نقاش مانجا One Piece
- بادئ الموضوع dragonwarrior
- تاريخ البدء
Mr.Assassin19
True Gamer
Anaxïmandrøs
True Gamer
أودا بيرجع للصفحات القديمة و بيبني عليها أحداث..
الجماهير : أودا العبقرى لمح لهذا الحدث من 150 سنة قبل الميلاد
Mr.Assassin19
True Gamer
أودا بيرجع للصفحات القديمة و بيبني عليها أحداث..
الجماهير : أودا العبقرى لمح لهذا الحدث من 150 سنة قبل الميلاد
صدق أو لا تصدق هذا شغل بعض الونابسة الشاغل... الربط والفور-شادونق
والشيء المهم في ون بيس أكثر من المنطقية والتنفيذ الجيد للأحداث
Anaxïmandrøs
True Gamer
و أنا أصبحت شبه متأكد إنه أودا بيكتب قصته حسب "وين ماشية الأحداث" و بيشوف توقعات العالم لقصته و بيكتب عكسها..
مافي لا قصة مكتوبة و لا هو عارف وين ماشية الأحداث .. هو ماشي بالأحداث ع البركة و يشوف لوين بتوصل.. بعدين بيخرج منها أحداث و هكذا..
Eye
السوسة
ياخي مستحيل مرة اللي جالس تقوله ، فيه عنده محررين وانمي وجماهيرية تدقق وراه
اذا الاحداث مو مبنية بطريقة تودي للنتيجة بتصير عفسة
Anaxïmandrøs
True Gamer
Eye
السوسة
هو كل المانجا تجمع من العنصرين ، يكون فيه هدف عام وخطة عامة وبنفس الوقت مساحة للتوسيع في حال نجحت
بس لازم تكون القصة تتحمل
ما يقدر يغير اشياء فجأة وتظل القصة متماسكة بنفس الاطار ، يحتاج يناقش مع المحررين ويعدل الستوري بورد حق الانمي واشياء كثيرة في وقت ضيق ، ٣ اسابيع بين الرسم والنشر
مستحيل ينجح كل مرة بالهبد بدون ما يخرب كل شي ويتناقض ويقتل الحماس للنهاية
Anaxïmandrøs
True Gamer
كلامي عام جدا، ما بقول انه حصل بون بيس او لا
لكن هالشي مش مستحيل بالحقيقة ، فعلا حصلت لكثير سلاسل، تشوفها ماشية كويس ومترابطة جدا والناس متحمسة ومهتمة بالعمل عادي لحد النهاية، بعدين بوقت لاحق تسمع كلام المؤلف ويقول "القصة كانت المفروض تمشي بالشكل الفلاني لكن راحت بالشكل العلاني" ، "الشخصية الفلانية كانت محبوبة وكانت المفروض تموت بالثلث الاول من القصة، بس خليتها تمشي لحد نهاية القصة عادي لهالسبب"، تسمع تفاصيل زي كذا وممكن تستغربها وتقول معقولة؟ ما حسيت بأي شي غلط بالقصة وكانت ماشية بشكل طبيعي ومترابط جدا!
وهنا تجي براعة وشطارة المؤلف الحقيقية، فكرة "التخطيط العام والكامل لقصة معينة" لحالها مش حاجة، ومش اهم شي اصلا، ممكن التخطيط يكون لقصة كويسة او قصة مش كويسة، وممكن التخطيط نفسه يطلع مضروب ومتناقض
بس الشطارة الفعلية لما تقدر تكمل على القصة بشكل طبيعي ومقنع متماسك مترابط، للدرجة اللي ممكن تقنعك انه كله كان مخطط له ومكتوب له من البداية بالحقيقة، حتى لو الواقع شي ثاني تماما
وعشان ابعد عن المقارنات مع اعمال ثانية شبيهة، فباذكر مثال خارج الانمي: بريكنج باد، احد اجود المسلسلات عالاطلاق، بس قصته اتغيرت كثير، جيسي مثلا كان مخطط يموت من اول موسم، بس كمل بعده للنهاية، وهالشي تستغربه لانه جزء مهم واساسي جدا من المسلسل، وعلاقته مع والتر وكيف الاحداث تتحرك بشكل كبير مع اثنينتهم وما تتخيل المسلسل بدونه ابدا
او شخصية مايك، تشوفها شخصية ممتازة ولها لحظاتها المهمة، وتكتشف انه ما تم تقديمه بالمسلسل الا لانه ممثل "سول غودمان" وقتها ما كان حاضر بموقع التصوير لانه مشغول بمسلسل ثاني، فجابوا ممثل مايك يغطي عنه بالمشهد المطلوب، والنتيجة انه استمر للمواسم اللي بعدها وصار شخصية مهمة عادي، حتى في مسلسل بيتر كول سول هو شخصية اساسية جدا فيه.
ون بيس مخطط له بالكامل من البداية؟ ١٠٠٪ لا، باعتراف اودا نفسه بعدة احيان، مثلا كيف انه أجّل ارك وانو بكبره لسنين طويلة عشان ما يصير في مقارنات مع ناروتو لما كان قيد النشر، بس هل احداث وانو كانت ممكن تصير زمان؟ مستحيل، في كثير اشياء انضافت مع الزمن والشي ملاحظ من ترجع اول شباتر وتشوف اشياء واضحة جدا انها تناقض اشياء لاحقة مثلا، بس هل هالشي مهم جدا؟ عن نفسي اقول لا، مستحيل هو خطط ل+١٠٠٠ شابتر بكل تفاصيله لثلاثين سنة، مع ذلك واضح انه لسه قادر يجذب القراء لعمله ويخليهم يتحمسوا معه، هالشيء ميزة ومش عيب
اصلا هذا كلام اودا نفسه:
Oda: “When you’re illustrating something you’ve had in mind from the start, you can get tired of it pretty quickly. So if you think of something more interesting, you should really explore that. To not use something interesting you’ve come up with — that’s letting the reader down, too.”
Eye
السوسة
ايش اللي تخرب؟ /:
واذا تخرب ليش لسا تتابع؟
طيب ما قلت ان ذا المستحيل ، المستحيل انك تهبد مرة واثنين وعشر وعشرين بعمل اسبوعي مستمر والقصة تشد معك وما تتناقض وتخرب
والابلى ان العمل ما يتعطل بعد بالتعديلات
Anaxïmandrøs
True Gamer
Eye
السوسة
ههههههه ماشي يعمده ، دنته لؤطة يمدينا نخربك ونوديك طريق الفساد كذا
هل تعرف دارك سولز
Anaxïmandrøs
True Gamer
sogeking
True Gamer
بس شخصية أبو أودين وفاكهة الأدميرال العالم توقعوها من زمان وما شفناه غيرها
هذي أمثلة قريبة من أخر شابتر بس.
---
بالنسبة للتخطيط فأكيد إنه القصة ما تم التخطيط لها من البداية كذا وعلى ما اذكر الشيشيبوكاي والسوبرنوفا هم أشياء طلعها وقت ما كبرت القصة خاصة إنه أول ما بدأ كان مخطط يقفل القصة ب5 سنوات.
---
عموما، اكثر قتال متحمسله بعد وانو:
Eye
السوسة
Anaxïmandrøs
True Gamer
من زمااااااان سمعت إنه كان ناوي ينهي القصة بخمس سنوات.. كان الأفضل له بنهيها فعلا خلال تلك المدة بدل الفيلرز و التكرار و التمطيط (لأنه العمل مو متحمل اكثر من 5 سنوات)
Mr.Assassin19
True Gamer
أشك إن فيه كاتب لعمل طويل ومستمر كان يعرف من أيام الفصل 1 والتخطيط له إنه بيوصل لهالمدى
يكون لهم خطة وتوجه عام لكن على مدى الطريق تنضاف أفكار ونقاط أخرى
وهنا مربط الفرس... هل يقدر يحبكها بشكل جيد وما يناقض الأساسيات بها ولا لا
أودا في الربط والبناء أسطورة لكنه يحتاج تطوير في التنفيذ ثم القتالات
لأنها هي التطبيق الحقيقي لموضوع الربط والبناء والغموض
+ يقلل الفصول والأحداث الفلرية
وانو أكبر مثال... البوتنشل والربط والغموض فيه عالي لكن على أرض الواقع والتطبيق كان مخيب نوعًا ما
The Last Lombax
In a new adventure~
Mr.Assassin19
True Gamer
والله ممكن لا تستبعد
كايدو أكد على أهمية وانو لما كان يقاتل ياماتو
والبيق-مام قبل ما تسقط تساءلت هل الون بيس في وانو أو له علاقة به
غير أهمية وانو التاريخية مثل منشأ البونيغليف والكايروسيكي + الشيموتسكي والكوزكي
أتوقع إنه فيه شيء داخل جبل فوجي الطويل
هو المكان الوحيد إلي موجود في كل خرائط وانو المعروضة وما زرناه للآن
بقية المناطق كلها شفناها وما كان فيها شيء مميز
كايدو أكد على أهمية وانو لما كان يقاتل ياماتو
والبيق-مام قبل ما تسقط تساءلت هل الون بيس في وانو أو له علاقة به
غير أهمية وانو التاريخية مثل منشأ البونيغليف والكايروسيكي + الشيموتسكي والكوزكي
أتوقع إنه فيه شيء داخل جبل فوجي الطويل
هو المكان الوحيد إلي موجود في كل خرائط وانو المعروضة وما زرناه للآن
بقية المناطق كلها شفناها وما كان فيها شيء مميز
germany
Hardcore Gamer
الشيء الغريب ان اللي كنا نعرفه او كنا متصورينه من ال (BluePrint) اللي كانت مع فرانكي هو ان بلوتو سفينة تقليدية
ففرضية مومونوسكي يكون هو السلاح مستبعدة, بس بعد ما عرفنا ان بلوتو الريدي موجود في وانو رجعنا وفتحنا الاحتمالايات.
انا من بعد ما شفت خريطة وانو وكان عندي احساس غريب تجاهها, وانو بكبرها فيها شبه من زو, الجزيرة غريبة وماهي مثل باقي الجزر
لو حرجح فرضية بقول ان وانو بكبرها بلوتو او جزء منها على الاقل بيصير, سواء كانت اونغاشيما ولا جزء ثاني, بس ماراح يتفعل السلاح الا بعد فتح الحدود(بالغالب الشيء هذا بيصير بعدين)
ففرضية مومونوسكي يكون هو السلاح مستبعدة, بس بعد ما عرفنا ان بلوتو الريدي موجود في وانو رجعنا وفتحنا الاحتمالايات.
انا من بعد ما شفت خريطة وانو وكان عندي احساس غريب تجاهها, وانو بكبرها فيها شبه من زو, الجزيرة غريبة وماهي مثل باقي الجزر
لو حرجح فرضية بقول ان وانو بكبرها بلوتو او جزء منها على الاقل بيصير, سواء كانت اونغاشيما ولا جزء ثاني, بس ماراح يتفعل السلاح الا بعد فتح الحدود(بالغالب الشيء هذا بيصير بعدين)
used2Bcat
True Gamer
الشيء الغريب ان اللي كنا نعرفه او كنا متصورينه من ال (BluePrint) اللي كانت مع فرانكي هو ان بلوتو سفينة تقليدية
ففرضية مومونوسكي يكون هو السلاح مستبعدة, بس بعد ما عرفنا ان بلوتو الريدي موجود في وانو رجعنا وفتحنا الاحتمالايات.
انا من بعد ما شفت خريطة وانو وكان عندي احساس غريب تجاهها, وانو بكبرها فيها شبه من زو, الجزيرة غريبة وماهي مثل باقي الجزر
لو حرجح فرضية بقول ان وانو بكبرها بلوتو او جزء منها على الاقل بيصير, سواء كانت اونغاشيما ولا جزء ثاني, بس ماراح يتفعل السلاح الا بعد فتح الحدود(بالغالب الشيء هذا بيصير بعدين)
صحيح أنا ارجح هذا الشيء، تشغيل بلوتون نتيجته بتكون فتح الحدود بلا شك و هو السلاح اللي راح يستخدم لتدمير جبال القراند لاين عشان يتحقق حلم سانجي بوجود الAllBlue.
Mr.Assassin19
True Gamer
الشيء الغريب ان اللي كنا نعرفه او كنا متصورينه من ال (BluePrint) اللي كانت مع فرانكي هو ان بلوتو سفينة تقليدية
ففرضية مومونوسكي يكون هو السلاح مستبعدة, بس بعد ما عرفنا ان بلوتو الريدي موجود في وانو رجعنا وفتحنا الاحتمالايات.
انا من بعد ما شفت خريطة وانو وكان عندي احساس غريب تجاهها, وانو بكبرها فيها شبه من زو, الجزيرة غريبة وماهي مثل باقي الجزر
لو حرجح فرضية بقول ان وانو بكبرها بلوتو او جزء منها على الاقل بيصير, سواء كانت اونغاشيما ولا جزء ثاني, بس ماراح يتفعل السلاح الا بعد فتح الحدود(بالغالب الشيء هذا بيصير بعدين)
توقعي ربما بلوتون جزء من وانو أو إنها سفينة حقيقة لكن مخبأة أو مدفونة في وانو
وانو فعلًا تضاريسها غريبة خصوصًا وانو الكاملة
لكنها نوعًا ما ما زالت أقرب لجزيرة من كونها سفينة أو سلاح أسطوري حتى مقارنة بزوو
لكن أكيد فيه رابط بينها وبين بلوتون والون-بيس، ما أظن كلام كايدو وبيق-مام كان تعليقات عابرة
بالنظر لبعض السفن العملاقة في ون بيس مثل Groseade + Thriller Bark + Maxim
وامتلاك فرانكي لمخططات بلوتون واحتمالية دمجه لبعض عناصره في الساني-غو >>> مثل مدفع غاون
تخليني أميل أكثر لكونها سفينة حربية عملاقة أو مدججة بأسلحة دمار شامل
ربما تكون أفظع أو أضخم سفينة في ون بيس
أحسها فكرة جميلة وتبرز جانب الصناعة والعلم في ون بيس بكون أحد الأسلحة الأسطورية سفينة مش قدرة أو فاكهة أو كائن
لُقمَان
True Gamer
قرأت تحليل شخص وتحليله كان معتمد على نقطتين:
1- ميهوك يعمل مع باغي؟ كنت أعتقد @The President Satamoni يسخر ولكن هناك الكثير متيقنين من هذا الأمر @@
2- "القرصان المعيّن" اللي تكلم عنه شانكس مع الجوروسي كان باغي وليس تيتش أو لوفي!
هل تم تأكيد هذين النقطتين أو هناك أحداث/دلالات تدل على حدوثهما؟ أعتذر لم أتمعن في الفصول الأخيرة جيدًا.
1- ميهوك يعمل مع باغي؟ كنت أعتقد @The President Satamoni يسخر ولكن هناك الكثير متيقنين من هذا الأمر @@
2- "القرصان المعيّن" اللي تكلم عنه شانكس مع الجوروسي كان باغي وليس تيتش أو لوفي!
هل تم تأكيد هذين النقطتين أو هناك أحداث/دلالات تدل على حدوثهما؟ أعتذر لم أتمعن في الفصول الأخيرة جيدًا.
Anaxïmandrøs
True Gamer
هو أنا بصراحة نظريتي كانت 50 بالمية سخرية و 50 أخرى كنت شوية جاد فاللي بقوله.. لكن الأهم؟ اول مرة أعرف إنه نظريتي إنسرقت
(النظرية 100/100 من دماغي ماشفتها بأي مكان)
S30D1999
True Gamer
المشكلة ياساتاموني النظريات هذي قائمة على وش ؟ ميهوك معروف انه lone wolf والوحيد اللي ماعنده طاقم قراصنة وش السبب اللي بيخليه ينضم لباغي ؟هو أنا بصراحة نظريتي كانت 50 بالمية سخرية و 50 أخرى كنت شوية جاد فاللي بقوله.. لكن الأهم؟ اول مرة أعرف إنه نظريتي إنسرقت
Anaxïmandrøs
True Gamer
لأنه عدوه الطبيعي و الوحيد اللي ميهوك عاجز أمامه في إنه يكون "أفضل سياف بالعالم" .. زائد إنه ميهوك راح يبقى Lone Wolf مثل ما هو.. بس هو واخذ راحته تحت شعار "اليونكو باغي"
S30D1999
True Gamer
ضيعتني الحين ميهوك الريدي "افضل سياف بالعالم" من اللي عاجز امامه ؟ شانكس ولا باغي ؟