنا جزء من ضعف الثقافة حتى يتغير شي

الفان سابز مو رسميين، لهم فضل في توصيل الانمي والمانجا لنا لكن لازم يكون في دعم رسمي افضل عشان يصير جزء مننا بشكل رسمي في الوطن العربي، وهنا اتكلم عن دعم المانجا لان دعم الانمي موجود ومستواه مخرف بعيدا عن جواهر الماضي

صحيح , أتفق معك بخصوص الدعم الرسمي للمانجا فهو معدوم تماما بالعالم العربي ( وذكرت هذا في شكل سؤال في بداية الموضوع ) .
لكن بالنسبة لثقافتنا , فنحن متابعي الانمي حاليا أصبحنا نشاهد أعمالا لم نعهدنا في صغرنا . مثلا المظاهر الشركية التي تخالف ديننا الإسلامي لم نكن نتقبلها في الصغر و لكن حاليا يتم تقبلها بسهولة , أنا شخصيا لا أعتقد أن ثقافة العالم العربي هي السبب في إبعاده عن المانجا.

 

[3abderrahim]

برأيي هذا الموضوع متباين حسب طبيعة كل شخص

انا كانسان بصري افضل الأنمي أكثر واستمتع بمشاهدة الحلقة والتحريك والموسيقى والكلام وكل شي
في ناس تستمتع بالمانجا اكثر وتشطح بخيالها وتتخيل الأحداث مثل ما تحب بدون ما تتقيد بمن صنع الحلقة

مشكور على الموضوع

كلامك صحيح و موافقك عليه 100%

 

[3abderrahim]

كلام معن منطقي جدا، و يمكن نعتبره تبرير صحيح.
على كل للأسف الأنمي ما هزم المانجا من أي ناحية، سوى الشعبية عند العرب :laugh::
شعبية المانجا في مناطق تحمل عدة أسباب منها سهولة الحصول عليها و سعرها المنخفض، بالمقارنة سعر المانجا عندنا إن توفرت مرتفع و الحصول عليها صعب و طبعا هذا يحد من الشعبية، ناهيك عن عدم توفرها بالعربية بالمقام الأول.

كلامك منطقي , علي أنت تفضل الانمي أكثر أو المانجا ؟

 

[3abderrahim]

سبق وأن تحدثنا عن أن كما للأنمي أدوات (مثل الحركة واللون والتمثيل الصوتي)، كذلك للمانجا أدوات (ثبات الصور، التحكم في حجم البانل، زوايا الرؤية، كلها عناصر تقدر تعطي لمشهد المانجا وقع كبير).

بالإضافة لكلام معن وعلي، المانجا تجسد العمل بالرؤية التي أرادها الكاتب الأصلي، وإذا معيار الجودة في المانجا كان مرتفع، الأنمي رح يحتاج ميزانية عالية أو فريق على مستوى عالي أو الإثنين معاً حتى يعطي للعمل نكهة تقارع أو تتجاوز جودة النكهة الأصلية. هناك مانجات يكون تحويلها لأنمي صعب جداً بحكم توجهها الرسومي والسردي (دائماً تحضرني مانجا Vagabond كمثال على ذلك).

تكاليف صناعة المانجا منخفضة وما تتطلب في العادة إلا مجهود المانجاكا ومجموعة صغيرة من المساعدين، ممكن أي شخص عنده قدرة معقولة على الرسم يصنع مانجا وينشرها بتكاليف معقولة. ولذلك فإنتاج اليابان السنوي من المانجا يفوق إنتاج الأنمي (اللي يحتاج تمويل حقيقي وفريق عمل متكامل) بأضعاف. أساساً، النموذج التجاري الحالي للأنمي يعتمد على اقتباس أعمال المانجا الناجحة، بمعنى إن صناعة الأنمي تعتمد في أحيان كثيرة على الأعمال اللي أثبتت نجاحها في وسط فني أقل مخاطرةً، قبل التفكير في إنتاج أنمي بتكاليف باهضة قد يصيب أو يخيب تجارياً.

بنظري أيضاً المانجا لها نقطة قوة قد تغفل عن البعض: قارئ المانجا يستطيع التحكم في سرعة قراءته، بينما مشاهد الأنمي لا يستطيع التحكم في سرعة مشاهدته. إنت لما تشاهد حلقة أنمي تكون ملزوم بإنك تشاهدها في مدة لا تقل عن 20 دقيقة، بينما تتيح لك المانجا خيار القراءة السريعة. رح تحتاج لأسبوع على الأقل لإنهاء أنمي طوله 100 حلقة، حتى لو كنت تشاهد بسرعة مريضة. لكن ممكن تخلص مانجا طولها 200 تشابتر في يومين إن أردت.

رداً على سؤال الموضوع: لا، المانجا لها أسلحتها الخاصة دائماً، وما رح تندثر هالصناعة في أي وقت قريب. صناعة الأنمي والمانجا "يغذّون" بعضهم البعض، بدل ما يكونون في موقع تنافس.

ردك ممتاز يا أخي سلمان , و نقاط القوة التي ذكرتها للمانجا أوضحت لي الكثير من الأمور. و بالأخص نقطة التحكم في سرعة القراءة و قد لاحظتها - كوني مفضلاً للأنمي أكثر من المانجا - عند قراءتي لمانجا يوتسوباتو , فأحيانا أتكاسل في مشاهدة حلقة أنمي بسبب العشرين دقيقة , و لكنني أنهيت عدة فصول من هذه المانجا في مدة أقل.

لكن شخصيا أحس أن الأعمال السيريالية تبرز بشكل أفضل إذا تحولت لأنمي.

 

[3abderrahim]

فعلا في السابق (عالاقل بيننا احنا البنات) كنت ألاحظ الأغلب يتابع الانيمي والمانجا معا او المانجا فقط...يعني ممكن اقول ان المانجا كانت منتصره عالانيمي
بس الحين قليل ما احصّل أحد يقرا مانجا الا القدامى في عالم الانيمي والمانجا...اما اللي توهم داخلين العالم فيفضلون الأنيمي أكثر
يمكن لأن ظهرت الكثير من الانيميات اللي أساسا مب اقتباس من المانجا...لأن قبل كانت الناس تقرا مانجا معيّنه على أساس انها جافت الانيمي وعجبتها القصه...بس تبغي نهايه مختلفه او تفاصيل زياده...وكانت بعض الانيميات تختلف 180 درجه عن المانجا والمانجا تكون قصتها أفضل (Samurai deeper Kyo مثلا) ::

الحين لاحظت معظم الانيميات المقتبسه تمشي مع المانجا تمام لو 80%...فمنو يحتاج يقرا مانجا عشان اختلافات بسيطه؟ ::
أيضاً المؤثرات والموسيقى غير زمان...تطورت بشكل كبير ان يصعب عالواحد يتابع نفس القصه بدون ألوان ومؤثرات :neutral_face:
كذلك الناس هالايام تركت شي اسمه قراءه...الصراحه الترجمات العربيه متوفؤه لكل مانجا مشهوره عالاقل...بس لما اسأل البعض عن سبب عدم القراءه يقول لك بكل بساطه انه ما يحب القراءه لا اكثر (واتوقع هذا السبب الرئيسي لقلة قراء المانجا العرب) ​

صحيح , معدل القراءة في المجتمع العربي ككل كارثي بالطبع , و مؤثرات الأنمي زادت الطين بلة.

 

[kenshin]

انا افصل الاثنين

معني انا ما تابعت غير منغا ون بيس ونارتو وبليج وتركتهن ورحت للانمي والحين مستمتع بالانمي :thumbsup:

 

[boukou]

الأنمي و المانغا يكملان بعضهما البعض