الى متى الحلب !!! نريد شيء جديد

[Punished Noctis]

لول مافي اعتراض على بوكيمون .. جيم فريكس اكسل مطور بالتاريخ يا شيخ >_>

 

[Raulioo]

بوكيمون حالة بائسة اكثر من كود بأضعاف..أستغرب الناس كيف تلوم كود وتترك بوكيمون اساسا، حرفيا ما فيه اي خطوة جريئة لتطوير المنتج وكله اعتماد على الربح السريع والسهل، خاصة بلاك-2 ووايت-2 كانوا نكتة وضحك عالعقول
اما ماريو مثل ما قال خالد ربح تجاري بالاسم وهذه عادة ننتندو منذ الازل بس مش حلب ابدا "الا بحالة ماريو بروس2 اللي مالها داعي"..
هذا الجيل صفينا على سوني اللي تقتل آي بياتها القديمة كليا وننتندو اللي ما ترضى تجدد بعناوينها والاثنين سياسات تقهر :/

 

[LAYT]

كيف يعني تبغون بوكيمون تقلب كوره و لا سباق ؟؟
واذا غيروا فيها قلتوا غير السلسلة وراحت المتعة .. الخ !!!
اللعبة ما اشوف فيها حلب .. قاعدين يتعبون عليها ويقدمون اشياء جديده مع المحافظة على اصل اللعبة !

 

[XORO]

مفهوم الحلب مغلوط عندنا وصرنا نقول اي لعبة حلب وزبادي

نينتيندو عمرها ما حلبت ماريو لكنها حلبت اسم ماريو نفسه مثل سيقا مع سونيك

ماريو تنس
ماريو بيسبول
ماريو كرة قدم
ماريو كيرم :laugh::

صراحة ما الوم الشركات لما تحلب مثل اكتفشن مع كود و يوبي سوفت مع اساسن كريد كونهم
يحصلون على مردود مرضي عكس اللي يتعب على لعبة واخرتها تفلب في المبيعات

مدري عن نيدفور سبيد اذا كانت تنزل كل سنة بس البعض يلصق كلمة الحلب على الفيفا وبيس واعتقد ان هالشي ما يصلح

بوكيمون فيها حلب واقصد من ناحية الاصدارات الفرعية مثل العاب البازل والخرابيط وغيرها

 

[XORO]

يحزني حقا أن شبابا بمثل درايتكم بألعاب الفيديو يستعملون كلمة "الحلب" مرارا وتكرارا رغم أن الكلمة كما قلت أكثر من مرة لاتتوافق ومفهومها بما تحاولون التعبير عنه، عموما العناوين الجديدة مربحة في مرحلة واحدة، متى ؟ مباشرة عند إطلاق الأجهزة الجديدة، فالألعاب الحصرية تثير الإنتباه حتى وإن كانت متوسطة المستوى في بداية الأجهزة الجديدة وسترون كم من عنوان جديد سيظهر بداية عمر الـPS4.

أما عن الحلب فلا أراه حلبا وإنما استثمارا، حتى إن بدى مستنزفا للإسم فالشركة تعول على ألعابها المشهورة لتبيع، شخصيا لو امتلكت شركة معينة ورأيت أن المنتوج A مربح بشكل أكبر فلما سأجد نفسي مجبرا على تضييع المال في المنتوج B الجديد الذي قد يعتبر خسارة قبل أن يكون ربحا ؟ طبعا تطوير الألعاب يسري حسب الشركات والأمر ليس مجرد لنصنع اللعبة X وندع Y، دراسة السوق أمر مهم، لما تنصاع الشركات لألعاب الأكشن ؟ لأنه السوق المربح الأن، والمستهلك الأن بطبعه يعول على الألعاب المشهورة قبل الجديدة، لما يريد اللاعبون GTA مثلا ؟ MGS ؟ FF ؟ رغم أن أجزاءها ليست بالقليلة، لما لم تتوقف الشركة مثلا في الجزء الرابع ؟

لايوجد شيء إسمه حلب، هناك استثمار في المنتوج المربح، الأمر شبيه بمسابقات الخيول، المراهنون لا يراهنون على الجواد الجديد إلا أن تفوق مرة ومرتين وثلاثا، الشركات تبحث عن تضييع المال في منتوج مربح مرارا وتكرارا إلى أن تصبح الخسائر بأقل قدر ممكن، حينها يمكن التفكير بلعبة جديدة كليا أو الإبقاء على نفس المنتوج، لما Activision لم تغير المحرك منذ مدة ؟ لأن تغيير المحرك ليس ضروريا بما أن اللعبة تبيع، لكن حين تنخفص الأرباح بشكل ملحوظ الشركة ستستثمر أكثر لترفع الأرباح مجددا.

المشكل أن الأغلبية يحتسبون إستنزاف الإسم (الحلب) كتعدد الإصدارات فقط، لكن الأمر أكبر من ذلك، لايجب أن نهمل تكاليف التسويق لعنوان جديد، تكلفة جذب جمهور جديد، البحث عن أفكار جديدة للعبة جديدة، إحتساب التكلفة وجمع الفريق وتحديد الموارد البشرية، تسجيل الإسم الجديد ومايصاحبه من تكاليف حفظ حقوق القصة والشخصيات وأشكالها والمقطوعات الموسيقية...

الحلب كما قلتم، شيء من المستحيل أن يتوقف، إن أردتم أن تعولوا على أحد فتوجب أن تعولوا على استوديوهات التطوير التي تصنع سمعة ومن تم أـي لعبة مربوطة معهم تصبح مربحة وحين تتدخل سياسة الناشر فأتوماتيكيا عولوا على إستنزاف الإسم واستوديوهات قليلة تسلم من ضغط الناشر، لذا كما قلت توقعوا العديد من الاسماء الجديدة بداية الجيل القادم ومن تم سكون وركون شبيه بهذا الجيل، وخطط الشركات معروفة سلفا، Capcom لديها أكثر من لعبة مربحة مايعني أكثر من عنوان جديد، Ubi قالت عنوان جديد لكل جيل على أقل حد، Activison ستتابع مع ألعابها المربحة مع ألعاب جديدة قليلة التكلفة متواضعة الجودة، والأستوديوهات الطموحة ستعرض أعمالها الجديدة.

كلامك عين الصواب اخوي مثل ما ذكرت مفهوم الحلب صار مغلوط عند الناس

 

[Acid Rain]

بعيداً عن الرؤية التقنية الفنية للالعاب ذاتها !

اعتقد فيه دراسات في سلوك المستهلك و عاداته تتدلل على ان النسبة الكبرى من المستهلكين
يريد الشي نفسه و لكن بنكهة اخرى , طعم اخر , لون اخر و احيانا نفس الشئ كما هو !

و هذا الي يثبت النجاح التجاري لبعض الاجزاء و السلاسل في وسائط الميديا الاخرى مثلاً

 

[Naserano]

الاستمرار على سياسة الإصدارات السنوية استراتيجية ناجحة على المدى القصير.

بغض النظر عن الحملات الدعائية القوية، أساسينز وكود مبيعاتهم متصاعدة سنوياً لأنها منتجات لا تقل عن الجيدة جداً في معظم الأحوال. شخصياً كل أجزاء كود أخذتها day1، وراح استمر على الشيء هذا متى ما استمر المطور على تقديم نفس تجربة الكامبين الممتازة، واللي ما تلاقي شيء مماثل لجودتها في أخرى مستنسخة. (BF3, MoH, Homefront الخ)


بخصوص النقطة الرئيسية في الموضوع، الكونسولز لا زالت تقدم تجارب متميزة من فترة لفترة، لكن مثل ما قال حسين، ما هي المكان الأفضل للبحث فيه.

 

[Old School]

كيف يعني تبغون بوكيمون تقلب كوره و لا سباق ؟؟
واذا غيروا فيها قلتوا غير السلسلة وراحت المتعة .. الخ !!!
اللعبة ما اشوف فيها حلب .. قاعدين يتعبون عليها ويقدمون اشياء جديده مع المحافظة على اصل اللعبة !

أجل لا تشتكي من COD او اي لعبة حلب نهائيا.

 

[sabah]

العوائد المالية اللي تكسبها يوبيسوفت من AC تسهم بشكل او بآخر بتطوير لعبة AAA مثل واتش دوجز, لولا الارباح الكبيرة للسلسلة كان ممكن ما نشوف اللعبة اساساً, من وين تبغون الشركة تجيب فلوس لتطوير لعبة بمثل هالحجم؟ بغض النظر عن رأي اللاعبين حول مفهوم الحلب .. الاصدارات المتكررة والسنوية للسلسلة ينتج عنها اموال توظف في مشاريع اخرى جديدة, طبعا هالمثال ما ينطبق على اكتيفجن :sarcastic:

 

[Rain]

أغلب اللاعبين ما يحبون المخاطرة وشراء أشياء جديدة ( هاردكور او كاجوال )
وبنفس الوقت , اغلب المطورين ما يقدمون فكرة جديدة تشجع الناس على الشراء ..

 

[Raziel]

أنا ما عندي مشكلة مع تقديم سلاسل سنوية وعناوين معروفة من سنوات، تحت شرط واحد جدد في عناوينك قدم المميز والمبتكر وبطّل حركات خوف من توجهات السوق الرائجه. والكلام ينطبق على العناوين الجديدة وش الفايدة عنوان جديد يقدم لي منتج شفت مثله عشرات الألعاب في هذا الجيل؟

 

[Veeto]

الكل يلوم ويتناسى نقطة مهمة أغلب الأسماء في هالجيل أصلا نيو أي بيز

أنفيموس .. انتشارتد .. ماس إيفيكت .. ديد سبيس .. أساسين كريد .. كابكوم و لوست بلانت ببداية الجيل أو دراجون دوجما .. سيجا وفالكيريا كرونيكلز .. روكستار و ريد ديد - نسبيا عنوان جديد - أو لا نوير

وغير عناوين مايكرو .. بالمجمل كانت فيه كمية عناوين جديدة ،، المشكلة أن هالجيل طول أكثر من بقية الأجيال لهالسبب حسينا بالتشبع نسبيا من السلاسل وبعد سيطرة محرك أنريل اللي خلا كل الالعاب متشابهة

الجيل الجديد ومع أننا في بداياته .. سمعنا عناوين جديدة .. كناك من سوني .. وواتش دوج من يوبي سوفت .. لعبة كابكوم

فأنا شخصيا مو شايف الحلب نفس ما البقية يشوفه .. جيل جديد تقنيات جديدة جماهير متعطشة .. هذا يكون وقت العناوين الجديدة !

 

[Sir Guts]

الجيل ذا كلنا عارفين ليش الشركات تخاف تنتج New Ip’s في اخر الجيل او منتصفه, عشان التكلفه الضخمه لدرجة ان لعبه وحده من الشركه لو تجيب مبيعات قليله ممكن تحصل اضرار كبيره وتكون بداية السقطه ...
بالنسبه للاكس بوكس مجرد توقعات لا أكثر ...

ليش مانشوف مثل الكلام هذا على المحمول أخ فارس؟ .. ابدا عذر غير مقبول نهائيا من اي استوديو او شركة

انت تبي لعبتك تجي و تنجح بمرور الكرام في اندستري فيه مفترسين؟ لا ماتصير هذا ابدا. يا انك تجازف او لا تطوّر من الأساس

اجل كل هذول اللي طلعوا فجأة و ابدعوا كيف طلعوا؟ لازم في شي في مخ المطوّر دايما يكون مفتوح و هو "المجازفة"

اذا هم واثقين بإمكانياتهم ليش لا؟ اما اذا كل واحد متخوّف لعبته بتبيع ولا لا، هذا ماله شي في الإندستري ولا راح يتطوّر

 

[Veeto]

Makaveli

كلفة التطوير .. هي الفرق .. شوف الفرق في ردة فعل يوبي سوفت وتعلن أنها سعيدة بمبيعات جزء الفيتا من أساسين كريد ومجمل مبيعاتها 600 ألف .. وسكوير تشتكي من سوء مبيعات تومب رأيدر وهي 3 ملايين وشوي

الجيل القادم حسب أول الاخبار أن التطوير عليه سهل + سريع واللي إكيد بيكون وقتها أرخص .. وبنشوف الشركات تغامر أكثر وأكثر

 

[Sir Guts]

^

فعلا سهولة التطوير ذكرت في الجيل القادم .. ننتظر و نشوف الجيل القادم ولو اني ماعتقد بيفرق عن الجيل هذا

 

[Game Time]

ياخي ياريت يرجعونا لأيام المربعات في Ps1 أيام ممتعة ، تطوير سهل ، وألعاب رخيصة

 

[Sir Guts]

^

بعد اللي شفته مع تطوّر الإندستري تبي كل شي يرجع للصفر؟ شي غريب.

انا خبري الناس تتقدم الى الأمام مو ترجع للورى.....

 

[gears of war]

أحسن شي محد جاب طاري نتيندو.
ماريو (ركب اسم رياضه او اسم عشوائي)
بوكيمون (ركب اسم لونين او حرفين)
انا عن نفسي طفشت ابغا شي جديد على الوي يو!

هههههه لا ننتندو عليها حصانة دبلوماسية عند البعض
بنسبة لي ما في أحد يقدر يحلب ولا بربع حجم حلب ننتندو لماريو ...

 

[Rare Games]

لا حصانه لنينتدو ولا شي من هالقبيل محد ينكر ان نينتدو استغلت اسم ماريو كثير

لكن لما نتكلم عن لعبة ماريو الرئيسية هنا مافيه اي مجال للحلب السلسلة الرئيسية باغلب الاحيان تنزل مرة وحدة فقط على الجهاز

 

[MaxPro]

الحلب مش مشكلة في حد ذاته .. المشكلة في شكل الحلب وطريقته .. الحلب السنوي التكراري اللي كل جزء مثل اللي قبله هذا مشكلة كبيرة في الاندستري .. لكن هو مساهم في الحفاظ علي بقاء كثير من الشركات
اللي تساهم بدورها في بقاء الاندستري وتطوره وتوسعه ... والجيل هذا فيه كمية ممتازة من العناوين الجديدة بعضها اخذ مكانه بين افضل الالعاب علي الاطلاق او الافضل في جنرا معينة .

ياخي ياريت يرجعونا لأيام المربعات في Ps1 أيام ممتعة ، تطوير سهل ، وألعاب رخيصة

الرجوع للخلف عمره ماكان ولاراح يكون الحل .

 

[SCREAMING_RAGE]

ياخي لا تشتري حليب اجل ............ اشرب لبن !

نفس اللون,,, لكن الطعم مختلف ....

 

[Game Time]

^

بعد اللي شفته مع تطوّر الإندستري تبي كل شي يرجع للصفر؟ شي غريب.

انا خبري الناس تتقدم الى الأمام مو ترجع للورى.....

هههههه

اتمنى ما تفهمني غلط

الجرافيكس مو كل شيء ، صرت امل من الألعاب ما اشوف تنوع مثل زمان او شي يشدني استمر باللعب

صحيح ألعاب بلايستشن 1 كانت مربعات ، لكن فيها متعة أكثر من ألعاب اليوم الي كلها جرافيك وعروض سينمائية تشبه حياتنا الواقعية الي حد تكون قريبة جدا منه

 

[Sir Guts]

ياخي لا تشتري حليب اجل ............ اشرب لبن !

نفس اللون,,, لكن الطعم مختلف ....

ههههههههه ياخي انت احلى ترول فالمنتدى 3>

هههههه

اتمنى ما تفهمني غلط

الجرافيكس مو كل شيء ، صرت امل من الألعاب ما اشوف تنوع مثل زمان او شي يشدني استمر باللعب

الجرافكس عمره ما كان كل شي و مافي خلاف على هذا الشي

لكن بعد كل التطوّر اللي شفناه تتوقع الرجوع للخلف حل؟ لا عزيزي ابدا مو حل.

 

[Game Time]

ههههههههه ياخي انت احلى ترول فالمنتدى 3>



الجرافكس عمره ما كان كل شي و مافي خلاف على هذا الشي

لكن بعد كل التطوّر اللي شفناه تتوقع الرجوع للخلف حل؟ لا عزيزي ابدا مو حل.

هو ليس حل ، قصدي في رأي إنهم يعطونا ألعاب ممتعة وليس العودة للخلف

 

[Sir Guts]

في العاب ممتعة كثيرة اخوي .. الظاهر انك لم تكتشفها بعد

انصحك بألعاب المحمول

 

[CODE-X]

يحزني حقا أن شبابا بمثل درايتكم بألعاب الفيديو يستعملون كلمة "الحلب" مرارا وتكرارا رغم أن الكلمة كما قلت أكثر من مرة لاتتوافق ومفهومها بما تحاولون التعبير عنه، عموما العناوين الجديدة مربحة في مرحلة واحدة، متى ؟ مباشرة عند إطلاق الأجهزة الجديدة، فالألعاب الحصرية تثير الإنتباه حتى وإن كانت متوسطة المستوى في بداية الأجهزة الجديدة وسترون كم من عنوان جديد سيظهر بداية عمر الـPS4.

أما عن الحلب فلا أراه حلبا وإنما استثمارا، حتى إن بدى مستنزفا للإسم فالشركة تعول على ألعابها المشهورة لتبيع، شخصيا لو امتلكت شركة معينة ورأيت أن المنتوج A مربح بشكل أكبر فلما سأجد نفسي مجبرا على تضييع المال في المنتوج B الجديد الذي قد يعتبر خسارة قبل أن يكون ربحا ؟ طبعا تطوير الألعاب يسري حسب الشركات والأمر ليس مجرد لنصنع اللعبة X وندع Y، دراسة السوق أمر مهم، لما تنصاع الشركات لألعاب الأكشن ؟ لأنه السوق المربح الأن، والمستهلك الأن بطبعه يعول على الألعاب المشهورة قبل الجديدة، لما يريد اللاعبون GTA مثلا ؟ MGS ؟ FF ؟ رغم أن أجزاءها ليست بالقليلة، لما لم تتوقف الشركة مثلا في الجزء الرابع ؟

لايوجد شيء إسمه حلب، هناك استثمار في المنتوج المربح، الأمر شبيه بمسابقات الخيول، المراهنون لا يراهنون على الجواد الجديد إلا أن تفوق مرة ومرتين وثلاثا، الشركات تبحث عن تضييع المال في منتوج مربح مرارا وتكرارا إلى أن تصبح الخسائر بأقل قدر ممكن، حينها يمكن التفكير بلعبة جديدة كليا أو الإبقاء على نفس المنتوج، لما Activision لم تغير المحرك منذ مدة ؟ لأن تغيير المحرك ليس ضروريا بما أن اللعبة تبيع، لكن حين تنخفص الأرباح بشكل ملحوظ الشركة ستستثمر أكثر لترفع الأرباح مجددا.

المشكل أن الأغلبية يحتسبون إستنزاف الإسم (الحلب) كتعدد الإصدارات فقط، لكن الأمر أكبر من ذلك، لايجب أن نهمل تكاليف التسويق لعنوان جديد، تكلفة جذب جمهور جديد، البحث عن أفكار جديدة للعبة جديدة، إحتساب التكلفة وجمع الفريق وتحديد الموارد البشرية، تسجيل الإسم الجديد ومايصاحبه من تكاليف حفظ حقوق القصة والشخصيات وأشكالها والمقطوعات الموسيقية...

الحلب كما قلتم، شيء من المستحيل أن يتوقف، إن أردتم أن تعولوا على أحد فتوجب أن تعولوا على استوديوهات التطوير التي تصنع سمعة ومن تم أـي لعبة مربوطة معهم تصبح مربحة وحين تتدخل سياسة الناشر فأتوماتيكيا عولوا على إستنزاف الإسم واستوديوهات قليلة تسلم من ضغط الناشر، لذا كما قلت توقعوا العديد من الاسماء الجديدة بداية الجيل القادم ومن تم سكون وركون شبيه بهذا الجيل، وخطط الشركات معروفة سلفا، Capcom لديها أكثر من لعبة مربحة مايعني أكثر من عنوان جديد، Ubi قالت عنوان جديد لكل جيل على أقل حد، Activison ستتابع مع ألعابها المربحة مع ألعاب جديدة قليلة التكلفة متواضعة الجودة، والأستوديوهات الطموحة ستعرض أعمالها الجديدة.

لا حلب . تقدم نفس المنتج المستهلك كل سنة بدون اي تجديد أو إضافات حقيقية هذا يسمى حلب .
تقدملي جزء جديد من الاسم اللي نحبه بإضافات و تطورات ضخمة و سكيل محترم اللي يخليه جدير برقم جديد للسلسلة على العنوان فوق هذا كان الحال ، طبعاً عمل هالشي مش ممكن خلال سنة او اثنين فقط ، لهذا يسمى حلب للاسم و مجرد استغفال الكاجوالز اللي ما هم على دراية بإيش المفروض يتحصلوا على في جزء جديد !
و خاصة بالنسبة للناشرين الكبار و منهم رأس الشر حلبفيجن اللي عندهم قائمة استديوهات مش بسيطة و مش ملزمين يصدروا شي بشكل سنوي بأي حال من الأحوال .
طبعاً من الأمور الرهيبة في النت دائماً انا نقرأ عن نصابين\محتالين\طماعين الخ و يطلع دائماً واحد رهيب و يعين نفسه محامي الدفاع لهم :annoyed:

 

[SCREAMING_RAGE]

ههههههههه ياخي انت احلى ترول فالمنتدى 3>

ترى والله موب قصدي اترول !!

يعني بدال ما تشتري COD كل سنة ............ جرب العب كرايسس, ميدل اوف هونر, وغيرها من العاب التصويب........ وكذا...

 

[Lunar Poet]

هاه؟ بوكيمون حلب؟ متأكد إن اللي قاعدين يكتبون هالكلام ما يلعبون بوكيمون.

كل جزء من بوكيمون يجيب محتوى جديد هائل و مصقول و عالي الجودة. يمكن اللي ما يعرف كثير عن السلسلة ما يدري، لكن مجرد إضافة بوكيمونات جديدة و هجمات جديدة هو شي يفتح آفاق جديدة في كل لعبة، سواءً من ناحية إستكشاف أو تجميع أو تدريب أو قتال.

 

[Punished Noctis]

هاه؟ بوكيمون حلب؟ متأكد إن اللي قاعدين يكتبون هالكلام ما يلعبون بوكيمون.

كل جزء من بوكيمون يجيب محتوى جديد هائل و مصقول و عالي الجودة. يمكن اللي ما يعرف كثير عن السلسلة ما يدري، لكن مجرد إضافة بوكيمونات جديدة و هجمات جديدة هو شي يفتح آفاق جديدة في كل لعبة، سواءً من ناحية إستكشاف أو تجميع أو تدريب أو قتال.

انا لاعب بوكيمون لعب كل الاجزاء داي 1 منذ روبي (ماعدا بلاك 2 تاخرت في لعبه لكن لعبته.) ، يوسف على فعلا خريطة و بوكيمونات جديدة هو كل مانريده من سيكول ؟ ليش مايصير تعديلات على النظام القتالي ؟ ليش ماتصير تعديلات مظهرية حقيقية؟ ليش دايما القصة من اولها لآخرها نفسها ؟ ايش المشكلة بشوية تعديل بالفورملا اللي قاعدين نلعبها لنا 20 سنة؟ حتى ليش مايسووا بوكيمونات بأفكار جريئة ؟ آيس/فاير مثلا (و اللي طلعت شائعات عن تواجده في X/Y).. ليش مافي كو اوب او بوكيمون ام ام او رغم اننا نطالب بها من سنين؟

 

[The Last Lombax]

انا لاعب بوكيمون لعب كل الاجزاء داي 1 منذ روبي (ماعدا بلاك 2 تاخرت في لعبه لكن لعبته.) ، يوسف على فعلا خريطة و بوكيمونات جديدة هو كل مانريده من سيكول ؟ ليش مايصير تعديلات على النظام القتالي ؟ ليش ماتصير تعديلات مظهرية حقيقية؟ ليش دايما القصة من اولها لآخرها نفسها ؟ ايش المشكلة بشوية تعديل بالفورملا اللي قاعدين نلعبها لنا 20 سنة؟ حتى ليش مايسووا بوكيمونات بأفكار جريئة ؟ آيس/فاير مثلا (و اللي طلعت شائعات عن تواجده في X/Y).. ليش مافي كو اوب او بوكيمون ام ام او رغم اننا نطالب بها من سنين؟

ألعب بلاك/وايت