كلمة حق: هل نجح فرومسوفتوير في تطوير لعبة عالم مفتوح مختلفة؟

[بدر]

@Cinnamon راجعلك بعدين وراح اكلك

 

[S30D1999]

جبتها في ردك الثاني

اللي خلّى للعبة هوية أنها سولز عالم مفتوح

يعني التميز مش بتصميم وركيزة العالم المفتوح إطلاقا ، التميز كان بإضافة عناصر السولز لها. التميز بتصميم العالم بهذا الشكل ينسب لنفس البرية

طيب موب هذا مغزى الموضوع ؟ هل فيه لعبة ثانيه عالم مفتوح سولز ؟ فيها دنجنز بتصاميم معقدة واختصارات كثيرة للعالم ؟

هذا موب حد ذاته مختلف ياقرفة ؟

 

[Cinnamon]

طيب موب هذا مغزى الموضوع ؟ هل فيه لعبة ثانيه عالم مفتوح سولز ؟ فيها دنجنز بتصاميم معقدة واختصارات كثيرة للعالم ؟

هذا موب حد ذاته مختلف ياقرفة ؟

والله يا سعود اللي فهمته من السؤال هو الآتي :

إذا بدلت عناصر السولز بعناصر لعبة تلبيس هل بيكون عالم إلدن رينق مميز ؟ وجاوبت بناء عليه

لو السؤال كان هل إلدن رينق لعبة عالم مفتوح مميزة ، الجواب أكيد ، هل العالم مميز بذاته ؟ لا

تصاميم معقدة واختصارات كثيرة للعالم ؟

هذي تابعة لعناصر السولز

 

[بدر]

أهاا أنت يعني حبيت الدنجن اللي موجود بالكهف بالبداية وبعدين تطلع للعالم ؟

شدخل حبي للدنجن هني (&)

احزر مين سوى نفس الشي ، زيلدا نفس البرية .. يب

لا مو نفس الشي، شكلك ناسي بداية ER مو بكهف، بمكان فيه أعاصير منفصل وزعيم يلعن خيرك تموت عنده بعدين Loading تروح لكهف القراصنة اللي أيضا فيه زعيم، وبعدين لمعبد اللي انت معذبنا فيه & وفيه طريقين، إذا عندك المفتاح تدخل لدنجن سري، أو تطلع للعالم الخارجي.

كل هذا نفس الفلسفة؟

الصج هذه أكثر بداية سولزية بالعالم، بدارك سولز وحتى Bloodborne، وإذا تبي الأصل تعال أنا أقولك.. مع اني اعتبر هالشغلات 101 بس نرجع لملهمة BotW، سكايرم، لا مو سكايرم & نرجع ورا شوي للجزء الرابع، اوبليفين، انت بدايتك بدنجن بعدين تطلع للعالم المفتوح وتشوف أحلى منظر جدامك. لحظة جدا عظيمة أنا عشتها بوقتها، بس المشكلة ربعنا ما يعطون الكريدت الكافي حق هالسلسلة (&).


@9:00

البدايات هذه دايما تعتبر التوتريال، حتى من بدايات السولز.

 

[retha]

"كلمة حق"

 

[Sky Walker]

ممكن مايكون مختلف ، وبعيد عن بعض المشاكل اللي بانت مع خلطة السولز بس بنهاية المطاف ثنائية BotW وايلدن هم العاب العالم المفتوح الوحيدة اللي حبيتهم صدق.

اوبليفين، انت بدايتك بدنجن بعدين تطلع للعالم المفتوح وتشوف أحلى منظر جدامك. لحظة جدا عظيمة أنا عشتها بوقتها، بس المشكلة ربعنا ما يعطون الكريدت الكافي حق هالسلسلة (&).

ما استبعد ان انوما وفريقه استلهموا منها بعد ، بسنتها قدرت تسرق جوايز الجوتي من توايلايت برنسيس لدرجة ان حتى قيرز اوف وار اخذت جوايز اكثر منها (&) قطعا اوبليفيون كانت الخطوة الاولى لتغيير مفهوم الاكشن ادفنشر بين اللاعبين والاعلام.

 

[Cinnamon]

شدخل حبي للدنجن هني (&)

أنت جبته كمثال فحبيت أقولك أن زيلدا سوت نفس الشيء (&)

شكلك ناسي بداية ER مو بكهف، بمكان فيه أعاصير منفصل وزعيم يلعن خيرك تموت عنده بعدين Loading تروح لكهف القراصنة اللي أيضا فيه زعيم، وبعدين لمعبد اللي انت معذبنا فيه & وفيه طريقين، إذا عندك المفتاح تدخل لدنجن سري، أو تطلع للعالم الخارجي.

كل هذا نفس الفلسفة؟

بدر هذا كله توتوريال بس يعرفك بالعالم وثيم اللعبة والصعوبة ، هذا يحسب لفروم سوفت أنهم متوقعين جمهور جديد يدخل لهم .. فأعطوك بس كم من شيء في التوتوريال

هذا نفس ما كتبت فوق ، عشانها لعبة سولز منطقي تكون منتظر في التوتوريال زعيم .. مش منطقي أكون منتظر مثلاً لغز زي معابد زيلدا في توتوريال إلدن رينق


وطبعًا كل هذا نفس الشيء .. انزع عدسة السولزي اللي بداخلك وشوفها من بعيد :

توتوريال يعرفك على ميكانيكيات اللعبة >> عالم مفتوح وأنت بالمنتصف >> ضعيف مالك حيلة >> إستكشاف دناجن - كهوف - قتال مخيمات أعداء >> قوي >> الذهاب للهدف الرئيسي

نفس Structure وفلسفة نفس البرية بالضبط

الصج هذه أكثر بداية سولزية بالعالم، بدارك سولز وحتى Bloodborne، وإذا تبي الأصل تعال أنا أقولك.. مع اني اعتبر هالشغلات 101 بس نرجع لملهمة BotW، سكايرم، لا مو سكايرم & نرجع ورا شوي للجزء الرابع، اوبليفين، انت بدايتك بدنجن بعدين تطلع للعالم المفتوح وتشوف أحلى منظر جدامك. لحظة جدا عظيمة أنا عشتها بوقتها، بس المشكلة ربعنا ما يعطون الكريدت الكافي حق هالسلسلة (&).


@9:00

البدايات هذه دايما تعتبر التوتريال، حتى من بدايات السولز.

هههههههه طيب ماشي يعني لو كتبت بردي الأول أوبليفيون بدال نفس البرية كان وافقتني ؟ أنا أشير للبدر وأنت تنظر لإصبعي ياخي &

المهم أنه مش مميز وهذي النقطة اللي جالسين نناقشها عشان ما نطلع عن الموضوع

 

[sol-bad]

بعيدا عن مستوى اللعبة اللي كان جيد ممتاز كمعظم الالعاب الاستديو

ولكن السؤال هل نجاح اللعبة الخرافي بسبب تحول الاستديو لالعاب عالم مفتوح او بسبب وجود جورج بالعمل

نجاحها كان كبير جدا لالعاب السولز

بسبب عالم مفتوح

 

[بدر]

بدر هذا كله توتوريال بس يعرفك بالعالم وثيم اللعبة والصعوبة

والتحكم ، من زمان هالشيء بالسولز

مش منطقي أكون منتظر مثلاً لغز زي معابد زيلدا في توتوريال إلدن رينق

لحظة عن أي لغز؟ تقصد بالطريق الجانبي اللي يحتاج مفتاح؟ هذه حركة دارك سولز 1 لو تذكر بمكان الأشباح لو عندك ال master key من الCC تقدر تروح لطريق المفروض ما تروحله الحين. مو ألغاز ألغاز هذه دناجن Souls بس الفرق صارت موجودة داخل أول مكان. Come on man. بعدين ذكرني شنو الألغاز اللي كانت موجودة بدنجن البداية فBotW؟ شلون تتسلق الصناديق وتفتحها؟ (&)

 

[بدر]

@Cinnamon معليش الموقع قلتش علي ومسحت ردك بالغلط بس رجعته @

هههههههه طيب ماشي يعني لو كتبت بردي الأول أوبليفيون بدال نفس البرية كان وافقتني ؟ أنا أشير للبدر وأنت تنظر لإصبعي ياخي &

ستل بشوفها مبالغة وشغلات 101 بس حبيت أقول يعني دامكم تحبون لعبة الكريديتس (&)

 

[Cinnamon]

بعدين ذكرني شنو الألغاز اللي كانت موجودة بدنجن البداية فBotW؟ شلون تتسلق الصناديق وتفتحها؟ (&)

كان فيه 4 شراينز عشان تجيب ال Glider ، يمكن مو متذكرهم .. نفس الشي يعطونك فكرة مبسطة عن الألغاز وكيف تنلعب اللعبة ويخلونك تتسلق وتكتشف الميكانيكس إلخ إلخ

بس خلاص يا بدر واضحة إنحيازاتك ، كان لازم أعرف من لما إبراهيم صار يعطيك كلام على الطالع والنازل =_=

@Cinnamon معليش الموقع قلتش علي ومسحت ردك بالغلط بس رجعته @

بالغلط تقولي

 

[بدر]

كان فيه 4 شراينز عشان تجيب ال Glider ، يمكن مو متذكرهم .. نفس الشي يعطونك فكرة مبسطة عن الألغاز وكيف تنلعب اللعبة ويخلونك تتسلق وتكتشف الميكانيكس إلخ إلخ

بس خلاص يا بدر واضحة إنحيازاتك ، كان لازم أعرف من لما إبراهيم صار يعطيك كلام على الطالع والنازل =_=


بالغلط تقولي

لا والله مو منحاز.. بس انت قاعد تبالغ فحبيت أرد عليك
لولا BotW مادري ايش شدعوه &
و already كاتب open world تبع BotW مميز أكثر من ER ومستلهمة جم شغلة، بس مو لهدرجة.

 

[Raulioo]

ما في شي ثوري بخلطة العالم المفتوح فيها، بس بنفس الوقت متعوب على العالم بشكل اكبر من اللي شفته بالعاب كثيرة اخرى...يعني نادر جدا فضولك بيقودك لمكان خاوي رغم ضخامة العالم...ريواردنج بشكل كبير ومتجدد.
+ غموض السايدكويست معطي جمالية للاسكتشاف بالعالم+ ثقل الكومبات وجو السولز بشكل عام.
اللعبة ما استلهمت الا من نفسها..دارك سولز بسكيل اضخم.
الشعور بالتخمة وانها اوفرويلمد بيجي للكثير من الكومبليشنست اللي بيمشوا بجايد عشان ينظفوا كل بقعة ودنجن فيها، بينما احس لو لعبتها بالهداوة على نفسك واستكشفت بحدود قدراتك..بتطلع بتجربة مرضية ومتزنة اكثر.

 

[Dark_N11]

ولا لعبة عالم مفتوح إلى الأن تنافس رد ديد 2

 

[FANTASTIC DREAM]

كان فيه 4 شراينز عشان تجيب ال Glider ، يمكن مو متذكرهم .. نفس الشي يعطونك فكرة مبسطة عن الألغاز وكيف تنلعب اللعبة ويخلونك تتسلق وتكتشف الميكانيكس إلخ إلخ

بس خلاص يا بدر واضحة إنحيازاتك ، كان لازم أعرف من لما إبراهيم صار يعطيك كلام على الطالع والنازل =_=


بالغلط تقولي

اخ تذكرني بفارس القديم

 

[Nostalgic]

"كلمة حق"

ضحكونا معاكم.

 

[KhalidOwaAlha]

طيب ممكن تتوسعوا أكثر في إجاباتكم نفس درعاوي؟

حبيبي الجرافكس ماتطور معقولة محركهم مصدي لهالدرجة ؟؟ معقولة الجرافيكس كان اسوأ ولما شافو ريميك ديمونز سولز على منصة سوني ال5 رفعو مستوى الجرافكس ولعبة من 2015 مصممة للجيل القديم وبدون تتبع اشعه تقفل ملف الدن رينج؟ فالظلال والاضاءة والتحريك والكاميرا خلف الشخصية والمحاداثات فالحوارات اعمق بكثير من الدن رينج؟؟


العاب ميازاكي مميزة ورهيبه لكن تظل في محيط معروف وهو الميمز "اوووه شوف صعوبة اللعبه ميازاكي مايمزح شوفو شلون طاحت الشخصية وخسرت كل شي جمعته" الدن رينج قدمت قصة اعمق من العاب السولز لكن ماوصل لمستوى ويتشر3 ابدا


مع ان المحرك الاحمر الي مشغل ويتشر3 فعلا صداع مزمن و جيوب انفية ويكرهك حياتك لكن شي عجيب الي وصلو له معاه


ننتظر محاولة ميازاكي الجديده هل بيرتقي للمستوى الي وصلو له الغرب في تحريك الشخصيات في الحوارات وداخل المحرك....الخ او بيجلس على مستوى تحريك الNPC الي واضح انه متأثر بألعاب بيثيزدا

 

[بدر]

@Cinnamon رحت فيها من اخوك قاعد يدعم كلامي بلايكات ياوييلك (&)

 

[Dr3awy]

@Cinnamon رحت فيها من اخوك قاعد يدعم كلامي بلايكات ياوييلك (&)

ما توقعت بيقلب نقاش محنكين وفلسفة تصميم وتجلسوا تنصبوا افخاخ لاختبار الذاكرة مين متذكر بدايات الالعاب الي لعبتوها

لكني مستمتع جدا بالردود ، حازم له وجهة نظر بتعامل معاه فيها بأسلوبي

 

[Nostalgic]

حبيبي الجرافكس ماتطور معقولة محركهم مصدي لهالدرجة ؟؟ معقولة الجرافيكس كان اسوأ ولما شافو ريميك ديمونز سولز على منصة سوني ال5 رفعو مستوى الجرافكس ولعبة من 2015 مصممة للجيل القديم وبدون تتبع اشعه تقفل ملف الدن رينج؟ فالظلال والاضاءة والتحريك والكاميرا خلف الشخصية والمحاداثات فالحوارات اعمق بكثير من الدن رينج؟؟


العاب ميازاكي مميزة ورهيبه لكن تظل في محيط معروف وهو الميمز "اوووه شوف صعوبة اللعبه ميازاكي مايمزح شوفو شلون طاحت الشخصية وخسرت كل شي جمعته" الدن رينج قدمت قصة اعمق من العاب السولز لكن ماوصل لمستوى ويتشر3 ابدا


مع ان المحرك الاحمر الي مشغل ويتشر3 فعلا صداع مزمن و جيوب انفية ويكرهك حياتك لكن شي عجيب الي وصلو له معاه


ننتظر محاولة ميازاكي الجديده هل بيرتقي للمستوى الي وصلو له الغرب في تحريك الشخصيات في الحوارات وداخل المحرك....الخ او بيجلس على مستوى تحريك الNPC الي واضح انه متأثر بألعاب بيثيزدا

حياتي الجرافيكس مش مقياس لجودة اللعبة وتميزها عن غيرها... يعني عيب لاعب مخضرم يفضل لعبة على لعبة أخرى لأنه بس جرافيكسها أفضل والشخصية تحك ظهرها لما تكون idle لعشر ثواني.

بالنسبة لباقي النقاط فهذا أسلوب الفريق من زمان وبكذا حرفيًا كانوا صادقين لما قالوا بنعمل لعبة عالم مفتوح بأسلوبنا الخاص.

 

[Mogrim]

صنعوا عالم مميز كأنه كله دنجن عملاق.. شعور الاستكشاف و المغامرة ما يوقف بفضل الحصان الخارق Torrent مع الدبل جمب الرهيب.
تصميم العالم من اودية و جبال وقلاع كلها صنعت معالم بارزة مثيرة للاهتمام، تجعلك تفكر كيف تروح هناك و الوحوش الذي تنتظرك.. بعدين اللعبة تفاجئك بدخول المنطقة بطريقة تصميم عبقرية.

فروم سوفت صنعوا دارك سولز لعبة عالم مفتوح بطريقتهم الخاصة و سموها الدن رينج.

لعبت العاب مفتوح مختلفة.. الدن رينج ، ويتشر 3، فال اوت نيو فيجاس، ريد ديد 1 ..كلها كانت ممتعة

 

[Lohseofizalith]

صعب تحديد ما هو ثوري و مختلف و الإجابة عن السؤال تختلف من شخص لاخر. بالنسبة لي، كونها لعبة سولز في عالم مفتوح هو بالأساس ثوري. من أكثر الأشياء التي تعجبني بألعاب السولز هو الenviromental storytelling و العناية بتصميم البيئات، برأيي فقد نجحوا إلى حد كبير في نقل التصور هذا إلى أجزاء كبيرة بالعالم المفتوح. عالم اللعبة كبير و الأكثر أهمية أنه حي و يحكي قصة بمعظم أركانه.

عدا ذلك، عنصر الإستكشاف باللعبة قوي جدا و حتى النهاية و بعد عشرات الساعات تظل تفاجئك كمثال بمجاري العاصمة يمكن الإستمرار بالنزول و ثم إكتشاف منطقة جديدة في جذور الإيرد تري . عالم الدلس هو الثوري رغم أن بضعة مناطق فارغة لكن تصميم العالم جد متميز و كما قيل سابقا كل منطقة تراها عن بعد أشبه بلغز تحله لتصلها. أخيرا فروم سوفتوير تمكنوا من منافسة تصميم العالم بدارك سولز بسكيل أكبر بكثير.

 

[Veeto]

شعور عجيب، بس تدري موجود من أيام Demon's Souls و Dark Souls، تشوف مكان بعيد ولما توصله وتاخلك طلة من فوق، بتشوف الأمكان القديمة اللي كنت فيها وتقول اوه أنا كنت هناك وتستوعب شلون العالم متصل بشكل عجيب وما يخدعك بال Scale حقه، بس الفرق ما كان Open World.

فيه فرق كبير بين التطبيقين واحد يشرح ليك الاتصال
الثاني يخلق فيك حس المغامرة .. تشوف قلعه من بعيد .. تشوف التحصينات ليها .. توصل ليها ثم تتفاجئ انها قلعه مترامية الاطراف ما تقل بأي شي عن مراحل العابهم السابقة

هذا الاحساس بالترقب .. وثم الوصول ولاحقا ما هو اهم من الوصول .. انه يتجاوز توقعاتك شي قليل تنجح فيه الالعاب وقليل من يستخدم هذه الميزة بالعوالم المفتوحة

الحين انت بس تذكر الطريق للعاصمة وصولك ليها وثم المفاجاة بدخولك ليها .. وقس على ذلك

 

[Mr.Assassin19]

هل المقصد إنهم ابتكروا شيء جديد أو عملوا تويست للجانرا؟ لا ما أظن
إيلدن رينغ ببساطة سولز + عالم مفتوح ما فيها آليات جديدة ولا ابتكروا نظام جديد أو أي شيء
هذا ما يعني إنها سيئة أو انتقاص منها... إنك تصقل حاجة موجودة وتقدمها بأفضل شكل أو توائمها على قالبك الخاص وتطلع بشيء يميزك أفضل من النسخ واللصق بدون مجهود
عالم إيلدن رينغ > 75% من ألعاب العالم المفتوح وتحديدًا يوبيسوفت
دائمًا تلقى شيء تسويه ولا حاجة تكتشفها وغالبية المساحات مستغلة بشكل معقول عكس إلي نشوفه الأيام هذه
ماب هالكبر لكن المحتوى ولا 50% منه

لكن أكثر شيء شدني فيها سرد القصة من خلال العالم والاستكشاف
العالم نفسه مثير للاهتمام وقصة الماضي والحاضر وبعض الشخصيات...الخ لكن أفضل شيء عملوه إنه ما خلوه تلقيم بالملعقة وحكر على المهام الأساسية
لازم تلف الماب وتستكشف وتعمل مهام جانبية وتقرأ...الخ