هل ستشتري Nintendo Switch ؟

[ZIBIT]

اوكي لازم تفرق بين شيء اسمه market value و market capitalization

الفرق الاساسي ان الرقمك هو سعر السهم x في عدد الاسهم المتوفرة للشراء هو مقياس كويس لمعرفة قيمة الشركة لكن مقياس فاشل عشان تقارن شركتين ببعض . لان ببساطو alphabet عندها اسهم اقل عارضينها للبيع .

قارن سعر السهم ضد سعر السهم لو بتقارن شركتين قدام بعض. القيمة السوقية هي قيمة السهم في البورصة ( 830.94USD ل alphabet ( لانها ما عادت google ) و ابل 119.04 )

خطأ.
Market cap هو نفسه market valuation.
و ماحد يقارن سعر سهم بسعر سهم. من فين جايب الكلام هذا؟!؟
انت زي الي يقول سعر الجنيه المصري = ٦ ين ياباني و يستنتج انه اقتصاد مصر اقوى من اليابان!

 

[ZIBIT]

هذي الأرقام مش بعيدة عن بعض في الواقع، والسوق تقلباته كثيرة قبل فترة آبل كانت تحت ال550 مليار. مايكروسوفت جاية بهاتف سورفس جديد، وخدمات الكلاود من الشركة قاعدة تحقق نجاحات كبيرة جداً

السوق تقلباته كثيرة هذه فاكت و ماجبت شي جديد.
بس الفاكت الثاني يقول انه ابل اغلى شركة في العالم ل٦ سنوات متواصلين.
و لما ابل كانت ٥٥٠ على قولك، الفابيت كانت تحت ال٤٠٠. الشغلة نسبة و تناسب.
So, my point stands
و على فكرة، قطاع الخدمات حق ابل لحااااله يعادل شركة اوراكل بكبرها و اذا كان شركة لحاله فهي حتكون من ضمن الFortune 500!! < حقائق.

 

[AMG]

خطأ.
Market cap هو نفسه market valuation.
و ماحد يقارن سعر سهم بسعر سهم. من فين جايب الكلام هذا؟!؟
انت زي الي يقول سعر الجنيه المصري = ٦ ين ياباني و يستنتج انه اقتصاد مصر اقوى من اليابان!

خطأ جدا

ال market valuation ما له طريقة معينة في الحساب اصلا و طريقة حاسبه تختلف من حالة لحالة و من صناعة لصناعة

ال capitalization هي method عشان تسوي estimate لل market value لكن لانه يعتمد على ال shares outstanding او عدد الاسهم المطروحة للبيع ( و الي يحدده ادارة الشركة لاسباب كثيرة ) ما يصح تقارن شركتين مختلفتين بناء على ال capitalization لو بتسوي مقارنة صح , لان كل شركة اساسا طارحة عدد مختلف من الاسهم لانهم شركتين بأستراتيجية مختلفة عشان تشيل هذا الجزء من المعادة قارن سعر السهم مباشرة و بيعطيك صورة المستثميرين مستعدين يدفعون ايش عشان سهم في الشركة عشان تسوى مقارنة سريعة

لو بتسوي مقارنة متكاملة ( لو الموضوع هامك كثير ) احسب ال enterprise value بالطريقة الموجودة تحت
http://www.investopedia.com/articles/fundamental/04/031004.asp

---------------------------------------------------------------------------------------

بصرف النظر اساسا مقارنة قيمة الشركتين لا تعني شيء لان بيزنس ابل ماهو اي فون بس و بيزنس alphabet ماهو android بس لول


ملاحظة : قيمة العملة و قوة الاقتصاد امرين مختلفين جدا جدا . بس خلي الموضوع هذا على جنب لانه شرحه يطول

 

[abady-25]

لا

 

[Eddie Murphy]

آبل متخلفة تقنياً مقارنة بالمنافسين لو تقيس الأمر بلعبة الأرقام. تحدثنا عن الشاشة وانت ذكرت انها المأخذ الوحيد، وماذا عن البطارية ؟ سيئة مقارنة بالمنافسين. أيضاً، المعالج والرام أقل من المنافسين. انت تتحدث عن الأداء، والأداء سببه خفة النظام مش العتاد التقني المتخلف عن المنافسين، وفي المقابل النظام أكثر محدودية وأقل قدرات من الأندرويد.

البطارية سيئة بناء على الأحجام المستخدمة في الأجهزة أم بناء على التجارب على أرض الواقع؟

لا أدري كيف يمكن أن نطلق وصف " سيئة" على عمر بطارية iPhone 7 Plus بالمقارنة مع عمر بطارية Pixel XL ذات ال ٣٤٥٠ ملي أمبير في الساعة أو بطارية S7 Edge ذات ال ٣٥٠٠ ملي أمبير

حبذا لو تزودني بأرقام فعلية لقدرات المعالجة بين شريحة Apple A10 و شريحة سناب دراغن 821 كي يكون النقاش بناء على معلومات حقيقية لا تقبل النقض، أما إذا أردنا الاعتماد على نتائج برامج اختبارات الأداء فجميعها تثبت أن معالج A10 أسرع:

الذاكرة العشوائية في iPhone 7 Plus بسعة ٣ غيغابايت و تعطي سرعة أداء و إدارة ذاكرة أفضل بكثير من أي جهاز آندرويد. آبل تستخدم ذاكرة تخزين ومتحكمات ذاكرة memory controller من فئة الأجهزة المكتبية بسرعة قراءة و كتابة أعلى بكثير من أي جهاز آندرويد.

لا أدري أين التخلف بالضبط إذا كان الأداء ضعيفا على أجهزة آندرويد بسبب استهلاك الموارد العالي في النظام فتلك ليست مشكلة آبل، مرسيدس بنز vs هيونداي

 

[AMG]

ياالله. شباب ترى ال synthetic benchmarks المفروض ان زمنهم انتهى . انا مو مصدق ان في ناس بعدها تستخدمها للمقارنة . اي مصنع ممكن يحط functions في ال code تخلي نتيجة اي benchmark اعلى عشان كذا في تفاوت بين كل benchmark و الثاني. http://www.pcadvisor.co.uk/test-cen...st-phone-2017-uk-whats-fastest-phone-3515533/ هذا الموقع اغلب البينش مارك الي فيه تلفيون اندرويد متفوق بما فيهم البطارية الي موقع ثاني يقول ان الاي فون 7 بلس افضل . البينش ماركس هاذي مضيعة للوقت و حقة فانبويز و منتديات يتفشخرو بيها على بعض

 

[hussien-11]

البطارية سيئة بناء على الأحجام المستخدمة في الأجهزة أم بناء على التجارب على أرض الواقع؟

أنا ايش قلت بردي في البداية ؟ قلت بناءً على لغة الأرقام ، ليش ؟ لأنها اللغة الي البعض قاعد يحاكم السويتش بها، بعدين الرسم البياني الي انت جبته يختص بالآيفون 7 بلس ببطارية 2900 ملي أمبير (علماً اننا نتكلم هنا عن جهاز سعره 1000 دولار)، بينما الآيفون7 العادي بطاريته 1900 ملي أمبير، تكلفة زهيدة جداً و هاردوير overpriced بشكل فلكي، بالنسبة لي شخصياً "التجربة" للجهاز أبداً ما تسوى كل هذي الفلوس ولكن هذا موضوع ثاني

النقاش انحرف عن مجراه كثير، ذكري لآبل كان هدفه ذكر قرارات الهاردوير وخدمتها للتجربة الكلية، وهو شيء شرحتوه كويس بردودكم بشكل صحيح ومنطقي، هذا أيضاً ينطبق على ننتندو والسويتش، جهاز ب300 دولار وبطاريته 4000+ أمبير أعتقد شيء ممتاز وبلاش نطالب بالمستحيلات، وإن كانت البطارية ما تعيش كثير فهذا لأن التقنية للبطاريات مش متطورة كفاية لتشغيل ألعاب كاملة وحقيقية مثل زيلدا لساعات طويلة، مش لأي سبب ثاني. أنا مش شايف أي component رخيص في السويتش، شيء فعلاً solid وما شفناه من ننتندو من سنوات طويلة.

 

[ZIBIT]

خطأ جدا

ال market valuation ما له طريقة معينة في الحساب اصلا و طريقة حاسبه تختلف من حالة لحالة و من صناعة لصناعة

ال capitalization هي method عشان تسوي estimate لل market value لكن لانه يعتمد على ال shares outstanding او عدد الاسهم المطروحة للبيع ( و الي يحدده ادارة الشركة لاسباب كثيرة ) ما يصح تقارن شركتين مختلفتين بناء على ال capitalization لو بتسوي مقارنة صح , لان كل شركة اساسا طارحة عدد مختلف من الاسهم لانهم شركتين بأستراتيجية مختلفة عشان تشيل هذا الجزء من المعادة قارن سعر السهم مباشرة و بيعطيك صورة المستثميرين مستعدين يدفعون ايش عشان سهم في الشركة عشان تسوى مقارنة سريعة

لو بتسوي مقارنة متكاملة ( لو الموضوع هامك كثير ) احسب ال enterprise value بالطريقة الموجودة تحت
http://www.investopedia.com/articles/fundamental/04/031004.asp

---------------------------------------------------------------------------------------

بصرف النظر اساسا مقارنة قيمة الشركتين لا تعني شيء لان بيزنس ابل ماهو اي فون بس و بيزنس alphabet ماهو android بس لول


ملاحظة : قيمة العملة و قوة الاقتصاد امرين مختلفين جدا جدا . بس خلي الموضوع هذا على جنب لانه شرحه يطول

حبيبي، we're going in circles here.

هذا تعريف الmarket cap

Market capitalization is just a fancy name for a straightforward concept: it is the market value of a company's outstanding shares. This figure is found by taking the stock price and multiplying it by the total number of shares outstanding.

خلاص؟

فمافيه داعي نكثر نقاش في حقيقة انه ابل قيمتها (رأس مالها) اعلى من الكل و "بفارق".

 

[ZIBIT]

أنا ايش قلت بردي في البداية ؟ قلت بناءً على لغة الأرقام ، ليش ؟ لأنها اللغة الي البعض قاعد يحاكم السويتش بها، بعدين الرسم البياني الي انت جبته يختص بالآيفون 7 بلس ببطارية 2900 ملي أمبير (علماً اننا نتكلم هنا عن جهاز سعره 1000 دولار)، بينما الآيفون7 العادي بطاريته 1900 ملي أمبير، تكلفة زهيدة جداً و هاردوير overpriced بشكل فلكي، بالنسبة لي شخصياً "التجربة" للجهاز أبداً ما تسوى كل هذي الفلوس ولكن هذا موضوع ثاني

النقاش انحرف عن مجراه كثير، ذكري لآبل كان هدفه ذكر قرارات الهاردوير وخدمتها للتجربة الكلية، وهو شيء شرحتوه كويس بردودكم بشكل صحيح ومنطقي، هذا أيضاً ينطبق على ننتندو والسويتش، جهاز ب300 دولار وبطاريته 4000+ أمبير أعتقد شيء ممتاز وبلاش نطالب بالمستحيلات، وإن كانت البطارية ما تعيش كثير فهذا لأن التقنية للبطاريات مش متطورة كفاية لتشغيل ألعاب كاملة وحقيقية مثل زيلدا لساعات طويلة، مش لأي سبب ثاني. أنا مش شايف أي component رخيص في السويتش، شيء فعلاً solid وما شفناه من ننتندو من سنوات طويلة.

‏حسين، اسمحلي انت ما توفقت في مثال ال iPhone عشان توصل نقطتك حول السويتش ابداً.
ننتندو "تهربت" من المنافسة مع سوني و مايكروسوفت و لغة الارقام بحركات الجيميك ل٣ اجيال.
بينما ابل ما تحتاج تتهرب من احد بل انها قدمت افضل تجربة مستخدم (ڤاليو) كما اُثبت لك في الردود السابقة.
فين وجه الشبه؟

صحيح انه مياموتو دائماً يقول ننتندو تشبه ابل بس انا اختلف معاه.
في الواقع، ابل هي الي رسمت خارطة الطريق الي كل شركات الجوال مشت عليها وليها الفضل على كل واحد يستخدم سمارتفون اليوم مهما كان البراند و ما تحتاج تتهرب.
ننتندو وضعت اساسات الجيمينج الكلاسيكي و لكنها صارت تتهرب من المنافسة.

 

[hussien-11]

صحيح انه مياموتو دائماً يقول ننتندو تشبه ابل بس انا اختلف معاه.
في الواقع، ابل هي الي رسمت خارطة الطريق الي كل شركات الجوال مشت عليها وليها الفضل على كل واحد يستخدم سمارتفون اليوم مهما كان البراند.

طيب في أحد يختلف مع هذا الكلام؟ هذا شيء مؤكد، الآيفون جهاز غير البشرية، وماحد يقدر يقول غير هذا الكلام
أنا ذكرت الآيفون علشان أقول أن "الفاليو" للجهاز مش فقط في المواصفات، وانت بذكرك المستمر "للتجربة" تؤيد كلامي، "التجربة" رح تحدد قيمة جهاز الننتندو سويتش في نظر المستهلك أيضاً، خلنا نشوف ردة الفعل لما الناس تجربه وتجرب ألعابه ومزاياه، وكيف بيكون الطلب عليه، شيء مثير للاهتمام ولو اني أعتقد أن السعر بالذات في أوروبا... عائق.

صحيح انه مياموتو دائماً يقول ننتندو تشبه ابل بس انا اختلف معاه.

في الواقع ننتندو وآبل كثير يشبهوا بعض، لا تتطلع فقط على حجم النجاح، تطلع على سياسة العمل
الاثنين سووا disrupt للسوق وقلبوا الطاولة على المنافسين
الاثنين عندهم تركيز عالي على الكوالتي، والتصميم، و "تجربة المستخدم"
الاثنين ما يلاحقوا "الأرقام"، الاثنين يبحثوا عن الربحية العالية، الاثنين يهتموا كثير بالsecurity، الاثنين يهتموا كثير بالimage الخاص فيهم

آبل بالطبع كانت كثير أذكى على صعيد تجاري وتسويقي، لكن آبل قدمت منتج لكل الناس، بينما ننتندو تقدم منتجاتها فقط لمستخدمي أجهزة الألعاب.

 

[ZIBIT]

طيب في أحد يختلف مع هذا الكلام؟ هذا شيء مؤكد، الآيفون جهاز غير البشرية، وماحد يقدر يقول غير هذا الكلام
أنا ذكرت الآيفون علشان أقول أن "الفاليو" للجهاز مش فقط في المواصفات، وانت بذكرك المستمر "للتجربة" تؤيد كلامي، "التجربة" رح تحدد قيمة جهاز الننتندو سويتش في نظر المستهلك أيضاً، خلنا نشوف ردة الفعل لما الناس تجربه وتجرب ألعابه ومزاياه، وكيف بيكون الطلب عليه، شيء مثير للاهتمام ولو اني أعتقد أن السعر بالذات في أوروبا... عائق.



في الواقع ننتندو وآبل كثير يشبهوا بعض، لا تتطلع فقط على حجم النجاح، تطلع على سياسة العمل
الاثنين سووا disrupt للسوق وقلبوا الطاولة على المنافسين
الاثنين عندهم تركيز عالي على الكوالتي، والتصميم، و "تجربة المستخدم"
الاثنين ما يلاحقوا "الأرقام"، الاثنين يبحثوا عن الربحية العالية، الاثنين يهتموا كثير بالsecurity، الاثنين يهتموا كثير بالimage الخاص فيهم

آبل بالطبع كانت كثير أذكى على صعيد تجاري وتسويقي، لكن آبل قدمت منتج لكل الناس، بينما ننتندو تقدم منتجاتها فقط لمستخدمي أجهزة الألعاب.

انا شخصياً اخر همي لغة الارقام لاي جهاز بقدر اهتمامي بالي يقدمه و لو تلاحظ انا ما تكلمت كثير على مواصفات السويتش لان الي يهمني المحتوى و لنا في الوي عبرة.

 

[AMG]

حبيبي، we're going in circles here.

هذا تعريف الmarket cap


خلاص؟

فمافيه داعي نكثر نقاش في حقيقة انه ابل قيمتها (رأس مالها) اعلى من الكل و "بفارق".

برافو سويت google search و لطشت كوبي و بيست لاول كلام يشبه كلامك من investopedia ؟ اول شيء رأس المال لا يساوي الماركت فاليو مثال بسيط whatsapp كم راس ماله كان ؟؟ لكن قيمته هو ما دفعته فيسبوك له. مشكلتك تستخدم مصطلحات انت مو فاهم ايش معناها و مشخص موضوع ان ابل اكبر من اي شركة ثانية كأنك مستثمر فيها او ال CFO حقها

سبب اني قلت انه يشبه كلامك هو ان الكوت الي سويته يقول

Market capitalization is just a fancy name for a straightforward concept: it is the market value of a company's outstanding shares. This figure is found by taking the stock price and multiplying it by the total number of shares outstanding.

فاهم يعني ايش الكلام الي تحته خط ؟؟ يعني القيمة لكل الاسهم المعروضة من الشركة !! مو قيمة الشركة كلها. لما تحسب قيمة الشركة كلها تدخل امور مثل الكاش فلو و الكابكس و الديون و البروفيجنز و الاصول و المستحقات و ال goodwill و ال intangible assets

 

[i7asan]

اللي يعجبني في نيننتندو نفس سبب اعجابي بأبل، ابتكار ومجازفة في الكونسبت وجودة عالية في الاجهزة والسوفت وير وقيمة عالية لجميع منتجاتهم تشعر بأنك تملك شي يستحق قيمته لسنوات عديدة!

و ايضا سوفت وير مبني على هاردوير و يستفيد منه من كل النواحي وهذا هو الشغل الصح حتى جوجل ذكروا هذا الشي في مؤتمر Pixel

قوة الهاردوير ليست بالارقام العالية بل في كيفية استغلال الهاردوير، مثلا مواصفات الاي فون مقارنة ببعض أجهزة الاندرويد ضعيفة بالارقام ولكن النتيجة الاي فون افضل في السرعة والمعالجة والجرافكس.
ونينتندو ايضا نفس الفكرة، مثلا من ناحية الجرافكس العاب الوي يو من نينتندو مبهرة جدا وهو جهاز اضعف من بمراحل من المنافسين!
والسويتش الأن ماريو تصرخ لعبة نكسن جن!

 

[AMG]

ونينتندو ايضا نفس الفكرة، مثلا من ناحية الجرافكس العاب الوي يو من نينتندو مبهرة جدا وهو جهاز اضعف من بمراحل من المنافسين!
والسويتش الأن ماريو تصرخ لعبة نكسن جن!

انا اشوف ان الجانب الفني + العبقرية عند مطورين نينتيندو هما الي يغطو على الضعف التقني اكثر من كونه هارد وير مبني للسوفت وير . لعبة مثل ماريو جلاكسي 1 و 2 قدرو يتغلبو على ضعف الوي بأبتكار عالم كروي يعطيح حس لا نهائي و التغلب على عدم قدرة الوي على تقديم العاب بسكيل كبير بجرافيك ممتاز + استخدام الالوان و الاضواء الافضل

سبلاتون مثال اخر . فكرة اللعبة نفسها و حوسة الالوان و الداخل بينها يعطيك حس فني يخلي عينك لا شعوريا تتغاضى عن بعض عيوب الجرافيك و ال limitation التقني

 

[oX.]

يتفوق فيها بنظر الجميع؟ قصدك بنظر فانز آبل يمكن؟ لأن أكيد مش الكل يفضل الios على الأندرويد، بل على العكس تماماً الأندرويد هو النظام رقم واحد في العالم حالياً، وحتى هزم الويندوز في الانتشار. هاردوير الآيفون outdated وسعره أعلى بكثير جداً من قيمته الحقيقية، لكن الجهاز عنده value في نظر الناس مع ذلك.

على العموم، السويتش ما رح يمشي بعيد بالأسعار الحالية للجهاز وحتى للألعاب مثل آرمز و 1-2 سويتش. يمكن ننتندو تعول على ماريو كارت وسبلاتوون (وسماش لو انها قادمة) يدفعوا الجهاز حتى موسم الأعياد، لكن أتمنى الأسعار المرتفعة ما تحد من قدرة الجهاز على النجاح وما تضرر سمعته مبكراً، لأن المُنتَج جيد كفكرة وتصميم وتطبيقه أحسن بكثير من الوي يو.

عزيزي حسين لا اعلم لماذا تجاهلت كل كلامي الباقي والنقاط الي ذكرتها ودققت ع هالجمله بالذات الي ذكرت وبشكل واضح"انها مب موضوع حديثنا"عشان مانفتح باب مسكر وماله دخل بموضوعنا ابداً هي كانت وجه مقارنه..مجرد تشبيه لا اقل ولا اكثر..تمنيتك ركزت ع كلامي من ناحية الـ value

 

[Golden_Sun]

هل صحيح ان اعداد نسخ الـpre-orders خلصت من كل المواقع الامريكية؟ ما حصلت ولا شي متوفر صارلي كم يوم.

 

[ZIBIT]

برافو سويت google search و لطشت كوبي و بيست لاول كلام يشبه كلامك من investopedia ؟ اول شيء رأس المال لا يساوي الماركت فاليو مثال بسيط whatsapp كم راس ماله كان ؟؟ لكن قيمته هو ما دفعته فيسبوك له. مشكلتك تستخدم مصطلحات انت مو فاهم ايش معناها و مشخص موضوع ان ابل اكبر من اي شركة ثانية كأنك مستثمر فيها او ال CFO حقها

سبب اني قلت انه يشبه كلامك هو ان الكوت الي سويته يقول



فاهم يعني ايش الكلام الي تحته خط ؟؟ يعني القيمة لكل الاسهم المعروضة من الشركة !! مو قيمة الشركة كلها. لما تحسب قيمة الشركة كلها تدخل امور مثل الكاش فلو و الكابكس و الديون و البروفيجنز و الاصول و المستحقات و ال goodwill و ال intangible assets

كلامك صح، كلللله صح بس مو هذا المقياس الي انا اقصده ابداً. الي انت بتقول عليه مقياس معقد جداً.
انا اقصد المقياس الرسمي المستخدم عالمياً في قياس قيم الشركات و هي ضرب سعر السهم في عدد الاسهم الاوتستاندينج و الشي هذا حصري بالشركات الpublic.
و لذلك، مثال واتساب ما هو صحيح لان واتساب قبل استحواذ فيسبوك عليها كانت شركة برايڤيت و لم تطرح للاكتتاب و حساب قيمة الشركات البرايڤت جداً معقدة!

و في النهاية, السيولة حق الشركات (ابل عندها ٢٣٨ مليار سيولة!) او ما يعرف بالwar chest اولريدي داخلة في حسبة سعر السهم و بالتالي في رساميل الشركات.
و بخصوص مقارنة سعر السهم بسعر السهم و رغم انها مقارنة irrelevant لكن لا تنسى انه سهم ابل اولريدي انعمل له split by 7 قبل سنتين. يعني سعر السهم اليوم اضربه في ٧.
Again, irrelevant.

و يا سيدي ما عجبك اول اقتباس طلع في وجهي لتعريف الماركت كاب؟ طيب هذا من ويكيبيديا:

Market capitalization (market cap) is the market value at a point in time of the shares outstanding of a publicly traded company

هذا الي انا اقصده. و بالتالي، الفرق فقط بين قيمة ابل و قيمة جووجل = تقريباً قيم كل من ننتندو و سوني و T-Mobil مجتمعين!

 

[dragon quest]

انا متخوف ان في تاريخ 3/3 ماراح احصل الجهاز

ياليت طلبته بري اوردر

 

[Orange]

انا متخوف ان في تاريخ 3/3 ماراح احصل الجهاز

ياليت طلبته بري اوردر

يمكن تحصله على امزون الفرنسي .. سعره جداً مناسب مع التوصيل حوالي ١١٠٠ /١٢٠٠ ريال على حسب منطقتك اظن

 

[the obscure]

للأسف طلبته من أمازون الفرنسي، ما قدرت أتحمل عدم لعب زيلدا.
زيلدا أيضا عادي لو أطلبها من أمازون الفرنسي؟ أو يفضل أطلبها أمريكية؟
أحس أن فرصة وجود الدبلجة اليابانبة في النسخة الأمريكية أعلى.

 

[SuperSysom]

للأسف طلبته من أمازون الفرنسي، ما قدرت أتحمل عدم لعب زيلدا.
زيلدا أيضا عادي لو أطلبها من أمازون الفرنسي؟ أو يفضل أطلبها أمريكية؟
أحس أن فرصة وجود الدبلجة اليابانبة في النسخة الأمريكية أعلى.

خذها امريكية احتياطًا
"مع ان المتحدث الرسمي لنينتندو فرنسا وضح ان كل لعبة زيلدا بيجي فيها ياباني ولغة الدولة الام"