مستوى AI في Forza 5 سيكون أفضل ب600% بفضل قوة السحابة !!

[Spartan-A34]

بسم الله الرحمن الرحيم

في ما يلي إقتباسات من مقابلة OXM الآخيرة مع أستوديو Turn 10

- "Forza Motorsport 5 هي أصعب ما يمكننا إنجازه"

- "Forza Motorsport 5 لعبة ضخمة و مبتكرة و عالية الجودة"

- "قوة السحابة أتاحت لنا المجال للعمل على رفع مستوى الذكاء الصناعي لحوالي 600%"

- "كل هذه القوة ستكون في السحابة، مما يترك المجال الكافي لتطوير الجرافيكس و الأصوات و غيرها"

- "الجمهور لا يعرف قوة السحابة بعد" << هذي من عندي (&)

- اللعبة ستصدر حصرياً على الXBOX ONE في وقت إطلاق الجهاز.

هذا الفيديو فيه معلومات حلوة برضو

[video=youtube;HIi1aSpJLRQ]http://www.youtube.com/watch?v=HIi1aSpJLRQ[/video]

OXM
WIKIPEDIA

​

 

[Emirates]

كلام ... كلام ... كلام

ابا اشوف واجرب هالمستوى اللي وصلوا له في اللعبة

بعيدا عن الكلام واخبار اللعبة .. اكثر لعبة اطلاق متحمس لها على مستوى جميع اجهزة النكست جنريشن .

 

[The Doctor]

 

[Old Snake]

- "قوة السحابة أتاحت لنا المجال للعمل على رفع مستوى الذكاء الصناعي لحوالي 600%"

 

[L.O.R.D]

سؤال بعيد عن الترولة

كيف من الممكن لسحابة ( aka سيرفر ) ان يؤثر على الذكاء الصنعي للعبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما احد يجي يقول " الحوسبة السحابية"
الحوسبة السحابية ابدا ليست هكذا
يمكن اذا انت طوال الوقت أونلاين...رح تدخل في سيرفرات سحابية وناس تدخل معك ..أو اللعبة تشوف كيف تسوق وتحاول ان تتأقلم معك مثل غووغل

 

[Dark Light]

يا رجل!! الكلاود يوفر قوة خرافية للمطورين صراحة.. وين اللي كانوا يقولوا البلاي4 أقوى من الإكسبون بـ40-60 مرة.. في وجوهكم :laugh::
أنا متحمس للكلاود أكثر من الإكس نفسه!! :joy:

=====

على الطاري، 600% تعتبر قوة محدودة، صح؟ لأنهم قالوا من قبل أن الـcloud power غير محدودة!
أنا محبط صراحة وألغيت فكرة شراء الجهاز لأن هذا غش تجاري.. حرام أدفع 500$ ولا أحصل على كامل مميزات الكلاود العظيمة ::

 

[Century Wizard]

طيب ايش رح يصير لو فصل النت؟ ينخسف الـAI ؟ :sweat_smile:

 

[Dark Light]

طيب ايش رح يصير لو فصل النت؟ ينخسف الـAI ؟ :sweat_smile:

لهذا مايكرو كانت مصممة الإكسبون بحيث يكون متصل دائماً بالإنترنت وما يعمل بدونه.. لكن غباء اللاعبين أضاع عليهم التجربة الحقيقة لما رفضوا هالخاصية العظيمة، فلا يلومن إلا أنفسهم! ::::

الأستوديو قال بدون قوة الكلاود الـAI بيكون شغال بمقدار 10-20% من اللي يقدر عليه الإكسبون. من المصدر:

So we can now make our AI instead of just being 20%, 10% of the box's capability

 

[Sir Guts]

ايش قوة الكلاود هذي اللي تسوي كل شي فالجهاز؟!

بكرة اخاف لازم اشتريلي سيرڤر عشان العب اونلاين

الزبدة بالنسبة لي كلام فاضي، ما راح اتكلم عن هالكلاود الين ما اشوفه بنفسي لأني مو مقتنع

 

[DaRcK]

اصلا موضوع AI عمره ما كان له دخل في في قوة الجهاز وانما في البرمجية..... الموضوع محتاج ابحاث و تجارب كثيره حتى يصير هناك AI مثل الخلق و الناس.

كلمة من فريق قدر يجيب AI الى مستوى جديد ومش بالمعنى الخرافي طبعا وهو ND ... طبعا في فان سألوا ايش كانت التحديات في برمجة AI وهذا كان رده

 

[Sir Guts]

في شي نسيت اعقّب عليه:

"Forza Motorsport 5 هي أصعب ما يمكننا إنجازه"

افهم من الإقتباس هذا ان هذي آخر فورزا؟

 

[Hironobu Sakaguchi]

^
افهم ان هذا الجزء هو نخبة السلسلة ، وصلوا فيه لاقصى حد يقدروا يوصلوه وبكل صعوبة، وحاليا ما يقدروا يسووا افضل من كدة بشكل اسهل.. الا اذا المستقبل خدمهم بتقنيات تخلي قرارهم هذا مبدئي جدا

 

[vSonar]

ليش لعبة سباق تحتاج الى كل هذا الـAI ؟

 

[Unknown]

600+

 

[DaRcK]

^
افهم ان هذا الجزء هو نخبة السلسلة ، وصلوا فيه لاقصى حد يقدروا يوصلوه وبكل صعوبة، وحاليا ما يقدروا يسووا افضل من كدة بشكل اسهل.. الا اذا المستقبل خدمهم بتقنيات تخلي قرارهم هذا مبدئي جدا

هو الكثير كان يشتكي ليش الشخصيات يالي معاك في اللعبة ما يقدر المخلوقات او الاشخاص يشفونهم.... و السبب انه الموضوع راح يكون ذات طابع سلبي اكثر منه ايجابي.... لهذا امكانياتهم الحالية ما سمحت لهم بالانتقال الى تلك الخطوة مثل انه الشخص يالي معاك يقدر يحدد اذا الموقف يالي هو فيه خطر او لأ, او ايش يسوي لما يكون في اشياء خطره في المكان.... الموضوع معقد و لكن ما اعتقد انه هذا عائق اماهم و من كلامه تحس انك داخل متاهات شوية بس هم الان حطوا الاسس يالي راح يبدأ منه التطوير و اعتقد مع الوقت راح نشوف التغيرات في AI. لكن هذا يوضح انه AI بركز على شغل المبرمجين مو قوة او السحابية....

 

[N2N2]

ايش قوة الكلاود هذي اللي تسوي كل شي فالجهاز؟!

بكرة اخاف لازم اشتريلي سيرڤر عشان العب اونلاين

الزبدة بالنسبة لي كلام فاضي، ما راح اتكلم عن هالكلاود الين ما اشوفه بنفسي لأني مو مقتنع

الي قالوه في البدايه عن الكلاود شي منظقي و اذا صار مثل ما هم يقولون بيكون شي رهيب

في الكلاود راح يحفظون كيف تلعب و راح يحلولون اسلوبك و اذا كنت اوف لاين راح تلعب في الكلاود مع الفرتد لست مباريات اون لاين و الكمبيوتر راح يقلد لعب و اسلوبك اذا رجعت راح تشوف النتايج

اشوف انها فكره جديده و منطقيه و متحمس لها

 

[Rain]

كلاود اوفرريتيد بفاينل فانتسي 7 و الاكسبون ..

 

[L.O.R.D]

ليش لعبة سباق تحتاج الى كل هذا الـAI ؟

هذا اللي احتاج معرفته
يمكن السيارات تتحول الى ترانسفورمر حسب اللعب حقك وتتحول اللعبة الى لعبة شوتر وبفضل الذكاء العظيم رح يسيطرو على العالم ويقضو على كود


تعديل :

اذا قوة الكلاود خلت الذكاء +600%

هل يعني ان الأكس بوكس ون صار أذكى مننا ؟

لازم نخلي الأكس بوكس يحكمنا من الأن وصاعدا

 

[N2N2]

منطق العباطه ممكن نطبقه على اي شي و نحوله من ناجح الى فاشل حتى قبل لا يصير

 

[L.O.R.D]

واحد من نيو جاف شكله دارس علم الذكاء الصنعي شرح لنا الفكرة من الذكاء الصنعي في هذه اللعبة وفائدته

Er, no, that's not how it works at all.
Let me try to explain how neural networks work. Those are mostly used to make decisions based on a given input. And the rules to make that decision are automatically generated during a training session.
Those are the two steps of using neural networks, training and decision. Training is the heavy task, and can take minutes, hours, weeks depending on the complexity of your problem. But you only need to do it once to get a functional AI : when it's done, it will have learnt the rules to apply to make the "right" decision from any input.
The decision is only the task of applying those rules. You can use the same set of rules for all your races onward, they're supposed to cover all possible situations (of course if it doesn't, your AI will have a silly behaviour). And they don't require any heavy computing.

What Turn10 claim they're doing with Forza is :
- do the training sessions on servers rather than on the console itself to generate the Drivatar
- update the Drivatar with new player data by launching new training sessions

Ok, let's try with a fake example of an AI of "how to approach a curve" (I'll just mention that I'm bad at driving games and driving in general, so it's purely theoretical).

Step 0 : the default AI says "brake 20 meters before the curve, then turn". That AI is applied to your Drivatar any time it is used in a game, and is run by the console on its own.

Step 1 : You play the game with your own, more aggressive style. All your gaming history is uploaded at the end of each game to MS servers ("the cloud").

Step 2 : On the server, a training session is applied on your data, and updates your Drivatar with a new behavior : "brake 10 meters before the curve, then turn". It does the same thing for other players, like your friend who generated his own Drivatar style "don't brake, drift !". In the meantime both you and your friends keep playing against Step0 AIs.

Step 3 : Some time after you uploaded your latest data (maybe 5 secs, maybe 2 days, who cares ?), your updated drivatar is available for all to download, so is your friend's. You now have different possible opponent AIs to face, the original, yours and your friend's.

Step 4 : you or your friends can race the updated avatars. Their AIs are still run by the console, since the rules aren't harder to apply than the default one, only different. If the console goes offline, either you can still play the drivatars you've downloaded, or are back to step 0.

Step 5 : go back to step 1 to keep updating your drivatar, and maybe generate improved behaviour ("brake 10 m before a curve, or 30m if there's a car in front of you").

So in the end, "the cloud" is not interacting with your game while you're playing. It's only collecting your data when you're done, do its thing in the background, and updates your game when it's finished.
In that case, being offline shouldn't have any impact on the resources available during your gaming session, since it's not at that moment that the hard work is done.

استطيع ان أؤكد لكم هذا الشخص درس على الأقل مادة الذكاء الصنعي ( انا كمان درستها )

المختصر المفيد
في عملية الذكاء الصنعي..هناك عمليتين اساسيتان : التدريب واتخاذ القرار
التدريب يأتي من القرارات اللي نتخذها ومن معطيات الإدخال

انت لما تلعب سباق مثلا..أول شيء بيكون عادي بدون ذكاء 600 %
الجهاز يخزن بينات السباق تبعتك ويرسلها الى سيرفرات مايكرسوفت "الكلاود" عشان تصير عمليات التدريب على لعبك انت
بعدها,لما تلعب في المرة الثانية,رح تشوف AI مستوى لعبه قريب من مستواك انت
وهذا الأمر نفسه ينطبق على اصحابك
حتى لو هم أوفلاين , تقدر تلعب مع الـ AI حقهم اللي ينافس قدراتهم الأصلية ( استنساخ بشري )

صراحة...شيء كبير

 

[N2N2]

^
شرح مبسط للفكرة

بس ليش ردك الي قبل كان يستهزي بالفكرة

 

[Zesky]

مفترض يربطون فريق التطوير بالسحابه.. وتفهم السحابه المطورين وتطور بنفسها الجزء السادس.

 

[L.O.R.D]

^
شرح مبسط للفكرة

بس ليش ردك الي قبل كان يستهزي بالفكرة

لأن الرقم نفسه 600% مو داخل عقلي كيف جابوه
+
هي لعبة سيارات, لو تبغى تلعب مع صاحبك,الأفضل ان تلعب معه حقيقة أونلاين,وليس الظل حقه

 

[N2N2]

لأن الرقم نفسه 600% مو داخل عقلي كيف جابوه
+
هي لعبة سيارات, لو تبغى تلعب مع صاحبك,الأفضل ان تلعب معه حقيقة أونلاين,وليس الظل حقه

حتى انا نفس الشي ما دخل راسي كلامهم بس تعرف لازم الشركات تبالغ و تهايط عشان تجذب الانتباه

بس اغلب الي هنا منتقصين فكرة الكلاود بشكل عام

نصبر ونشوف كيف بيكون التطبيق في البدايه و كيف بيتطور مع الوقت

وكيف بتستخدم في باقي الالعاب مثل fall of titan

 

[Sir Guts]

منطق العباطه ممكن نطبقه على اي شي و نحوله من ناجح الى فاشل حتى قبل لا يصير

ولكم تو تي جي برذر

 

[Rakan HD]

ما الوم الكثير هنا على الاستهبال قبل فهم الموضوع لان رقم 600% شيء غير معقول ولو انه استنسخ ذكاء الناس ,

بالنسبه لي فورزا 4 كان كل شيء فيها بيرفكت عدا AI للأسف المتسابقين اغبياء وبطيئين حتى ويمديك تفوز عليهم بسهوله (مو سهلين حيل لكن كنت ابي تحدي بمستوى مقارب لمستوى لعبي) ,
شكله فورزا 5 بتحسّن الشيء الوحيد الي كان ينقص فورزا 4 !

 

[DaRcK]

اذا كان الموضوع بهذه الطريقه فهو ليش بالشيء الكبير... انا تخيلت انه الAI 0 يقدر يطور من نفسه مو يكون بس تقليد لاسلوبك... لانه بهذه الطريقه مافي تجديد.... الى لو الAI نفسه مع الوقت يطور من اسلوبه مو فقط يقتبس لعبك....

واذا كنت مستواك عادي.... هل راح يصير مستوى AI عادي.... المشكلة انهم خلوا الموضوع مثل انه الAI يطور و يصير له نوع من التفكير تقريبا بحيث انه يتعلم من لعبك و لعب غيرك.

 

[Rakan HD]

^
اضن بيكون نفس سستم rank بالعاب الملتي بلاير اذا مستواك عالي بيجيب لك ناس مستوياتهم عاليه وهكذا ,

نضام AI الجديد اشبه بالـ Ghosts بالعاب السيارات حسب ما فهمت .