-L-
Hardcore Gamer
معليش ليت تفهمني الجمله الي قلتها * عـ ما اظن بالانقلش * ؟
التعديل الأخير:
التريلر الرسمي رد#13 .. تريلر باتمان vs سوبرمان
- بادئ الموضوع Veeto
- تاريخ البدء
معليش ليت تفهمني الجمله الي قلتها * عـ ما اظن بالانقلش * ؟
The Doctor
Once a Voyager on a Cursed Sea
المشكلة مع الفلم مش بين أفليك.
سيريسلي الناس ما تتعلم، الواحد بيفترض ان ديرديفل كان كفاية.
الان الناس متأملة من واحد ماخذ دوره بالواسطة و مغير في الطاقم بالواسطة بعد!
ما كنت عمري اتخيل ان image باتمان بتخرب في راسي بتريلر واحد. بعد الصورة اللي حطيته اعتقد هذا انجاز جديد لبين افليك، خلاني اشوف باتمان كواحد مفهي
بالعكس، أصلاً بين أفليك بالراحة يقدر يتفوق على أداء بيل و بفارق.
المشكلة مع الفلم هو زاك سنايدر و كل المسؤولين عن عالم DC السينمائي.
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
فقط لما احاول اتخيل افليك محل بيل في هاللقطة...
....
..
.
*بوش يمثل الاحمق اللي عطى افليك الدور*
The Doctor
Once a Voyager on a Cursed Sea
ترا ما يعتبر "أداء" إنك توقف منزل راسك بينما الكاميرا تقرب لك، و ما أدري كيف أصلاً هاللقطة بتخترب لو ممثل ثاني... إلا إذا مشكلتك هي تصميم البدلة، فهذي قصة ثانية و مالها علاقة بـ"أداء" الممثل.
فقط لما احاول اتخيل افليك محل بيل في هاللقطة...
....
..
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
بعيداً عن الاداء، بين افليك نفسه كشكل و شخصية و ملامح ما يصلح الا للادوار اللي تكون عن واحد مفهي. الادوار اللي حصل عليها اكبر ثناء و جوائز كانت لشخص "مفهي". ارقو اقرب مثال.
نرجع لبروس وين، المليونير الPlayboy علناً و الvigilante اللي يقاتل المجرمين بيديه العاريتين ليلاً. هالوصف في طريق و بن افليك في طريق اخر تماماً. دير ديفل خير مثال على هالشيء. ليام نيسن بلهجته الايرش كان بيكون خيار افضل منه مليون مرة
الحاصل الان هو نفس اللي صار في ريبوت فيلم كاراتيه كيد، لما ويل سميث توسط لابنه الدور رغم انه ما يصلحله خير شر. هنا افليك توسط لنفسه و اصحابه من طاقم العمل.
التعديل الأخير:
Veeto
True Gamer
الحب والكره عندك عجيب يا لاقصى اليمين او اقصى اليسار .. اي ارجو اللي كان فيه افليك مفهي ؟!
ثانيا هو حصل التقدير للاخراج مو للتمثيل
بالنسبة للواسطة كلامك غلط .. بالاصل وارنر كانوا طالبين منه يكون المسؤول عن عالم السينمائي ويخرج مان اوف ستيل ورفض .. وبعدها توجهوا لسنايدر
واذا كانوا ربعه الاكفاء تعيينهم مقابل جوير الفاشل .. فهذا تغيير للاحسن ويختلف كليا عن وضعية كاراتيه كيد
تشيل كاتب سيناريو متواضع وتجيب كاتب اوسكاري صارت واسطة !
mamiqdadi
True Gamer
عندي أيضا بيل أفضل بكثير من افليك، لو بيكون افليك خلف القناع غالب الفيلم يمكن يمشي الحال
أنا أشوف افليك ممثل عادي جدا، سياستهم من زمان في دور باتمان - طالما هو خلف القناع - لكن دور بروس وين يفرق
في ثلاثية نولان كان سرد الشخصيات و الكوميك راكب على بعضه تمام، باتمان هو باتمان، و بيل مزبط دور وين
توجه هذا الفيلم الجديد إيش هو؟، ما عندي شك إنه مشروع تجاري أكثر من إنه ممكن مقارنته بالثلاثية لكن افليك؟، ما أدري
أنا أشوف افليك ممثل عادي جدا، سياستهم من زمان في دور باتمان - طالما هو خلف القناع - لكن دور بروس وين يفرق
في ثلاثية نولان كان سرد الشخصيات و الكوميك راكب على بعضه تمام، باتمان هو باتمان، و بيل مزبط دور وين
توجه هذا الفيلم الجديد إيش هو؟، ما عندي شك إنه مشروع تجاري أكثر من إنه ممكن مقارنته بالثلاثية لكن افليك؟، ما أدري
لول على الكاجوالز هون يا رجل
ناس تشتم بسنايدر, وناس تشتم بافلك, وناس تتوقع الفلم راح يفلب
ياخي الفلم راح يطمر وورنر بروذرز بالفلوس, انا اتوقع 2 مليار بنهاية الشهر الاول
DC كوميكس شهرتها اكثر بكثير من مارفل كومكس هون. اعرف كم عقيدتهم هي باتمان, يا رجل رفيقي يحلل تحركات رمشه ولا خطاوته من كثر مانه مهووس
ناس تشتم بسنايدر, وناس تشتم بافلك, وناس تتوقع الفلم راح يفلب
ياخي الفلم راح يطمر وورنر بروذرز بالفلوس, انا اتوقع 2 مليار بنهاية الشهر الاول
DC كوميكس شهرتها اكثر بكثير من مارفل كومكس هون. اعرف كم عقيدتهم هي باتمان, يا رجل رفيقي يحلل تحركات رمشه ولا خطاوته من كثر مانه مهووس
Veeto
True Gamer
كل افلام البلوكبستر هدفها الاول والاخير تجاري .. الاصل ان وارنر .. حاولت مع نولان بكل الطرق انه يكون مسؤول عن عالمها السينمائي للكوميك .. اعطته ميزانية كاملة ليقدم فيلم احلامه ( انسيبشن ) ما فيه شركة افلام تعطي ميزانية بهالحجم لفيلم بعنوان جديد بكونسبت غريب .. ووقت اطلاقه مو بالصيف
اللي صار ان نولان رفض .. وكان رافض اصلا حتى انه يقدم رايزز .. وبعد محاولات ومحاولات منهم وافق على رايزز فقط
ومع نجاح افينجرز الخارق جدا .. وضعوا خطة علشان يبدؤوا بعالمهم السينمائي ويبدء من فيلم سوبرمان الاخير .. حاولوا مع بن افليك .. مخرج صاعد متميز جدا .. وعاشق للكوميك .. اللي صار انه رفض
وبعدها نولان اقترح اسم سنايدر وبدأت القصة نفسها .. كان مان اوف ستيل هو الاساس .. وبتشوفه مليان ايستر ايجز .. واحد من الاقمار الصناعية اللي تحطمت من معركة سوبرمان وزود مكتوب عليها منتجات واين .. ووحدة من ناقلات البترول اللي تدمرت .. مكتوب عليها لوثر كورب
هذا غير ان السفينة الفضائية فيها كبسولة مفتوحة محد يعرف وين صاحبها وغيرها من الايستر ايج .. يعني المشروع مو بس مشروع تجاري بحت انما مشروع مخطط ليه من قبل اصدار مان اوف ستيل
نجي الحين للمهم .. التوجه .. في الثلاثية كان موقف نولان .. انه في العالم اللي وضعه وتصوره .. صعب جدا يتواجد الابطال الخارقين الآخرين اصحاب القوى الخارقة .. لان بناء العالم نفسه بكل حيثياته هو عالم واقعي
فتواجد شخصية مثل سوبرمان غير منطقي فيه .. لهالسبب توجهوا لايجاد عالم منطقي فيه تواجد سوبرمان وبعدها يقدموا الشخصيات الباقية ... حسب ما شفنا من التريلر ومن الاخبار .. الفيلم ياخذ جزئية مهمة جدا ويبني عليها توجهه كامل
" ماذا لو انوجدت شخصية مثل شخصية سوبرمان بعالمنا الحالي ؟؟ "
فيه ناس بتمجده لحد العبودية .. فيه ناس بتتوجس منه .. شخص بكل هالقوى الخارقة جدا .. ما الذي سيمنعه من لعب دور (( القاضي والمحامي والمقتص )) او حتى لعب دور الوصي على الناس
وفيه ناس بتنبذه من باب الريبة والخوف .. وهالشي موجود بوضوح في بداية التريلر .. يعني الفيلم يعالج تتابعات تواجد شخصية مثل سوبرمان بعالمنا .. وبعدها يعالج احداث ما بعد مان اوف ستيل من ناحية الدمار وغيرها
FANTASTIC DREAM
sugar man, colors to my dreams
أهم شيء أن أفليك مضبط الصوت أكثر من بيل.
X I I I
True Gamer
٢ مليار ؟ مو مستبعدها بس بهالفلم .. يمكن justice league الي بينزل ب٢٠٢٠
mamiqdadi
True Gamer
أشكرك على الشرح، أنا فاهم توجه الفيلم، و فاهم إنهم دارسينه، و إنه يكمل على مان أوف ستيل، و يمهد لفرقة العدالة، و ما عندي مشكلة مع المخرج
وجهة نظري كالتالي، و أنا أقرأ الكوميكس حقت Dc ، و أشوف أفلامهم الأنميشن، مو غلط تمشي بالفيلم مثل الكوميك لكن اللي ميز ثلاثية دارك نايت، واحد من أهمها إنه نولان سوى فيلمه هو. شخصيته إنعكست في كل الثلاثية، العمل هذا كان جدا مميز، حتى لو أفنجرز نجح تجاريا، جودة العمل لا تقارن باللي قدمته الثلاثية، حتى مان أوف ستيل (مع إنه في من لمسات الثلاثية الشيء اليسير)، لكن محاولة تتبع أفلام الأنميشن حقت فرقة العدالة كانت مشاهد مبالغ فيها جدا، مثل القتال الأخير(دوس البريكات على ناطحات السحاب)، نولان معاه حق ما يقبل
أما عن الممثلين فبالتأكيد حنختلف عليهم، سواء اللي ظهروا مع الثلاثية أو اللي حيظهروا في الجديد
عن نفسي أنا شايف أعمال كثيرة للإثنين، أشوف بيل يتفوق، و لو إنه تحت القناع ما حتشوف كثير من قدرات الإثنين
المهم يكون الفيلم في النهاية مسلي، لكن ما أعتقد يقرب من المستوى اللي في الثلاثية، و في الغالب ما حيحركني للسينما كثلاثية نولان، أكتفي بمشاهدته بلو راي لمن ينزل
-L-
Hardcore Gamer
امم كـ مشاهد يهمني محتوى الفلم ومايقدمه لي !
ايش دخلني بـ 2 مليار ومبيعاته ؟ اشوف تفكيرك اسوء من الكاجوالز اذا تهمك المبيعات ولايهمك مايقدمه الفلم .. بعدين اي فلم تحط عليه شعار باتمان بيبيع هذا شيء خالصين منه سواء كان من وارنر او استديو افلام في طبرجل !
Veeto
True Gamer
انا مو مختلف وياك ولا مختلف مع اي واحد عنده شك بالجودة النهائية .. المشكلة اللي ذكرها مصطفى هي الجوهر .. المخرج .. سنايدر .. مخرج ممتاز جدا اذا عنده نص ممتاز او قصة ممتازة
الرجال عنده افكار جميلة .. وتصوره للشخصيات مميز .. لو قرات مقابلاته قبل اصدار مان اوف ستيل بتتفاجئ بتقول اخيرا حصلنا واحد فاهم الشخصية صح .. ارجع الى التريلرات لمان اوف ستيل .. بتقول انت امام فيلم درامي اولا وعميق يدخل لجوهر الشخصية .. شي مشابه لباتمان بيجينز مع نولان
للاسف .. هالشي ما انعكس عالفيلم النهائي .. وهذا عيب من عيوب سنايدر وهو اللي يخلي الواحد يتردد في انه (( يتهييب )) علشان فيلم من افلامه .. انا شخصيا انلسعت لسعة قاسية من مان اوف ستيل ما بنساها .. طلعت من السينما منقهر حد حدي على اللي شفته
هالفيلم اذا عندي جزء بسيط من الثقة فهو جاي من طاقم بن افليك ... بن افليك اول ما استلم الدور والنص .. اول شي سواه علشان يوافق هو طرد كاتب السيناريو السابق ديفيد جوير .. واعتقد انها بتكون اهم خطوة بتاريخ عالمهم السينمائي
بقية مآخذك ما اقدر اختلف وياك فيها .. لكن رايي تصرف دي سي صح .. من الصعب مقارنة مارفيل وتوجههم او حتى محاولات تكرارها .. الافضل يتوجهوا بتوجههم .. وكشخص تابع كل افلامهم
اقدر اقول او ابصم ان جزء كبير من الجمهور اللي صنع نجاح افينجرز ما اظن حتى انه شاف افلام ثور او كابتن امريكا .. وفيلم هالك مع اني اعتبره ممتاز الا انه ما يضيف اي شي بالمرة لعالم افينجرز .. فليش ننتظر من دي سي انها تقدم فيلم مستقل لكل بطل
بالعكس انا مع توجههم الحالي .. واهم شي ان حتى من الناحية (( المرئية )) من التريلر تقدر تشوف فارق كبير جدا بينهم وبين مارفيل .. حتى بالتوجه الجاد جدا .. انا معاه .. لازم يبينوا انهم مختلفين عن مارفيل وما يحاولوا يعملوا كوبي بيست
Veeto
True Gamer
اي صح قبل ما انسى نقطة مهمة
هذي ما فيها خلاف .. نولان قدم عمل اسطوري .. بتصور كامل .. انا شايف مقابلة اليه مع جوير يتكلموا عن انهم عارفين شلون الثلاثية بتنتهي من اول فيلم يعني حتى المشهد الختامي للثلاثية كان حاط تصوره الكامل فيها
نولان كمخرج يختلف عن سنايدر .. باهم شي يميز نولان .. وهو الكتابة .. نولان يقدر يصنع فيلم ممتاز سنايدر للحين بعده ما وصل لهالمواصيل .. نولان مميز جدا في بداية ونهاية المشهد نفسه .. تحس ان المشهد مو طويل ولا قصير
يعني حتى مشاهده القتالية كانت تؤدي غرضها القصصي (لانه بالاساس مخرج نص وقصة) .. سنايدر ضعيف جدا بهالشي .. كمثال بسيط مشاهد كثيرة في مان اوف ستيل كانت قوية لكنها اما انها تمططت او انها انقصت مرة وحدة
لكن على المستوى البصري .. سنايدر احسن من نولان بالف مرة .. كل مشهد من افلام سنايدر كأنه لوحة فنية .. هالشي ضعيف جدا فيه نولان
هذي ما فيها خلاف .. نولان قدم عمل اسطوري .. بتصور كامل .. انا شايف مقابلة اليه مع جوير يتكلموا عن انهم عارفين شلون الثلاثية بتنتهي من اول فيلم يعني حتى المشهد الختامي للثلاثية كان حاط تصوره الكامل فيها
نولان كمخرج يختلف عن سنايدر .. باهم شي يميز نولان .. وهو الكتابة .. نولان يقدر يصنع فيلم ممتاز سنايدر للحين بعده ما وصل لهالمواصيل .. نولان مميز جدا في بداية ونهاية المشهد نفسه .. تحس ان المشهد مو طويل ولا قصير
يعني حتى مشاهده القتالية كانت تؤدي غرضها القصصي (لانه بالاساس مخرج نص وقصة) .. سنايدر ضعيف جدا بهالشي .. كمثال بسيط مشاهد كثيرة في مان اوف ستيل كانت قوية لكنها اما انها تمططت او انها انقصت مرة وحدة
لكن على المستوى البصري .. سنايدر احسن من نولان بالف مرة .. كل مشهد من افلام سنايدر كأنه لوحة فنية .. هالشي ضعيف جدا فيه نولان
The Doctor
Once a Voyager on a Cursed Sea
رد بإحترام أو لا ترد.
W.W.W
True Gamer
طيب كيف وافق وديفيد مازاله كاتب فيلم باتمان vs سوبرمان ؟ :/
اسمه مسجل في imdb
ودي اصدق ان سنايدر ممكن يقدم شي ممتاز , لان المشكله ماهي من الكاتب فقط , انا ما ادري ايش هالانتكاسه الي حصل له :/
سنايدر قدم 3 افلام من اروع الافلام على الاطلاق ( داون اف ذا ديد الريميك , 300 , واتش مان ) ومن ثم هبط مستواه مع سكربنش ومان اف ستيل , برأي اضعفهم براحه الاخير , حتى فيلم Superman Returns اشوفه احلى منه
انا اقدر حماس العالم مع افلام السوبر هيروز , بس للاسف هالافلام دائما تكون قصصها ضعيفه ومكرره الا مع حالات نادره في ثلاثية دارك نايت
عموما نصبر ونشوف
The Doctor
Once a Voyager on a Cursed Sea
أولاً، imdb يمكن تعديله من أي شخص عنده أكاونت.
ثانياً، كونه كاتب ما ترك المشروع ما يعني إن شغله تلاشى أو ما يحصل على credit، في النهاية جزء من شغله بيظل موجود و الإستيديو دفع له مبلغ و قدره عشان يكتب draft من النص.
Veeto
True Gamer
هذي القائمة تؤكد كلامي .. ريميك .. و300 وواتش مان مجرد نقل المادة المكتوبة الى عمل سينمائي يعني ما فيها معالجة او اعادة تصور وهذي اللي يبرع فيها سنايدر
abdullah-kh
رجل من العامة
^
كلامك صحيح لكن هو للحق مع وواتش مان أعاد تصور النهاية وقدمها بأسلوبه. رغم أن الفلم كان حريص على نقل صورة الكوميك كما هي لكن يظل لمسته واضحة هنا كمخرج وكمعدل للمحتوى.
كلامك صحيح لكن هو للحق مع وواتش مان أعاد تصور النهاية وقدمها بأسلوبه. رغم أن الفلم كان حريص على نقل صورة الكوميك كما هي لكن يظل لمسته واضحة هنا كمخرج وكمعدل للمحتوى.
mamiqdadi
True Gamer
هو فعلا صار له مدة شغال مع وارنر، Gone baby gone حق أخوه ما شفته، لكن أذكر إخراجه لفيلمين Argo, The town كان جيد، لكن مع ذلك أعتقد بنحصل على فيلم كوميك بحت مع أهم اللمسات اللي تميز أفلام ال Box office في النهاية (لو خرج بهذا الشكل في النهاية حكون راضي، لكن ما ينزل لمستوى مان أوف ستيل)
أعتقد هذا بدأ بمان أوف ستيل مثل ما إنت ذكرت سابقا، لو شفت أفلام الأنميشن الأخيرة لفرقة العدالة، بتشوف بعض لقطات مان أوف ستيل فيها، و راح يكمل بهذا الفيلم و اللي بعده
لكن في قصص باتمان محتوى مختلف عن باقي شخصيات الكوميك لذلك أعتقد إنه عمل فيلم لشخصيته لوحده أهم من البقية، أو لازم يفضل هذا التوجه موجود في أعمال باتمان
هو بطل بشري 100% (مو جاي من كوكب اخر، ضربته صاعقة،.....إلخ)
الشخصية المزدوجة اللي عنده لا زالت Appealing حتى الان
الشخصيات المساعدة اللي حوله (ألفريد، جوردون، روبين،....إلخ)
كوميك باتمان يمتلك أفضل الأشرار على الإطلاق كأنه نبع للشخصيات الشريرة (جوكر، هارفي، بنجون، ردلر، بويزون أيفي،....إلخ)
إجمع هذه النقاط، إحضر كاتب جيد، مخرج جيد، بتطلع على الأقل بعمل مميز مو بس Box office smash
mamiqdadi
True Gamer
كونه يتميز في نقطة واحدة ما أعتقد إنه كاف، عموما العمل اللي خرج في ثلاثية دارك نايت كان مميز جدا لدرجة إنه تركنا بحاجة إلى من يوجه أفلام باتمان و غيرها من السوبر هيروز لفصص تخلي حتى غير الكوميك فانز يقدروا العمل
أذكر لمن نزل باتمان بجنز على السينما، الشلة غدرت في و على رأسهم إخواني و راحوا السنما بدوني، لمن رحت السينما رحت مع عائلتي (مو كوميك فانز أبدا) يعرفوا باتمان طبعا، لكن معلوماتهم عنه إنه فيلم للأطفال
لمن خرجوا من الفيلم كانوا مبسوطين جدا من الفيلم لأنهم شافوا فيلم ممتاز، أما أنا فكانت أول مرة أشوف فيلم لباتمان نصفه بدون قناع و هناك تمثيل فعلي و حوارات و كنت مدهوش جدا من اللي شفته، لدرجة إني شفت الفيلم هذا بعد ذلك أكثر من 5 مرات، و هذا أنا باتمان فان من طفولتي
