" الـ 360 ينفد من البخار وننتندو تصنع ادوات لمجالسة الاطفال " - Jack Tretton

[squall leonhart]

جاسم وفيصل طالما نتم تمثلون محبي سوني بالمنتدى.

هل ننتندو تبتكر كل شئ؟ طبعا لا. هل سوني تسرق كل شئ؟ طبعا لا

ولكن لمن نتكلم عن تأثير شركة بسوق, تأثير ابتكار للسوق هنا مافي مجال للنقاش والحديث, سوني تظل شركة تبعيه تمشي خلف التكنولوجيا الحديثة وتقتبس من باقي الشركات, هل هو عيب؟ طبعا لا لانه فعلا هذا هو وضع التكنولوجيا فيه شركات تضع الاسس وفيه شركات تقتبسها وتطورها وبعض الاحيان او بالاصح كثير من الاحيان تجي الشركة اللي قدمت الثورة بالاصل تاخذ اقتباس الشركة الثانية وتستخدمه او حتى تطوره وهكذا تمشي عجلة التطور.

ولكن بجمل عام نعم سوني شركة مبنية على اقتباس الافكار والدليل الاكبر........ لول كل اجهزة سوني, ولا شئ منهم نجح كشئ ثوري او اضافة بعالم الالعاب وكل الاجهزة كانت مجرد مواكبة للتكنولوجيا الحديثة وذا الشئ محد يقدر ينكره وارجع واقول مش عيب.

طبعا على العكس والنقيض تماما (معظم) شوفوا حتى ما اقول كل لانه مش كل اجهزة ننتندو نجحت لانها قدمت ثورة جديدة ولكن معظمها نجح بتقديم ثورة جديدة صارت اساس فيما بعد وتم تطويره من قبل باقي الشركات.

الناس فعلا لازم تطلع فكرة المؤامرة من راسها, وبنفس الوقت لازم تتعرف بأشياء واقعه ومحد يقدر ينكرها, فيه شركات تضع الاسس وشركات تقتبسها, وبنفس الوقت نشوق الشركات اللي تقتبس تطور الاسس وترجع الشركات اللي تحط الاسس تستفيد من ذا التطوير (يخرب بيت ام الجملة المعقده).



لاتصير ضيق الافق فيصل, فكر فيها من جانب ثاني شوي, توسع السوق وكيف شفنا ناس كثر يدخلوا السوق لاول مره وذا لصالح الجميع.

النقطة الثانية هي دخول تقنية الموشن للالعاب يمكن استخدامها ماكان الافضل ولكن مع تطويرها يمكن تكون شئ خرافي بالمستقبل, يعني انالوج الننتندو64 على سبيل لمثال ماكان مثالي ولكنه فتح الطريق لما جاء بعده.

الواحد ماينظر للشئ وياخذ الجزء السلبي منه وخلاص, شوف ايش ممكن يقدم بالمستقبل اذا تطور

عمر لووول ماني محب لسوني و لا كاره لغيرها .. ال PS3 اخر كونسول اشتريته من ثلاثي هذا الجيل .. و أل DS ممكن اكثر جهاز قضيت عليه وقتي الا ما بعد ما صدرت فيفا 10 و صار البلاي ستيشن جهازي الاول للعب ..

المهم نظرتي كلاعب ما هي ضيقة ابدا .. انا كلاعب ايش همني من دخل السوق و مين خرج منه خصوصا النون جيمرز الي دخلوهم للسوق دايما بيكون شي سلبي علينا كلاعبين لعوامل عدة ..

 

[Nintendo]

لول فيصل انت اهملت الجزئية اللي قصدتك فيها وقصدت الهاردكور قيمرز:

النقطة الثانية هي دخول تقنية الموشن للالعاب يمكن استخدامها ماكان الافضل ولكن مع تطويرها يمكن تكون شئ خرافي بالمستقبل, يعني انالوج الننتندو64 على سبيل لمثال ماكان مثالي ولكنه فتح الطريق لما جاء بعده.

التجربة الاولى لشئ جديد فيصل كثير مرات يكون فيها اخطاء بشكل ما, ولكن ممكن مستقبلا يتم تطويرها بشكل يخليها مريحهة وهاردكورية والخ الخ, المهم انه فيه فكرة جديده دخلت السوق.

بخصوص الAR, نعم ننتندو اقتبست (سرقة) الفكرة من سوني عشان بس جاسم يرتاح, ولكنها بالنهاية فكرة جانبية مش مبني عيها جهاز كامل وهذا الواقع, وبنفس الوقت ماعتقد جاسم او غيره يقدر ينكر انه سوني تقتبس (تسرق) افكار باقي الشركات ولكن الفرق بين انا تاخذ (تسرق) فكرة ولا اثنين وبين انك عايش على ذا الموضوع طول عمرك.

 

[Sky Walker]

انا مو سوني فان وشايل فكره " عدس " لسبب بسيط هو تاثير الثري دي على العين

يسلم عليك ..

 

[alakafi]

بخصوص الAR, نعم ننتندو اقتبست (سرقة) الفكرة من سوني عشان بس جاسم يرتاح, ولكنها بالنهاية فكرة جانبية مش مبني عيها جهاز كامل وهذا الواقع, وبنفس الوقت ماعتقد جاسم او غيره يقدر ينكر انه سوني تقتبس (تسرق) افكار باقي الشركات ولكن الفرق بين انا تاخذ (تسرق) فكرة ولا اثنين وبين انك عايش على ذا الموضوع طول عمرك.

نيتندو اقتبست(سرقت ) فكرة الوي موت من سوني مبني عليها جهاز كامل .

 

[Nintendo]

^^^^^^

ايش؟ والله يخليك لاتجبلي فيديوهات يوتيوب لتجارب سوني على شئ مثل الريموت من سنوات!! يارب يارب يارب مايكون ذا قصدك

 

[hussien-11]

نيتندو اقتبست(سرقت ) فكرة الوي موت من سوني مبني عليها جهاز كامل .

هههههههههههههههه

( اسف بس جملتك مضحكة حقا )

 

[Genocide Diego]

Nintendo تصنع أدوات لمجالسة الأطفال ؟ :what:

أوكي يا سوني , مين جاب فكرة الـ Motion Controller لآول مرة ؟

ليه ما صنعتي الموف في بداية إصدار الـ PS3 أو إنك تقدمين أفكار جديدة للإستمتاع بلعب الجهاز منذ بدايته ؟

هل ألعاب الـ PS3 فيها ذلك التنوع الكبير بمختلف أنواع الـ Genres مقارنة بألعاب الـ Wii ؟

إيش هو أول جهاز يستعمل الـ 3D بدون نظارات ؟

إيش هي الشركة الي كانت تعمل أفكار تعتبر ثروة في عالم التكنولوجيا جيل بعد جيل ؟

هل فكرت يا سوني منذ البداية إنك تجعلي الـ PS3 جهاز موجه لمخنلف الأعمار وهدفك الأول هو تقديم المتعة والترفيه للجميع ؟

في بداية الجيل هذا ( نهاية 2006 ) إيش هو الجهاز اللي بدأ بداية أكثر من ممتازة وبألعاب ومبيعات لا يعلى عليها ؟

فكري في الأسئلة هذي رجاءا قبل إلقاء الأحكام على الآخرين

 

[alakafi]

ايش؟ والله يخليك لاتجبلي فيديوهات يوتيوب لتجارب سوني على شئ مثل الريموت من سنوات!! يارب يارب يارب مايكون ذا قصدك

مادامك شفتها مافي داعي اجيبها .

 

[MAX9009]

نيتندو اقتبست(سرقت ) فكرة الوي موت من سوني مبني عليها جهاز كامل .

لوووول

 

[G7Ga7]

"الإبتكار" أوفرريتيد. المهم بالنسبة لي هو الي يوظف الإختراع أو الفكرة بالشكل الأفضل, مو الي يخترعها. وبما ان الحديث عن سوني, فسوني عرفت توظف بعض ابتكارات غيرها بشكل إبداعي, وبنفس الوقت فشلت في اقتباس الابتكارات الأخرى.

المضحك في الموضوع ان الناس تقول ان سوني إبتكرت الـAR وان ننتندو ابتكرت الموشن جيمنج, وان سيجا ابتكرت الأونلاين جيمنج, وان ننتندو أو سوني ابتكروا الـ3d جيمنج..الخ

لكن في الواقع ولا واحد من هالأمور يعتبر ابتكار فعلياً. الـAR موجود من زمااااان. من قبل ألعاب الـPS2. الي حصل انه سوني أو ننتندو (ما يهم) عرفت توظف الإبتكار بطريقة ممتعة. الموشن جيمنج كان موجود قبل الوي بسنوااات. أنا أذكر كنت ألعاب ألعاب آركيد تعتمد على الموشن كونترولز زي الوي موت قبل ما ينزل. لكن ننتندو عرفت تاخذ الإبتكار وتوظفه بمنتج ممتع. الأونلاين جيمنج كان موجود من زماااان قبل ما سيجا جت وحطته بالدريم كاست. لكن سيجا يُحسب لها نقطة إيجابية لأنها عرفت توظف هالشيء بتطبيقات ممتعة. والألعاب الـ3D كانت موجودة قبل البي اس 3 وقبل الـ3 دي اس.

أوكي نرجع للنقاش الي حاصل هنا. شخصياً وبصراحة ما يهمني من الي ابتكر الشيء. الي يهمني هو الي يوظفها بشكل ممتاز باستخدام الألعاب المناسبة. في أنا ما يهمني ان ننتندو ابتكرت الآنالوج, لكن يهمني اني استمتعت بماريو 64. ما يهمني ان سوني ابتكرت الآنالوجين في يد وحدة, يهمني اني استمتعت بآيب سكيب. ما يهمني انه مايكروسوفت ابتكرت الأونلاين كوميونيتي على الكونسولز, يهمني اني استمتعت بتجربتي الأونلاين في هيلو أو كود أو غيرها. وبنفس الوقت أنا ما كرهت الموف لأن سوني ما ابتكرته, لكن كرهت الموف لأني ماني شايف اللعبة الي تمتعني باستخدامه.

هذي صناعة ألعاب الفيديو. "من إبتكر إيش؟" أشوفه نقاش سيء وماله أي فايدة. المهم هو "كيف فلان وظّف الإبتكار هذا" باستخدام الألعاب. ومن هالمنطلق أنا أشوف ان سوني مايكروسوفت وننتندو كلهم سواسية لأن كلهم وظفوا ابتكارات بشكل ممتاز, وبنفس الوقت كلهم فلشوا في توظيف ابتكارات اخرى...

مرة ثانية: الإبتكار أوفرريتد.

 

[Nintendo]

مادامك شفتها مافي داعي اجيبها .

يعني كنت تقصدها

انا حزين, اخ الalakafi ترى كل الشركات عندها اقسام ابحاث وتطوير, ولكن فرق شاااااااااااااااااااااااااااااسع بين ايحاث وتطوير بالمختبرات وماتشوف النور, وبين منتج ينزل السوق ويقدم ثوره, طيب ممكن تقلي ليش بعد مانزل ريموت الوي سوني فكرت تنزل الريموت الخاص فيها وهو على كلامك مطور قبلها وننتندو سرقة الفكرة؟

 

[MAX9009]

رد جحجاح مافيه اي شك وتقريباً ما اعتقد في نقاش بعده بس نقطه بسيطه انت قلتها بعلق عليها انه الابتكار اوفر ريتد .. لو لا الابتكار ما كان شفنا :

الي يوظفها بشكل ممتاز باستخدام الألعاب المناسبة

واللي استمتعنا ولا زلنا نستمتع فيها .

 

[alakafi]

لول شباب انا مقتنع بالفكرة اقنعوني بعكسها , الضحك ماراح يفيد ؟

انا حزين, اخ الalakafi ترى كل الشركات عندها اقسام ابحاث وتطوير, ولكن فرق شاااااااااااااااااااااااااااااسع بين ايحاث وتطوير بالمختبرات وماتشوف النور, وبين منتج ينزل السوق ويقدم ثوره, طيب ممكن تقلي ليش بعد مانزل ريموت الوي سوني فكرت تنزل الريموت الخاص فيها وهو على كلامك مطور قبلها وننتندو سرقة الفكرة؟

يمكن كانت تطورها حتى توصل بشكل افضل من الوي موت اول مانزل , وانا قصدي بالإقتباس او السرقة انه الفكرة ماجات من راس واحد من الصفر , بل اكيد شاف الي عملته سوني وفكر من خلاله يسوي شي افضل ويبتكر منه شي افضل

 

[hussien-11]

"الإبتكار" أوفرريتيد. المهم بالنسبة لي هو الي يوظف الإختراع أو الفكرة بالشكل الأفضل, مو الي يخترعها​

يا الهي يا عبد الرحمن !! كلامك هذا يمثل جريمة بحق أي صنف او لون من الفنون في العالم أجمع

لولا الانسان الي اخترع الفكرة ، لما تمكنت انت من توظيفها بشكل أفضل من الأساس

معليش عبد الرحمن بس ماحد يقدر ينفي أهمية الابتكار ، أنا كطالب في كلية الفنون مثلا ( و انا بضربلك مثال فقط ) .. في كللل محاضرة و مادة آخذها ، دائما دائما أتلقى تعليمات من أساتذتي بأهمية الابتكار ! أهمية الإتيان بجديد !

لما أقدم لهم مشروع عبر برامج الأدوبي أو مشروع يدوي ، لو ما كان مبتكر و ما فيه فكرة جديدة ما رح يلفت انتباه أحد ، و رح أتلقى تعليمات و توجيهات جديدة كيف اني أبتكر أكثر في شغلي

و نفس الكلام ينطبق بداخل أي شركة في العالم ( أو خلنا نقول حسب توجه الشركة طبعا )

رح تشوف الطاقم المسؤول عن مثلا .. تصميم الأجهزة في ننتندو

"يعصر نفسه" من أجل محاولة ابتكار خواص جديدة للمستهلك و كيفية تقديمها بالشكل الأمثل !

و رح تشوف طاقم العمل في أي لعبة

يحاول أن يعصر نفسه من أجل تقديم أفكار جديدة إبداعية و خلاقة متميزة عن الآخرين

هذه أسس للعمل الناجح !

من متى و المقتبس يتساوى مع المخترع أو المبتكر ؟!

معليش عبد الرحمن بس كلامك غير منطقي نهائيا ، و يعتبر إهانة بحق أي شخص يمتلك القدرة على الإبداع و الابتكار على وجه الأرض P:

و لا زال كلامك غير منطقي بتاتا حتى بخصوص الألعاب

معليش عبد الرحمن بس عندك جهاز ألعاب مبني على الثري دي و محمول قبل الـ 3DS ؟

عندك جهاز ألعاب مبني على اللمس قبل الـDS ؟

عندك جهاز ألعاب مبني على الموشن كونترلر قبل الوي ؟

في النهاية هذي كلها إنجازات ما بتقدر تقلل منها

ولا تقدر تخلي كل الشركات سواسية أو متساوية لأن هذا شي مستحيل ، ما في حاجة متساوية في هذا العالم ، كل شركة لها سياستها الخاصة و أفكارها الخاصة و أسلوبها الخاص

الفرق بين الشركتين في مسألة الابتكارية واضح تماما .

عمر يشوف انه شي طبيعي و مش عيب

أنا أشوفه عيب على شركة عملاقة ، مفروض هي تكون leader مثل ما كانت بيوم من الأيام ، و اذا كانت رح تقتبس أفكار

فمو لازم تقتبس كللللللللل شي يجيبه المنافس ! يا ريت يحاولوا يجيبوا شي أوريجنال ولو لمرة على الأقل .. و طبعا هذا الكلام كان عام و مش مقصود فيه أجهزة الجيمز و بس ، بل أغلب أجهزة الشركة في قطاعاتها المختلفة كذلك .

 

[hussien-11]

لول شباب انا مقتنع بالفكرة اقنعوني بعكسها , الضحك ماراح يفيد ؟



يمكن كانت تطورها حتى توصل بشكل افضل من الوي موت اول مانزل , وانا قصدي بالإقتباس او السرقة انه الفكرة ماجات من راس واحد من الصفر , بل اكيد شاف الي عملته سوني وفكر من خلاله يسوي شي افضل ويبتكر منه شي افضل

طيب ننتندو عندها أبحاث على الموشن في الجيمنج من أيام العائلة ، ايش دخل هذا بالموضوع ؟

الويموت أول كونترولر حركية يبنى عليها كونسول في تاريخ الفيديو جيمز صح ؟ إذن خلاص المسألة واضحة .

ولولا الريموت سوني بعمرها ما فكرت تصدر الموف ، لكن لأنه فيه شركة ثانية ورتها كيف تستعمل الموشن بشكل سليم في الجيمنج و كيف تخلي الفكرة ناجحة و كيف تبني كونترولر عليها .. الأمور واضحة .

 

[G7Ga7]

لول شباب انا مقتنع بالفكرة اقنعوني بعكسها , الضحك ماراح يفيد ؟



يمكن كانت تطورها حتى توصل بشكل افضل من الوي موت اول مانزل , وانا قصدي بالإقتباس او السرقة انه الفكرة ماجات من راس واحد من الصفر , بل اكيد شاف الي عملته سوني وفكر من خلاله يسوي شي افضل ويبتكر منه شي افضل

أبشرك لا سوني ولا ننتندو ابتكرت الموشن كونترولز على الكونسولز....

http://classicgames.about.com/od/consoleandhandheldgames/p/LeStickProfile.htm
على الأتاري 2600. لكن فشل لأن ما كان عليه ألعاب ممتازة. وزي ما قلت في ردي, كان فيه ألعاب موشن كونترولز كثيييرة في الآركيدز قبل ما ينزل حاجة اسمها وي أو موف أو كينيكت.

لكن الكل يحتسبها للننتندو لأنها أول وحدة عرفت توظف التقنية بألعاب تقدر تستمتع فيها. وهالشيء يرجع يدعم نقطتي الي فوق.

 

[awadnin]

مادامك شفتها مافي داعي اجيبها .

بصراحة انا ودي اشوفها هل كانت مثل هذي

 

[MAX9009]

^
لول الجمله اللي بالصوره :laugh::

 

[G7Ga7]

رد جحجاح مافيه اي شك وتقريباً ما اعتقد في نقاش بعده بس نقطه بسيطه انت قلتها بعلق عليها انه الابتكار اوفر ريتد .. لو لا الابتكار ما كان شفنا :



واللي استمتعنا ولا زلنا نستمتع فيها .

+@حسين:
عفواً ما كان قصدي ان الابتكارات نفسها أوفرريتيد. كان قصدي معرفة من الي ابتكرها هو الي اوفرريتد.

أنا ما أقلل من أهمية الإبتكار نفسه. أكيد لا. لكن أنا لي وجهة نظر ان الإبتكار في صناعة الألعاب ما يهمني شخصياً, إن ما كان مصاحب له السوفتوير الممتاز. وحتى لو وُجد الإختراع, ولكن السوفتوير ما كان موجود, ما يعني اني أنكر صاحب الإختراع تماماً. لكن ما راح أرفع فيه بنفس الوقت.

الأمثلة الي قلتها في ردك كلها كانت تعتمد على سوفتوير جبار دعمها. ومن دونه كان بيكون ابتكار ماله فايدة. مثلاً الـ3DS مو أول جهاز محمول 3D. قبله كان الفيرتشوال بوي. لكن الي خلى الفيرتشوال بوي يفشل هو انه الألعاب الي كانت عليه كانت أغلبها سيء, بالإضافة لمشاكل أخرى. مثال آخر: الباور قلوف. أول جهاز موشن كونترول من ننتندو على الـNES. كان إبتكار بحد ذاته. لكن كان ابتكار فاشل لأنه ما لقى السوفتوير المناسب الي يدعمه. بينما نتقدم 25 سنة لليوم, وشوف كيف الوي موت شيء ناجح, مو لأنه شيء مبتكر والسلام. بل لأنه كان عليه الألعاب المناسبة...

قائمة الأمثلة تطول يا حسين. القيزموندو كان جهاز محمول مبتكر. الخدمات الي يقدمها كانت مجنونة على وقتها, ومحد كان يقدر يستوعب كيف جهاز محمول يسويها. لكنه فشل لأنه كان 0 بالألعاب. الآيفون ماهو أول جوال يشغل ألعاب. وألعاب الموبايل + العاب اللمس كانت موجودة قبله. لكن مع السوفتوير الجبار, صارت ألعاب الجواب حاجة كبيرة.

كلامي كله طبعاً في صناعة الألعاب. الإبتكار في المجالات/صناعات الأخرى لها تقدير آخر.

ولا تقدر تخلي كل الشركات سواسية أو متساوية لأن هذا شي مستحيل ، ما في حاجة متساوية في هذا العالم ، كل شركة لها سياستها الخاصة و أفكارها الخاصة و أسلوبها الخاص

الفرق بين الشركتين في مسألة الابتكارية واضح تماما .

عمر يشوف انه شي طبيعي و مش عيب

انتم قررتم تشوفون المسألة من منظور, أنا قررت أشوفها من منظور آخر. الأمر بهالبساطة. لك كل الحق تختلف مع وجهة نظري, زي ما أنا أختلف مع وجهة نظركم.
أنا ما يهمني من اخترع ايش. أنا يهمني من وظف الإختراع بالألعاب الممتازة. ومن هالمنطلق ما زلت أشوف ان كل الشركات سواسية. حتى لو كانت الشركة الفلانية هي الي ابتكرت هالشيء, وحتى لو كانت الشركة العلانية هي الي سرقته. طالما الشركتين يخلوني استمتع بالإبتكار من خلال السوفتوير الممتع وبشكل مختلف, أنا راضي عنهم كلهم.

 

[أماني]

سوني رجاء غير أسمك إلى ترولينق فهذا يناسب وضعك الحالي أكثر

 

[Raziel]

بقول كلمة وأي واحد يقدر يفهمها حسب منطقه :

إذا الابتكار يعطيني تجربة ناقصة لا شكراً . أنا بالنهاية مستهلك أبغى منتج يعطيني تجربة متكاملة
أنا مب مدير أبحاث تطوير حتى أطالب الغير بالإبتكار في كل الأوقات .

 

[JIN KAZAMA]

جاي اقول كلمه واحده (يمكن مش واحده )
الادمي هذا ثقيل دم -_____-

 

[hussien-11]

الأمثلة الي قلتها في ردك كلها كانت تعتمد على سوفتوير جبار دعمها. ومن دونه كان بيكون ابتكار ماله فايدة. مثلاً الـ3DS مو أول جهاز محمول 3D. قبله كان الفيرتشوال بوي.

كنت عارف انك بتذكر هالشي عبد الرحمن ، لكن لا تنسى انه حتى الفيرتشوال بوي من ننتندو P:

و طبعا التقنية المتواجدة في الثري دي أس مختلفة عن التقنية المتواجدة في الفيرتشوال بوي .

 

[The Heartless]

ماشي راح أخصص وقت زيادة من يومي على هالنقاش, أتمنى الكل يكون متابع له لإني أبي أتوصل لحسم مع الأخوان على أمور كثيرة وحاسس إن القراء في المنتديات العربية عندهم لغط كبير في الموضوع فأتمنى تنتهي المسألة هني.

أبي أتكلم عن موضوع الإختراع والإبتكار وأبي أحدد شنو نظرتي أنا لهالمسألة ونظرة الأخوان ونبي نتفق اي النظرتين هو الأقرب للصح؟

أبي أبدأ مع أخوي عمر والي أولاً كنقطة جانبيه أحب أقول أنت شخص مخضرم بالنقاش وأنا متابعك حتى في بودكاست تروجيمنج ودائماً اشوف انك أكثر شخص كلامه موزون, (ولو إني أخالفك في الموضوع هذا).

شنو هو الإختراع أو الإبتكار ؟ عندي أنا الإختراع أو الإبتكار في عالم الفيديو جيمز هو إنك تجيب شي جديد حتى لو كان تطوير لأشياء مسبوقه لكن بتطويرك هذا قدرت تبني مفهوم جديد.

يعني كمثال من شركة سوني, الEYE TOY هذا أسميه إبتكار جديد بالكامل, كاميرا تقرأ حركات جسمك ومنها تتفاعل مع اللعبه. ماشفنا هالشي من قبل في تاريخ الفيديو جيمز (كان في اجهزة استشعار تفاعلية لكن ماكانت بكاميرا).

ومن ناحيه أخرى إضافة اثنين انالوج ستيكس واثنين شولدر بادز (L2 و R2) هذا ايضاً اسميه ابتكار.

هني يكون خلافنا مع عمر وحسين وغيرهم الي يشوفون ان على الرغم من ان شي مثل الآي توي يعتبر اختراع جديد من سوني إلا أن إضافة اثنين انالوج واثنين شولدر بادز تعتبر مجرد "تطوير" لأشياء سابقة.

الحين أخوي عمر أنا بسألك دام الموضوع بهالسهوله والسالفة كلها كوبي بيست بس مع زيادة ليش ماشفنا شركة غير سوني مثلا تحط 3 أنالوج ستيكس أو تزيد الشولدر بادز وتخليهم 6 ؟

الجواب لإنه الموضوع ماكان بهالسهولة مثل ماتظنون, الإثنين أنالوج جا بعد دراسه لمستقبل الألعاب, كان واضح ان انالوج ستيك واحد كان فكره ناقصه لإن ألعاب مثل الأكشن ادفانتشر او فيرست بيرسن شوتر كانت تحتاج لعصا للتحكم وعصا لتحريك الكاميرا, ونفس الشي إضافات الشولدر بادز (ولو إنها مو بنفس أهمية ال2 انالوج) لكن شافوا ان اليد تقدر تستوعب زرين زيادة في الشولدر وهالشي بيعطي اللاعب خيارات اكثر.

يعني سؤال هل تشوفون ان 2 انالوج ستيكس شي ممكن نستغني عنه ؟ مستحيل لإن غالبية غالبية الألعاب المهمة تعتمد حالياً تعتمد على الأثنين انالوج ومن دونها كان عالم الفيديو جيمز غير, يعني برأي ان الي سوته سوني مع الأنالوج ستيكس ايضاً يعتبر ابتكار لإنها جابت مفهوم جديد.

أنا أقول انه من هني يجي الفكر السائد من محبي ننتندو ان سوني شركة "سارقة" لإنها أكثر شركة "تطور" لأشياء مسبوقة (البلاي ستيشن موف, شاشة الملتي توتش الأمامية في الNGP, وغيرها). والأسوء إن دائماً يكون في تضخيم لهالشي لو صار من طرف سوني لكن لو جا من طرف ننتندو فكأنه يعتبر شي عادي ومايستاهل النقاش (مثل إضافة الأنالوج نب في ال3DS الي ماشفنا عليها ضجة مثل إضافة خدمة مماثله للSTREET PASS في الNGP).

وأجي على نقطة أخيرة بموضوع الإبتكار, نجاح الإبتكار يساعد على أهميته, يعني لو تخترع شي جديد لكن محد يستفيد منه فشنو الفائدة؟ كلام عبدالرحمن جحجاح كلام جميل جداً وفيه عبر عن أشياء كثيرة كنت بقولها ولها علاقة بهالجزئية لكن هو أختصرها بشكل جميل.

استرجع جمله قالها فيصل سكوال في الصفحة السابقة وهذا اقتباسها

على موضوع الابتكار .. اذا الابتكار بيطلع لي لي جهاز زي الوي فخلي الابتكار لهم .. مو كل شي مبتكر هو الافضل .. الدي اس الابتكار الي فيه وسع التحكم لسهلوته و بساطته ام الوي احس انه عقد التحكم اكثر و اكثر ..

بالفعل الوي مع إنه جاب شي جديد لكن عن نفسي (وشريحة كبيرة من اللاعبين) هذا الإبتكار مافادني, وللأسف حتى سوني مع الموف ماقدرت تغير نظرتي للموشن جيمنج, نحتاج لشركة في الجيل القادم تطور من الموشن جيمتج وتخليه فعلياً ابتكار نحتاج له علشان نقدر نطلق عليه مفيد.

وعلشان جذي أنا ذكرت في ردي السابق ان ننتندو جدلياً هي أكثر شركة تبتكر, قلت جدلياً لأني شخصياً شايف ان سوني قاعدة تبتكر وتطور أفكار مبنية على سوق لاعبين أنا منهم وننتندو على الرغم من كل إبتكاراتها فأنا ماأحس بقيمتها لإنها ماتمهني (مثال على هالشي الويموت).


أكتفي بهالقدر من النقاش في الوقت الحالي لإنه أخذ وقت كثير من الكتابه لكن يحزني إن حسين مازال مصر ان سوني ماتجيب شي جديد وكل شغلها كوبي بيست مع كل الردود الي انحطت في الموضوع هذاً ! الصراحه هذا العيب الحقيقي.

 

[G7Ga7]

كنت عارف انك بتذكر هالشي عبد الرحمن ، لكن لا تنسى انه حتى الفيرتشوال بوي من ننتندو P:

و طبعا التقنية المتواجدة في الثري دي أس مختلفة عن التقنية المتواجدة في الفيرتشوال بوي .

يوريك اني من جد ما يهمني من يبتكر الشيء لول.

 

[14/08]

أنا أستغرب من كون الأعضاء اتفقوا من كون كلامه ترولينج ومع هذا مازالوا متحسسين من كلامه :/
بكل صراحة الموضوع هذا مع كم موضوع شفته قبل كم يوم في نفس المنتدى يذكرني بأمجاد الفانبويز في 2005~2007 .

أنا كقيمر ليش أهتم بأي شركة سرقت و أي شركة اخترعت ؟
أنا كقيمر ليش أهتم بالأشياء اللي بالنهاية أشوفها سخيفة و ما تخدمني ؟
أنا كقيمر ليش أحاول أفرض رأيي على الغير مع أنه بالفيديو جيمز بالذات الأذواق مختلفة ؟

في مثل جيد تذكرته و أنا أكتب الموضوع وهو -بعد التعديل- "لكل داء دواء يستطب به إلا الفانبويزم أعيت من يداويها "

 

[G7Ga7]

أنا أستغرب من كون الأعضاء اتفقوا من كون كلامه ترولينج ومع هذا مازالوا متحسسين من كلامه :/

النقاش الي داير بين الأعضاء ماله علاقة بكلام تريتون. الرجال يقول ان الـ3 دي اس اداة أطفال ومدري إيه, والكل يتفق انه كلام فاضي.

النقاش على موضوع مختلف تماماً بدأ من وجهة نظر عند حسين-11.

يذكرني بأمجاد الفانبويز في 2005~2007 .

أكيد الأعضاء المختلفين راح يكون لهم وجهات نظر مختلفة. لكن معليش, ما فيه أمل النقاشات الي شفتها هنا حتى تقرب من سخافات الفانبويز قبل 5 سنوات. ممكن يطلع لك عضو هنا يرد باسلوب ماله أي داعي, لكن تقدر تتجاهل رده بسهولة, وأبداً ما تقدر تعمم على الكل.

 

[hussien-11]

هني يكون خلافنا مع عمر وحسين وغيرهم الي يشوفون ان على الرغم من ان شي مثل الآي توي يعتبر اختراع جديد من سوني إلا أن إضافة اثنين انالوج واثنين شولدر بادز تعتبر مجرد "تطوير" لأشياء سابقة.

الآي توي حاجة اول مرة تستعمل في الجيمنج ، لذلك بالتأكيد تقدر تسميها ابتكار

اما الدوال أنالوج - على سبيل المثال - ما تقدر تسميهم ابتكار كونه في شركة سبقتك و استخدمت فكرة الانالوج في الكنترولر و بنتها عليه ، لذلك نقدر نقول انه ننتندو ابتكرت الأنالوج في الجيمنج و سوني حسنت و طورت الشي هذا ، لكن التحسين أو التطوير حاجة و الابتكار حاجة ثانية

(مثل إضافة الأنالوج نب في ال3DS الي ماشفنا عليها ضجة مثل إضافة خدمة مماثله للSTREET PASS في الNGP).

الأنالوج ماهو شي جديد في الجيمنج علشان تصير عليه ضجة ، الأنالوج مستعمل في الألعاب من زمان .

بالفعل الوي مع إنه جاب شي جديد لكن عن نفسي (وشريحة كبيرة من اللاعبين) هذا الإبتكار مافادني, وللأسف حتى سوني مع الموف ماقدرت تغير نظرتي للموشن جيمنج, نحتاج لشركة في الجيل القادم تطور من الموشن جيمتج وتخليه فعلياً ابتكار نحتاج له علشان نقدر نطلق عليه مفيد.

ما فادك كهاردكور جيمر ربما ( ولو انه أعطى متعة مثلا لعبة مثل جالاكسي أمتع بكثير مع تحكم الوي بنظري )

لكن هل تقدر تنكر انه فاد السوق ؟ هو فاد السوق و خلى ناس ما عمرها لعبت فيديو جيمز .. تقدر تسوي هالشي مع الوي ، خلت كثير ناس يرجعوا يهتموا بالجيمنج من أول جديد .. خلينا ننظر للموضوع بشكل أوسع

الناس الي استفادت من الموشن جيمنج كثيرة ، و ما في شك انه انعكس بفوائد إيجابية على الإندستري بشكل عام

أكتفي بهالقدر من النقاش في الوقت الحالي لإنه أخذ وقت كثير من الكتابه لكن يحزني إن حسين مازال مصر ان سوني ماتجيب شي جديد وكل شغلها كوبي بيست مع كل الردود الي انحطت في الموضوع هذاً ! الصراحه هذا العيب الحقيقي.

رح اقتبسلك الجملة الي قالها عمر بخصوص هالنقطة

ماحد يقول انه ننتندو تبتكر كل شي و سوني تسرق كل شي ، لكن سياسة كل شركة في مسألة الابتكار مختلفة

ننتندو شركة تقدم ابتكارات أكثر من غيرها فيما يخص أجهزة الألعاب و تحاول تقديم كل جديد دائما ، تحاول تسخير أحدث التقنيات الإلكترونية مع الألعاب لتقديم تجربة جديدة

لكن سوني تبني أغلب أجهزتها أو أفكارها على الابتكارات التي يطبقها الآخرين

على فكرة جاسم انا تكلمت عن مسألة الستريت باس كمثال ! لكن الـngp كهاردوير عجبني و لو ترجع لردودي السابقة لما كشفوا عنه بتشوف مديح كبير فيما يخص هاردوير الجهاز

لكن حبيت أضرب مثال بقيام سوني دائما ببناء أجهزتها على ابتكارات الآخرين

مثال آخر .. التتش كونترول مع الـngp

ننتندو مثلا استخدمت اللمس في جهازها بشكل مبكر ، و أيضا الموبايلات مثل الايفون الي استعمل الملتي تتش في الألعاب

سوني ما خلت جهازها يقدم تحكم مثل هذا إلا بعد ما شافت نجاح الآخرين بهالشي و كيف صار "ستاندارد" بالسوق .. هذا هو الشيء الي نتكلم عنه .

 

[Flames]

:laugh::

 

[Dark Master]

بعد ماقريت الردود كل اللي اقدر اسويه اني اضحك. :laugh::
وانا اللي كنت فاكر انه الفانبويزم انتهى من زمان