خضوع سوني للكروسبلاي جا

[Veeto]

بنفس المنطق نقدر نقول شبكة PSN ملك سوني و سوني حرة فيها ولا وعدت احد يالكروس بلاي مع شبكتها. الي ما يعجبه لا يشتري.
.

بالضبط..

 

[Abdo Aly]

الموضوع كان علي سوني و فتح الكروس بلاي
اي القلبه لننتندو و سياسة بيعهم

 

[شيطون]

الموضوع كان علي سوني و فتح الكروس بلاي
اي القلبه لننتندو و سياسة بيعهم

اهلا بك في تروجيمنج حيث لا يمكن أن تتعجب أن يتغير موضوع عن كوجيما إلى نقاش عن تطوير الألعاب مقارنة بالافلام

أو نقاش عن مدى شعبية البلاي ستيشن ثم يتحول إلى نقاش عن الكوكاكولا والبيبسي

 

[retha]

ننيتندو طماعة و جشعة و تبي تستفيد من رغبة و شغف جماهيرها لها

كل الثلاثي ينطبق عليهم هذا الوصف.

 

[Geralt]

بالضبط..

بهذا المنطق ليش نناقش اي مشكلة اساساً؟
مايكروترانزاكشن؟ لعبتهم ما عجبتك لا تشتري
جيمبلاي ممل؟ لعبتهم لا تشتري
جرافيكس ضعيف؟ لعبتهم لا تشتري


قفلوا المنتدى احسن.

 

[شيطون]

بهذا المنطق ليش نناقش اي مشكلة اساساً؟
مايكروترانزاكشن؟ لعبتهم ما عجبتك لا تشتري
جيمبلاي ممل؟ لعبتهم لا تشتري
جرافيكس ضعيف؟ لعبتهم لا تشتري


قفلوا المنتدى احسن.

هذا أغرب منطق مر علي بحياتي

 

[sofio]

بهذا المنطق ليش نناقش اي مشكلة اساساً؟
مايكروترانزاكشن؟ لعبتهم ما عجبتك لا تشتري
جيمبلاي ممل؟ لعبتهم لا تشتري
جرافيكس ضعيف؟ لعبتهم لا تشتري


قفلوا المنتدى احسن.

خخخ فعلا هذا ما حيرني أنا أيضا !!!!!

 

[Aia]

اهلا بك في تروجيمنج حيث لا يمكن أن تتعجب أن يتغير موضوع عن كوجيما إلى نقاش عن تطوير الألعاب مقارنة بالافلام

أو نقاش عن مدى شعبية البلاي ستيشن ثم يتحول إلى نقاش عن الكوكاكولا والبيبسي

او نقاش تريلر Death Stranding يتحول لنقاش كيف MGS3 لعبة اسطوريه.

 

[Tia]

أنصحك ما تنجر وراء تعليقات فانبويز سوني في المنتدى هذا. عدم تخفيض سعر لعبة ما له أي علاقة بالطمع و الجشع، ما في أي شركة عندها obligation أو التزام انها تبيعك بالسعر الي انت تبغاه
لو ننظر لحالات فردية، مثلاً زي سعر Sushi Striker، نعم نقدر نقول أن تسعيرة هاللعبة كان فيها طمع أو رغبة في الprofitability مع عنوان ما يسوى، أما عدم تخفيض سعر لعبة متكاملة تستحق ما يُدفع فيها و تبيع بشكل جيد عالمياً حتى الآن، لا هو طمع و لا جشع رغم كلام بعض المقهورين هنا.

كل الثلاثي ينطبق عليهم هذا الوصف.

ما كنت جاد في كلمتي عن الجشع و الطمع و كانت self evident ربطتها بالعرض و الطلب و كيف يحق لأي شركة تسوي الي تبيه لو هناك مشترين. و لا ودي ببرايس كت من ننتيندو.@@

 

[hussien-11]

و لا ودي ببرايس كت من ننتيندو.@@

كلنا ودنا P:

 

[Veeto]

بهذا المنطق ليش نناقش اي مشكلة اساساً؟
مايكروترانزاكشن؟ لعبتهم ما عجبتك لا تشتري
جيمبلاي ممل؟ لعبتهم لا تشتري
جرافيكس ضعيف؟ لعبتهم لا تشتري


قفلوا المنتدى احسن.

اولا لما نناقش مشكلة.. نناقش شنو فيها
سببها.. تاثيرها.. آثارها.. غير هالشي ما عندنا ولا في ايدنا شي

شنو المشكلة عندك.. اسعار نينتندو.. شرحنا ليك السبب.. هم بهالموقف من القوة باسعارهم بسبب رغبة الناس بشراء العابهم.. طوال ما الناس تشتري العابهم بهالاسعار هم ما هم بأي احتياج لتخفيض السعر

الحل لهالشي.. Vote with your wallet

معلومة يمكن ما يدري عنها البعض... بايام الوي يو.. اعتقد في 2014 نينتندو دفعت لشركاؤها الكبار من الريتيلير.. مبلغ ضخم بالملايين علشان يحافظوا على اسعار العابهم

هذي سياسة الشركة..ما تعجبك لا تشتري.. انا مو فاهم شلون هذي تتقارن مع مستوى لعبة او نقاش الجرافيكس فيها او الامثلة الثانية اللي جبتها

شنو سوو الناس لما ما عجبتهم سياسة المايكروترانزكشن في ستار فوكس؟ بس حلطمة بالمنتديات او صوتوا بمحافظهم؟!

 

[Geralt]

اولا لما نناقش مشكلة.. نناقش شنو فيها
سببها.. تاثيرها.. آثارها.. غير هالشي ما عندنا ولا في ايدنا شي

شنو المشكلة عندك.. اسعار نينتندو.. شرحنا ليك السبب.. هم بهالموقف من القوة باسعارهم بسبب رغبة الناس بشراء العابهم.. طوال ما الناس تشتري العابهم بهالاسعار هم ما هم بأي احتياج لتخفيض السعر

الحل لهالشي.. Vote with your wallet

معلومة يمكن ما يدري عنها البعض... بايام الوي يو.. اعتقد في 2014 نينتندو دفعت لشركاؤها الكبار من الريتيلير.. مبلغ ضخم بالملايين علشان يحافظوا على اسعار العابهم

هذي سياسة الشركة..ما تعجبك لا تشتري.. انا مو فاهم شلون هذي تتقارن مع مستوى لعبة او نقاش الجرافيكس فيها او الامثلة الثانية اللي جبتها

شنو سوو الناس لما ما عجبتهم سياسة المايكروترانزكشن في ستار فوكس؟ بس حلطمة بالمنتديات او صوتوا بمحافظهم؟!

خلاصة كلامك: اذا الشركة عندها مستخدمين يحبوها و مستعدين يدفعوا من حقها تستغلهم بكل الطرق.

على كدة ليش ننتقد اكتفجن و ea على سياساتهم الاستغلالية طالما اللاعبين يدفعوا الملايين في صناديق الغنيمة كل سنة؟
الاستغلال اسمه استغلال سواء كانت نتائجه ناجحة تجارياً او فاشلة و ننتندو تستحق الانتقاد في هذا الجانب مثل اي شركة اخرى في تسعير الالعاب و غيرها.

 

[Veeto]

بهذا المنطق ليش ننتقد اكتفجن و ea على سياساتهم الاستغلالية طالما اللاعبين يدفعوا الملايين في صناديق الغنيمة كل سنة؟

القرض والربا.. عمليتان تجاريتان متشابهتين.. لكنهما مختلفتين كليا

صندوق الغنيمة.. شي.. وبيع لعبة بسعرها او عدم تخفيضها شي ثاني كليا مختلف ..الممارستين مختلفتين كليا

 

[Geralt]

القرض والربا.. عمليتان تجاريتان متشابهتين.. لكنهما مختلفتين كليا

صندوق الغنيمة.. شي.. وبيع لعبة بسعرها او عدم تخفيضها شي ثاني كليا مختلف ..الممارستين مختلفتين كليا

كلاهما عمليات بيع اختيارية و البائع فيها جشع مع اختلاف الاسلوب فقط (ننتندو تقوم بالاسلوبين في العابها).

 

[mario0o]

الموضوع كان علي سوني و فتح الكروس بلاي
اي القلبه لننتندو و سياسة بيعهم

شفت كيف

المشكله اللي يتكلم ان ننتندو ما تخفض أسعار ألعابها هو ما يشتري اجهزتها وما يدري ان ألعابها تتخفض
قبل فتره بسيطه رديت في موضوع على ناس يقولون ننتندو ما تخفض سعر ألعابها، والحين البعض للاسف حصل فرصه في هذا الموضوع وبعد تكلم عن شي جاهلنه
للي ما يدري ألعابها تتخفض عالeShop
وثانيا (((( كل ))))) اجهزتهم حصلت الالعاب على تخفيض في السعر تصل الى 20$ ضمن مجموعه Nintendo Select او قديما Player’s Choice

اللي مستخسر سعر 60$ على العاب نننتندو الممتازة من ماريو و زيلدا وغيره. فا ينتظر ننتندو سيليكت واخرتها لا بيشتري ولا بيلعب وبيكرر الاسطوانه المشروخة

 

[hussien-11]

خلاصة كلامك: اذا الشركة عندها مستخدمين يحبوها و مستعدين يدفعوا من حقها تستغلهم بكل الطرق.

على كدة ليش ننتقد اكتفجن و ea على سياساتهم الاستغلالية طالما اللاعبين يدفعوا الملايين في صناديق الغنيمة كل سنة؟
الاستغلال اسمه استغلال سواء كانت نتائجه ناجحة تجارياً او فاشلة و ننتندو تستحق الانتقاد في هذا الجانب مثل اي شركة اخرى في تسعير الالعاب و غيرها.

ما أقصد شيء، لكنك لو كنت موجود في تروغيمنغ قبل 10 سنوات، ما كنت بتصمد أسبوع على هذي الطريقة في الردود، هجوم و hate مستمر على طرف واحد من أول ما شفتك هنا

بيع الألعاب بسعر 60 دولار هو ستاندرد في الصناعة، هذا سعر السوق، مو قاعدين يبيعوك ألعاب بسعر أغلى، مع أن بعض الشركات الثانية قاعدة تبيعك نسخ خاصة ب200 و 300 و 500 دولار و أكثر، بل و صاروا يبيعوك الألعاب بسعر أغلى علشان يعطوك early access للعبة

حصتهم من المتاجر الرقمية، هي 30% و هذا الستاندرد بين كل المتاجر الرقمية من مايكروسوفت، آبل، غوغل، ستيم، PSN و غيره

انك تخفض سعر اللعبة أو لا، هذا شيء مختلف كلياً يعود لسياسة عملك و البيئة الي انت خلقتها لمنصتك و نوعية الجمهور الي استهدفته
أول مرة في حياتك تشوف شركة تشتغل بالحفاظ على قيمة منتجاتها ؟؟؟؟
الاعتراض يكون مفهوم لما يكون سعر المُنتَج أعلى مما يستحق، أما الفلسفة الزايدة ليش يخفضوا و ليس ما يخفضوا
روح افتح شركة ألعاب و جيب منافسين لزيلدا و ماريو و بيعهم ب20 دولار، ما حد ماسكك

كيف تقارن هذا الشيء مع سياسات استغلال اللاعبين و شفط فلوسهم عن طريق تصميم الألعاب بشكل يدفعك إلى إنفاق المزيد من المال ؟؟؟؟ و غيرها من السياسات ؟؟؟
انت صاحي؟؟؟

إذا انت تشتكي من سعر لعبة و بنفس الوقت ما عندك مشكلة من صرف الفلوس على صناديق القمار
فمشكلتك مش استغلال و لا غيره

مشكلتك هي التعصب الأعمى.

 

[Anaxiroshe’lir]

هذه الاجابة الصحيحة الخالية من التطبيل.

غير مهتم بنقاشات السيستم وورز وما استوقفني غير هذه الكلمة، واحد يكتب "هذه الإجابة الصحيحة" وآخر يكتب "التفكير الصحي"، هذه كلمات شاقّة على النفس، وضع preconceptions وترجيح كلامك دائمًا في أمور لا وجود لدليل قطعي لها هو أمر غير صحي ولا يستقيم في ميزان المنطق.

 

[sofio]

كيف تقارن هذا الشيء مع سياسات استغلال اللاعبين و شفط فلوسهم عن طريق تصميم الألعاب بشكل يدفعك إلى إنفاق المزيد من المال ؟؟؟؟ و غيرها من السياسات ؟؟؟
انت صاحي؟؟؟

سأرد عليك بنفس طريقتك : هذه هي سياسة هذه الشركة و لديها زبائنها إن لم تعجبك فهي لا تعيرك إهتماما و لا تهتم بك و لا بنقودك

 

[XIIIXIIIXIII]

ياي..هنالك كروس بلاي ^____^

رغم اني لا احب اللعب الجماعي، لكن الأمر يمكن أن ينعكس بشكل إيجابي على الصناعة بشكل يتجاوز اهتمامات محبي اللعب الجماعي.

وجود كروس بلاي يعني عدم قدرة الشركة على استخدام الuser base كنقطة قوة، هذا يجعلها في منافسة مستمرة على كل من جودة الخدمة والحصريات. وهذا أمر جيد للغاية وإيجابي ^____^

 

[شيطون]

على كل حال، أتينا بمثال بسيط وقابلية فهم عالية، إن شاء الله ستسعها العقول هذه المرة.

فيه مثال رهيب نقوله لكلام مثل ذا وهو : طقعة في اخر ركعة

 

[hussien-11]

سأرد عليك بنفس طريقتك : هذه هي سياسة هذه الشركة و لديها زبائنها إن لم تعجبك فهي لا تعيرك إهتماما و لا تهتم بك و لا بنقودك

صحيح تماماً

و لكن ضع ببالك أن هذه السياسة أودت بها إلى المحاكم

و هناك نقاش كبير حالياً بين دول أوروبية عديدة حول مدى شرعية و قانونية هذه الممارسات

بخلاف حظر إمكانية الشراء بدون معرفة ما ستحصل عليه (الغاتشا) في الكثير من دول آسيا مثل الصين.

 

[Yashiro]

وجود كروس بلاي يعني عدم قدرة الشركة على استخدام الuser base كنقطة قوة، هذا يجعلها في منافسة مستمرة على كل من جودة الخدمة والحصريات. وهذا أمر جيد للغاية وإيجابي ^____^

لكن جودة الخدمة والحصريات هي سبب قوة الـuser base بالمقام الأول ؟

 

[Geralt]

إذا انت تشتكي من سعر لعبة و بنفس الوقت ما عندك مشكلة من صرف الفلوس على صناديق القمار

انا انتقد السياستين لما فيهم من استغلال.

 

[Veeto]

صحيح تماماً

ما توقعتك تتنازل.. هذا الكلام غير صحيح بتاتا

انا انتقد السياستين لما فيهم من استغلال

هناك فرق شاسع بين شركة حافظت على سعر لعبتها لسمعتها وتاريخها بين جمهورها

وبين تصميم لعبة تقوم على استغلال رغبة البعض بالتميز، او التفوق او الفوز حتى عن طريق المايكروترانزكشن.. هذين شيئين مختلفين كليا

انا اتكلم كشخص يرى هذه الالعاب واجهزة نينتندو مبالغ بسعرها.. مع هذا لا استطيع وصف هذا الشي بالاستغلال

فيه خيط رفيع بين هذه الامور يجب ان لا نضيع بوصلة تقييم الامور.. هناك فرق بين رغبتي كمستهلك بالحصول على افضل الاسعار.. وبين توصيف ممارسات استغلالية مثل المايكروترانزكشن

سانهي بمثال بسيط.. ويتشر 3 .. لولا تخفيضات ويتشر 1 وويتشر 2 الجنونية ووصولهما لشريحة كبيرة من الناس لما وصلت ويتشر 3 لارقامها الحالية... وويتشر 3 نفسها تحصلت على تخفيضات كبيرة.. 1000% ستساهم في رفع مبيعات سايبربنك عندما تصدر

هذه سياسة.. وهناك سياسة نينتندو التي لا زالت تبيع زيلدا لعبة اطلاق السويتش بسعر كامل

هذه التسعيرات... تختلف عن ما فعلته EA بستار وار لا تضعوهما معا بذات السياق

 

[hussien-11]

ما توقعتك تتنازل.. هذا الكلام غير صحيح بتاتا

لماذا ؟

 

[Eye]

وهذا فرق كبير لما تكون متصدر الجيل بفارق وتوافق على الكروس بلاي وبين شركة اخرى الجيل الماضي كانت رافضة الموضوع وفجأة صارت المحامي عن حقوق اللاعبين وتهتم بمصلحتهم




بس تود هاوورد قال اهم شي بالحياة الكروس بلاي


وات ؟ ايش دخل تصميم اللعبة بالكروس بلاي ؟ ترى مالها دخل بمعمارية اللعبة ابدا ومتعلقة بسيرفرات اللعبة وتقدر تضيفها متى ما حبيت بس هو الغلط غلط سوني وخلاص .
واصلا روكيت ليج فيها اوردي كروس بلاي بين PS و PC من اول ما صدرت .

منو قلك بأن الكروس بلاي مش جاهزة؟لهم سنة يقولوا بضغطة زر نشغلها وقد اشتغلت بين كل الأجهزة قبلما تاجي سوني وتطلب من المطور التوقف،الطرف الثالث يصيحون احنا نبي ونبي ولكن مايسووا أي شي بعدين.

وهذا شي غبي منهم،يصرح أكثر من واحد وما يثبتوا على كلام،الوحيد اللي قال نفكر في فتح الكروس بلاي وما كان اسلوبه خشن كان شون ليدين،الرئيس الكبير للشركة حمار كبير هو وتصريحه الشهر الفائت.

يب لكن توضيحا للي قصدته هو المعمارية الكاملة شاملة البروتوكولات والسيرفرات .. خصوصا في نافذة اطلاق حرجة بالنسبة ل٧٦

وبالنهاية احنا عارفين انه تهويش ومردهم بيحطوها

ننتندو تستظرف و جاتها الردود. المثل دة ينطبق على شغلات كتير ننتندو متأخره فيها مثل خدمة الاونلاين و غيرها


اذا معمارية العابهم ما تدعم كروس بلاي حسب زعمك طيب ليه تحلطموا من غياب دعم سوني من البداية؟ كسب تعاطف لاعبين و السلام؟ اصلا اذا في طرف الشركات يشتغلوا عشان (سواد عيونه) في الصناعة فهي سوني

ناه ذاك زمان لما كانت سوني تسوى .. لولا تعاون سوني الخارق والا محد طق لها خبر

 

[Pineapple]

قانوناً ما في شي يمنع شركة انها تستمر في بيع منتجاتها بسعر السوق بدون تخفيضات لذا ننتندو في السليم على عكس المايكروترانز هذي بعض الحكومات الآن جرمها و ربطها بالمقامرة الرقمية لا يستويان و مثل ما قال الأخ @Veeto صوت بمحفظتك.

 

[Santi caz]

طبيعي نينتندو ماتخفض العابها لأنها بدون منافسة على منصتها
كم واحد يشتري أجهزة نينتندو ولا يشتري العابها ؟ بالمقابل كم واحد يشتري بلاستيشن او اكس بوكس بدون ان يلعب الحصريات اعتقد كثير وربما الاغلب

 

[Oldsnake]

يب لكن توضيحا للي قصدته هو المعمارية الكاملة شاملة البروتوكولات والسيرفرات .. خصوصا في نافذة اطلاق حرجة بالنسبة ل٧٦

وبالنهاية احنا عارفين انه تهويش ومردهم بيحطوها

لو عندهم نية من البداية يضيفو كروس بلاي كان عملوها واعلنوها بين PCو Xbox منذ البداية وبعدين ضافوها للبلاي ستيشن لما تسمحها .
لكن هم اصلا مش مخططين للموضوع ابدا ومحركهم وسيرفراتهم تعبانة .
وكلام تود هاوورد كلام فاضي بس عشان يلمع صورته قدام مجتمع اللاعبين فقط لا غير

 

[Yashiro]

كم واحد يشتري بلاستيشن او اكس بوكس بدون ان يلعب الحصريات اعتقد كثير وربما الاغلب

و هذا يفسر التفوق الكاسح لسوني على مايكروسوفت هذا الجيل، فعلاً الأغلب لا يلعب الحصريات...
الناس تشتري الكونسول لأجل الحصريات بالمقام الاول وهي نقطة تميز منصة عن اختها.