crazy_apple
True Gamer
للي كره الجزء الأول 
.. كوم باك .. الجزء الثاني طلع بطل !!!!!
.. كوم باك .. الجزء الثاني طلع بطل !!!!!
نقاش أنمي ربيع 2020/ Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru لم تدم تلك السعادة سوى لحظة
- بادئ الموضوع Royal Spark
- تاريخ البدء
Royal Spark
Royal Guardian
TCF |فاتح الروم
Hardcore Gamer
يب...ما اتوقع انهم بسووا موسم جديد حق فوليمين اذا خلص الانمي قبل الرواية. فإما يسووا ليهم اوفا او يسحبوا عليهم او على اسوأ الاحوال نهاية فلر
المهيب
Hardcore Gamer
حلقة ممتعة ودرامية بقوة .. وخير الكلام ماقل ودل ... نقول أول مهمة في الأنمي تنتهي بنجاح دون اضرار وهي المسرحية عيد الميلاد والكعك والأغنية الجميلة وأخيرا ممكن ارتحنا من اجتماعات العقيمة كله عشان مسرحية وماعرفو شو صدق شيء معقد لن تفهمة أكثر حتى من اجتماعات مجلس الأمن الدولي في الأمم المتحدة !! والله يستر من الاجتماع القادم حسب كلام أروها ...
أروها تأكدت من هذه الحلقة أنها تحب هيكي ولكن دون أن تشعر طبعا ما أعتقد أنها ستكرر اعتراف لهياما لانه قصفها بالرفض الكلي وأعتقد علاقتها مع هيكي ستتطور أكثر وأكثر وفي بعض الأمور والقضايا القادمة .... الشيء المييز في حلقة اليوم هو رؤيتنا لأم يوكينو وعلاقتهم المتوترة واضح الشحن بينهم أتوقع تحسنها في الحلقة القادمة أو بعد ذلك ..
الشيء الذي يستفزني حقا هي كلمة ( حقيقي) شو الموضوع يا خوان هيكي قالها ويوكينو تقولها واليوم أروها !!! ماذا تريد أيها الكاتب حقا أكره الكلام المبهم الغير مفهوم نفسانية على الآخر !!! وبعدين يعني !!
ɢ ί η
Casual Gamer
هي كلمت "حقيقي" ليس امر سري بين المعلمة و هيكي هو امر موجود و اعتقد ان يوكينو و يوغيهاما و اروها عرفو تفسيره باْفسهم
لا تنسى وجه هيكي لما قالت له المعلمة تلك الكلمات كانه فهم اخيرا الشيء الذي يبحث عنه و هو شيء "حقيقي"
المهيب
Hardcore Gamer
عرفوا بأنفسهم هذا الشيء غير منطقي كلياً وغير مفهوم وخاصة اذا كان أنمي واقعي وليس خيالي أو خارق للطبيعة !!
ɢ ί η
Casual Gamer
بالنظر الى طبيعة الانمي الفلسفي فنحن نرى ان الحوارات المبهمة بالنسبة لنى تُفهم من قبل الشخصيات في الانمي على غرار يوكينو و هاياتو و ايبينا
لذا ارى ان المؤلف/ة يعطي فهم اوسع للشخصيات بخلاف الانميات الاخرى فمثلاً ايبنا عندما طلبت من هيكي ان يمنع اعتراف توبيتشي كلامها كان كله لغز لكن هيكي فهمه
ايضا هاياتو و انه فهم شخصية هيكي بعد ان طلب مساعدته و كلامه المبهم ايضاً يدل ان شخصيات ياهاري معظمها لها فكر فلسفي خاص بها و هنا كلمت "حقيقي" تبدو مفهومة لدى الجميع مع اني ارى ان كل واحد يفسرها على طريقته ...
ɢ ί η
Casual Gamer
فعلا ما حدث آخر الحلقة مبهم يلزمله من 3 الى 4 اعادات لفهمه
بما ان هيكي تبادل النضرات مع هاياتو بطريقة غريبة و يوكيو مع اختها امر معقد يلزمله تركيز
LOG_65
True Gamer
طيب ما عساي ان اقول؟؟
وجدت الحلقة مملة قليلا الا من المشهد الاخير الذي هيمنت عليه لغة العيون و ردات الفعل
حتى احتفظ بطاقتي في هذا الجو الحار, سأقولها من الاخير: اظن ان يوكينون لا تود قضاء عيد الميلاد مع عائلتها و انما مع هاتشيان و يوي لكن خوفها من امها و ردة فعل اختها ألجم لسانها عن قول ما كانت تود قوله ,
IMTLD
True Gamer
الشي الحقيقي الذي يبحث عنه هاتشيمان هو صداقة حقيقية لا يتصنع أحد المحبة ولا يتظاهرون بأي شي، علاقة يكافح أن يبقيها ويعاني خلالها لكنه لا يتظاهر أنه لم يحدث شيء. "علاقة حقيقية"
الدليل ان في أول حلقات هذا الجزء هاتشي هان ينقد شلة هاياما ويقول انهم متظاهرين يظهرون انهم على وفاق وألا مشاكل بينهم مع ان علاقتهم هشة، لهذا هاتشيمان لا يتفاعل مع الآخرين لانه يرى أنهم مُتظاهرون.
أعتقد أن أروها ويوكينو يبحوث أيضا عن الصداقة-المحبة- الحقيقة، بحيث يتصرفون على سجيتهم دون أي يخافون من أن تُكسر هذه العلاقة.
أعتقد ان عيد ميلاد يوكينو يتوافق مع السنة الجديدة أو شي من هذا القبيل وامها قالت انهم بيسوون كِلا الحفلتين في بيت العائلة بنفس الوقت، واختها كانت تقصد بانها تتأخذ قرارها بنفسها ولا تطلب من هاتشيمان المساعدة-
يوكينو قالت انها ما تحب أساسا تلتقي بعائلتها لذلك هي لا تذهب الى حفلات عائلتها أساسا وما وقف الموضوع على هذي السنة، أيضا هي ما لمحت انها تريد ان تقضيه مع هاتشيان و يوي ولكنها مترردة أن تذهب مع عائلتها لتجد الشيء الحقيقي الذي تبحث عنه
المهيب
Hardcore Gamer
صراح أستغرب من فلسفة كاتب الرواية أولا قيل في الانمي شيء حقيقي وليس صداقة حقيقية في وجه نظري شيء معقد ولازلت مؤمن أن هذا الانمي كان لابد من ضمن تصنيفه أن يكون نفساني لان حقيقة الموسم الثاني يدور حول هذا الفلك أشياء معقدة وغريبة ..
الموسم الاول كان أوضح من الثاني بكثير وأفضل خاصة في الكوميديا أتمنى نرى حلقة أخيرة قوية ..
الموسم الاول كان أوضح من الثاني بكثير وأفضل خاصة في الكوميديا أتمنى نرى حلقة أخيرة قوية ..
التعديل الأخير:
Orange
True Gamer
المراد من الحقيقي هو العثور على الذات و تقبلها اولا و ثانيا بناء علاقات يكون مبدئها تقبل الاخر لا شكليه و سطحيه و لكن مبنيه على قبول وتفهم الاخر و المضي معاً كحقيقة و وجود .. ربما هم لا يتسائلون مباشرة و لكن دائما يأتي السؤال و ماذا بعد ؟ هل سنعثر على ظاله الطريق .. نعم فهم ضائعين و خائفين من مواجهه الحقيقة لذا هم يبحثون عنها عن ذلك الشيء الحقيقي الذي يوصلهم الى الاطمئنان و الراحة
المهيب
Hardcore Gamer
هل اذا ذهبت الان الى الشارع وقلت يا الشيء الحقيقي هل سيفهمون علي !!! كاتب الرواية في نظري معقد نفسه أو عايش في عقدة نفسية ما أحلى الأمور في بساطتها وشرحها السلس وشيء غير مقبول أنمي نفساني ولم يتم ذكر هذا في تصنيفه .. المسألة ببساطة هي شرح الأمور أنا أريد صداقة وأنا أريد .. الخ حقيقة سأقولها أنمي معقد بقوة في الموسم الثاني لا يوجد أهداف أرى مشاهد لا أفهمها .. !! ممكن في نظري بعض الروايات لا تصلح أن تكون أنمي لانها ذات طابع فلسفي ونفساني !!
Orange
True Gamer
طبعا هذا رايك وهو محترم جدا واتفق معك ان الانمي نفسي حتى من الموسم الاول لكنه الان اكثر تعقيدا و هو امر بلا شك ينفر الكثير و يجذب اخرين كما هو الحال معي ،، طبعا مع اني ما قرأت الرواية لكن اقدر اقول ان فيه حاله المخرج ما استطاع يوصلها بشكل ناجح او ربما ستكون مفاجئه في المستقبل .. على كل حال ليس وكأنه لا يوجد هدف من الموسم الثاني بالعكس فهو واضح و دائما يتحدثون عنه وهو تطور شخصيه هيكي و علاقته مع المجتمع وما حوله و هذا الشي واضح حتى من اسم العمل و الشيء الحقيقي الذي يريده ايضا امر واضح علاقه حقيقية غير سطحيه وهالشيء انذكر بشكل مباشر في اكثر من مكان و طبعا شي غير منطقي او غير مستساغ ان يعبر بحقيقي في مواطن كثيره بدون تعليل لكنه يوجد هناك تبرير فكل من ذكرو كلمه حقيقي كأنوا يستمعون لهيكي عندما كان يتحدث
LOG_65
True Gamer
صحيح, و اتفق معك, لكن الانمي ليس فلسفيا نفسانيا و الا لما وجدت هذا الكم الهائل من الردود و الاهتمام بالعمل
لو قارنت ياهاري بانمي اخر فلسفي كergo proxy او فلسفي نفساني ك Lain , فياهاري سيصاب بالخجل لأنك وضعته في نفس مرتبة الكبار و هو لا يعدو كونه من الاصاغر لكن بشيء من التنويع و استعراض لتجربة حياة شخصية انعزالية و كيف ستتغير
من وحهة نظري الانمي بسيط , لكن ما قد يظهره بنوع من التعقيد هي بعض اقتباسات هاتشي و يوكينو بطلي القصة غير هذا فأنت امام انمي استعراض حياة مدرسية مثله مثل الكثير من امثاله
الموسم الاول جد مفهوم , لكن الثاني كما تفضلت بقوله: ملخبط.. الكاتب يربد معالجة كل مشاكل هؤلاء في اثني عشرة حلقة؟؟ بدأ بهيكي الذي تغير بين ليلة و ضحاها ثم هو الان عرج على يوكينون و لا ادري ما الحل السحري الذي سيقدمه لنا ليوهمنا انها تغيرت للأفضل؟؟؟؟
و مع ذلك , و من المفارقات العجيبة, فياهاري من المواضيع التي زلزلت عداد الردود ب TG نظرا للأقبال الكبير عليه..
لو قارنت ياهاري بانمي اخر فلسفي كergo proxy او فلسفي نفساني ك Lain , فياهاري سيصاب بالخجل لأنك وضعته في نفس مرتبة الكبار و هو لا يعدو كونه من الاصاغر لكن بشيء من التنويع و استعراض لتجربة حياة شخصية انعزالية و كيف ستتغير
من وحهة نظري الانمي بسيط , لكن ما قد يظهره بنوع من التعقيد هي بعض اقتباسات هاتشي و يوكينو بطلي القصة غير هذا فأنت امام انمي استعراض حياة مدرسية مثله مثل الكثير من امثاله
الموسم الاول جد مفهوم , لكن الثاني كما تفضلت بقوله: ملخبط.. الكاتب يربد معالجة كل مشاكل هؤلاء في اثني عشرة حلقة؟؟ بدأ بهيكي الذي تغير بين ليلة و ضحاها ثم هو الان عرج على يوكينون و لا ادري ما الحل السحري الذي سيقدمه لنا ليوهمنا انها تغيرت للأفضل؟؟؟؟
و مع ذلك , و من المفارقات العجيبة, فياهاري من المواضيع التي زلزلت عداد الردود ب TG نظرا للأقبال الكبير عليه..
ɢ ί η
Casual Gamer
استميحك عذراً اخي لكنك مخطئ في كلامك عن كون ياهاري انمي مدرسي كوميدي عادي به فلسفة عادية ^^" .
انا ارى ان فلسفة ياهاري فلسفة راقية و واقعية نعايشها في يومنا هذا حتى ان هناك بعض الامور حصلت لي في حياتي انا شخصياً
استطيع بموجبها ان احكم على الانمي ان كان يتحدث بشيء من الفلسفة ام مجرد كلام فاضي كبعض الانميات التي تتخذ الكلام المعسول كفلسفة عميقة
الانميات التي ذكرتها انت تتحدث عن اشياء كالحروب لا نعلم ما ان كانت فلسفتها حقيقية ام لا فقط نحكم ببصيرتنا دون تجربة و لو اتينا بشخص يعايش الحروب و عرضنا عليه الانمي لربما قال ما هذا الهرائ ما ادرى المؤلف بويلات ساحة المعركة ؟؟ و ربما يعجبه و يفهمه لانه يعايش الوضع
هنا مؤلف ياهاري اختار بيئة تحتوي على اكبر نسبة من المتابعي للانمي و هم طلاب الثانوية ليعرض عليهم فلسفته اي اشخاص يمرون بالتجربة
لو ان العمل كان سيئاً و فلسفته خاطئة لما لقي تلك الشهرة الواسعة من شريحة طلاب الثانوية
و بالطبع ليوفر شروط تقبل المجتمع لعمله فهو يحتاج لان يعرض عليه فلسفته بطابع يحب الناس مشاهدته و هنا الرومانسية الكوميدية
ما اريد ان اوصله بكل هذا الكلام اني ارى ان فلسفة ياهاري فلسفة راقية و عميقة تلامس الواقع و تقارع الانميات التي ذكرتها على الاقل نعرف هذا بتجاربنا و ليس بخيالنا
-----------
بخصوص هيكي متى تغير بين ليلة و ضحاها ؟؟؟ هو لم يتغير قدر شعرة للان ربما حتى الحلقة 8 حتى تغير ليطلب المساعدة و الا فشخصيته هكذا منذ البداية
نعم هو انعزالي لكن لا يمنع ان يكون ذكي و طيب و يحب المساعدة اذا استطاع في نفس الوقت و كل هذا لم يظهر من قبل لانه لم يكن اجتماعياً ليُطلب منه المساعدة
و هنا ياتي دور النادي اذ ان الناس يطلبون منه المساعدة دون الالتفات الى شخصه و هنا ظهر جانبه الذي كان مخفياً و هو حب الخير للناس حتى على حسابه الشخصي
بمعنى اصح النادي اعطاه الفرصة ليظهر ذالك الجزء من نفسه
و يوكينو تغييرها سيرتبط بتغير هيكي فقد قبلت طلبه بانه يريد شيء حقيقي و هي ستنفذه له و تغييرها سيكون اثناء محاولتها تلبية طلبه
لا توجد اي طرق وهمية فقط عليك اخي بذل بعض الجهد في فهم القصة اكثر و لا تحكم باحكام سطحية
التعديل الأخير:
Hozuki ari
True Gamer
المسألة تعتمد هنا على تعريفنا للفلسفة، فليس هناك شك أن Lain و Ergo proxy فلسفيان، ولاين يتعامل بوضوح مع اهم مواضيع فلسفة العلم ألا وهو الواقع وإدراكنا له، بينما لو ذهبنا إلى ياهاري فإن فلسفته وجودية فردية تتعلق بمسائل إنسانية بالدرجة الأولى كالبحث عن المعنى وغيرها (Existentialist وهو فرع لايعترف به الكثيرون، خصوصا في عالمنا العربي كفلسفة وهو ما قد يكون سبب الإشكال هنا)، هذه أول نقطة. النقطة الثانية هي أن ياهاري يعمل على مستويين، المستوى الأول هو المستوى الذي يمكن لأي مشاهد التعاطف معه، وهو الذي يتشارك فيه مع الغالبية الساحقة من أعمال السلايف أوف لايف أو الدراما وهذا الي يشوفونه أغلب المشاهدين فيه (ولو إنهم يقدرون يستشعرون إنه مختلف سواء في ذكاء الحوارات، أو من شخصية هيكي الي فيها جوانب اسهل للتعاطف من كثير غيرها) .
ولكن.... هناك مستوى آخر، مستوى الأشياء الفعلية التي تدور في عقل الشخصيات وليس فقط ما يبدوا في تعاملاتها الحياتية الشخصية، وهذه أعمق بكثير من أي عمل سلايس أوف لايف عادي... الكثير منا لا يعلم أن الفقرة التي كانت في البريفيو في آخر الحلقة هي من كتاب ningen shikkaku الأشهر من نار على علم وتم تنفيذها بطريقة ممتاااازة (من الصعب ملاحظة ذلك إن لم تقرأ الرواية لأن التقديم مختلف)، أدعوكم جميعاً للاستماع لهذه الفقرة مرة أخرى، وفي الحلقة القادمة أو التي بعدها سيتضح من المقصود بها. مشكلة فانز ياهاري (وأنا منهم قبل مشاهدة الأنمي والاعتماد على الرواية) أننا كثيروا النسيان ولا ندقق في الكثير من الأمور، الذي يشاهد المسلسل وهو لم ينسى التفاصيل السابقة وينخدع بالظن بأن المسلسل مقسم على آركس منفصلة عن بعضها تماماً (وهو في الواقع الإنطباع الذي يعطيه الأنمي للذي يشاهده أسبوعيا وينسى)، ولذلك أدعوكم في الانتباه جيداً للتفاصيل في المسلسل قبل الحكم عليه كاملاً، ومشاهدة بعض الحلقات مرتين أو أكثر في حالة عدم الفهم.
أظن بعد هذه الخطبة العصماء لا يحتاج أن أتكلم عن كيف أن المسلسل نفسي ايضا بجانب كونه فلسفياً
، ولكن سأقول فقط أنه يعطي المشاهد بحسب ما يعطيه المشاهد هو الآخر....
abdullah-kh
رجل من العامة
ليش ما تبغون العمل يكون صعب ويفتح نمط ثقيل شوي؟ @@
أنا تحمست لهذا الموسم أكثر كذا بصراحة (&)
طول ما هذه الأعمال بالذات (السلايس أوف لايف) تحدد بمحددات (معتادة) كل ما كانت مضجرة ومملة. ولكن لما أشوف تجارب ثقيلة ومتطورة مثل سوزمي هاروهي، لا أقول أنا أفضل التجربة هنا على المحددات المعتادة (التي تطفش)
أنا تحمست لهذا الموسم أكثر كذا بصراحة (&)
طول ما هذه الأعمال بالذات (السلايس أوف لايف) تحدد بمحددات (معتادة) كل ما كانت مضجرة ومملة. ولكن لما أشوف تجارب ثقيلة ومتطورة مثل سوزمي هاروهي، لا أقول أنا أفضل التجربة هنا على المحددات المعتادة (التي تطفش)
Saudi Fighter
True Gamer
ليش ما تبغون العمل يكون صعب ويفتح نمط ثقيل شوي؟ @@
أنا تحمست لهذا الموسم أكثر كذا بصراحة (&)
طول ما هذا الأعمال بالذات (السلايس أوف لايف) تحدد بمحددات (معتادة) كل ما كانت مضجرة ومملة. ولكن لما أشوف تجارب ثقيلة ومتطورة مثل سوزمي هاروهي، لا أقول أنا أفضل التجربة هنا على المحددات المعتادة (التي تطفش)
طيب تقيمك لمسلسل بشكل عام وش رايك فيه؟
انا عن نفسي اشوفه مسلسل جيد يتنسى بعد ماتخلصه باسبوع بسبب التكرار الشنيع جدا جدا لمسالة تمطيط الاعتراف بل الحب الى الحلقة الاخيرة +الفان سيرفس الرخيص (وحده تطيح على الارض سبحان الله ويشوفها البطل بل الغلط)
صراحة مليت من التكرار الي صاير بل الانمي الياباني والانفعلات المبالغة وتضخيم المواضيع على اشياء تافهة وتصنع الحياء لمجرد انه لمست طرف يده بل الغلط ادري انه موب مشكلة المسلسل فقط بل باغلب انيمات اليوم وحبيت افضفض
abdullah-kh
رجل من العامة
^
الموسم الثاني لسه ما شفته...
الموسم الأول كان بشخصية وقدرت تجذبني بحواراتها وفلسفتها وتشاؤمها للحياة.
انظر للتجربة ككل، نعم كانت مجدية صراحة. أما الغثاء الذي ذكرت فمش مهم لأن تركيزي على اللب والغثاء هنا ما كان كبير وهذا كلام مبني على الموسم الأول.
الموسم الثاني لسه ما شفته...
الموسم الأول كان بشخصية وقدرت تجذبني بحواراتها وفلسفتها وتشاؤمها للحياة.
انظر للتجربة ككل، نعم كانت مجدية صراحة. أما الغثاء الذي ذكرت فمش مهم لأن تركيزي على اللب والغثاء هنا ما كان كبير وهذا كلام مبني على الموسم الأول.