hits counter

موضوع نقاشي هل صار المطورين كسالى؟

YAHiA

Al-Muzaffar
قبل ظهور ترند النسخة المطورة من الأجهزة في منتصف الجيل، كان المطورون مضطرين للتطوير لنفس الجهاز طوال الجيل، لدرجة تحسسك أن الألعاب اللي صدرت آخر الجيل تبدو next gen بالمقارنة مع الألعاب التي صدرت في أوله، يعني الألعاب التي صدرت في آخر دورة حياة ال N64 تحس أنها ألعاب جيل سادس، الألعاب التي صدرت للنيو جيو في آخر حياته تجعله يبدو كجهاز مختلف تماماً عما كان وقت صدوره، وهذه مجرد أمثلة.

كان المطورون يحلبون قدرات كل جهاز لآخر قطرة، وحتى يلجأون لبعض الحيل البرمجية لجعل الجهاز يعرض مؤثرات بصرية لا يمكنه عرضها من الأساس، مثل ال parallax scrolling مع ال PC Engine وتأثير الإنعكاسات مع الساترن، والscaling مع الميجادرايف وال pre rendered spritesوغيرها الكثير.

هذه الحيل البرمجية أيضاً قد تشمل ضغط لعبة ضخمة في كارتردج مثل ريزدنت إيفل ٢ على ال N64 ، أو مثلاً ضغط ساوندتراك مسجل في مساحة أقل من ١٠٠ كيلوبايت كما مع Donkey Kong Country.

الأمثلة تطول عن سحر المطورين سابقاً، بالرغم من كون التطوير والبرمجة وقتها من أصعب ما يكون، فلَم يكن وقتها أي مكتبات لتطوير الألعاب، أو بيئات تطوير جاهزة، لغات صعبة وقريبة من الهاردوير كانت هي الوسيلة الوحيدة مثل الأسمبلي و C.

فما سبب كسل المطورين الآن مع رغم توفر كل وسائل الراحة في التطوير؟ وهل ترى أن مطوري الألعاب حالياً كسالى بالمقارنة مع الماضي؟
 
أتفق معاك

بعد الكورونا خصوصاً صاروا كسالى جداً
 
ماهي كسل قد ماهي تأدية واجب للي تبيه الشركة.
 
  • أعجبني
التفاعلات: MOSU
فما سبب كسل المطورين الآن مع رغم توفر كل وسائل الراحة في التطوير؟
جوابك في نفس سؤالك.

ليش المطور يتعب نفسه يضغط حجم اللعبة اذا يقدر يخليها 100 جيجا بدون محدودية؟ ليش المطور يتعب نفسه بالصقل وصنع لعبة بأقل مشاكل تقنية ممكنة اذا ضامن انه يقدر يسوي تحديث يصلحها بعدين بجميع الاحوال؟ اصلا ايش لازمة التعب بالاوبتمايزيشن اذا وسائل الراحة بالتطوير تضمن اني احط كل التقنيات الجديدة فيها بمحرك انريل انجين 5 جاهز بدون تعب من طرف المطور؟

المحدودية مهمة أحيانا.
 

ما أعرف ليش
لكن الألعاب الي يصدروها قليلة لو تيجي تقارنها بجيل البلايستيشن 2 أو بلايستيشن 3
وألعاب تتأجل كثير
أو ألعاب تنلغي وهكذا وأيضاً استديوهات إذا ألعاب تتقفل إذا فشلت ألعاب الاون لاين
لهذا قلت الكورونا جعلهم أكثر كسلاً
 
فما سبب كسل المطورين الآن مع رغم توفر كل وسائل الراحة في التطوير؟ وهل ترى أن مطوري الألعاب حالياً كسالى بالمقارنة مع الماضي؟

كيف كسالى وهم يشتغلو بعض الاحيان ثمان سنوات على مشروع واحد وبساعات خيالية طوال الاسبوع ؟

بالنسبة لتحليل قدرات الاجهزة حاليا قدرات الاجهزة اعلى يعني تحليل قدراتها صار اصعب + للحين ماوصلنا نهاية الجيل .
 
  • أعجبني
التفاعلات: YAHiA
كيف كسالى وهم يشتغلو بعض الاحيان ثمان سنوات على مشروع واحد وبساعات خيالية طوال الاسبوع ؟
ثمان سنين؟ المطورين زمان يخلصوا الالعاب في سنة او اقل، فعلا صاروا كسالى بطيئين :tgnerd:
 
كيف كسالى وهم يشتغلو بعض الاحيان ثمان سنوات على مشروع واحد وبساعات خيالية طوال الاسبوع ؟

بالنسبة لتحليل قدرات الاجهزة حاليا قدرات الاجهزة اعلى يعني تحليل قدراتها صار اصعب + للحين ماوصلنا نهاية الجيل .
هي أغلب الألعاب حالياً 4 سنين
لكن في حالة رزدنت إيفل 9 مثلاً
بتصير أكثر 4 سنوات
 
مع بداية جيل البلاي 4 الكارثي
و المطور اصبح كسول

ألعاب مكسورة و مطاردة الترندات و نسخ و لصق من نفس الأفكار و قوالب مستهلكة
 
  • أعجبني
التفاعلات: MOSU
الألعاب الحديثة لا تعاني من قلة المحتوى و لا قصر مدة التختيم و حتى تقنياً وصلنا لمرحلة أن الرسوم
ما عادت مهمة كثير فكسالى ليست وصف دقيق للمطورين الغربيين حالياً لأن القوة المتوفرة بالكونسول
صارت توفر مساحة للإبداع بدون ما تحتاج حيل تطويرية تستغل الهاردوير بطريقة مبتكرة أو تطوير أساليب
في الرندر لعرض مؤثرات ما يقدر عليها الهاردوير .. حدودك السماء في ترجمة الرؤية الفنية الى لعبة
لكن أعتقد أنهم خامة أقل جودة كموهبة و رؤية فنية و قدرات من المطورين السابقين بدليل أنه لا يوجد ألعاب
حديثة عملت تأثير ثقافي و علَمت بمجتمع الجيمنج "وليس المينستريم" مثل الألعاب القديمة و اللي بوجهة
نظري ما هي شيء خارق لا يمكن تجاوزه أقصد كبناء عالم أو تقديم شخصيات و قصص جذابة لأن ما يحتاج
يخترع العجلة من جديد فيه روايات جاهزة و ميثولوجيا كافية لعمل مئات من الألعاب لكن الجماعة مشغولين
بالبوب كلتشر الحديث كل واحد يقلد الثاني في التقديم و في الجيم بلاي و بهذا أقدر أقول أني لا أعلم أن
كانوا كسالى في عملهم لكنهم بلا شك كسالى فكرياً
 
المعايير تغيرت ياصديقي
المعايير الغير مهمة.

8 سنين انت بتسوي شيء غلط او تركز على تفاصيل غير مهمة.
المطورين الاذكياء زي مطورين ياكوزا بال8 سنين ذي بيطلعوا 8 العاب محترمة ضخمة عادي.
 
المحدودية تخلق الإبداع .. و تفرض عليك انك تفكر خارج الصندوق

orig



المظهر البصري هذا كان مستحيل حرفيا على جهاز ميجادرايف، والمطورين استعملوا كل "حيلة تصميمية" موجودة في جعبتهم.. بالاضافة لعصر الجهاز لآخر قطرة

وشفت زمان برنامج يتكلمون فيه عن كون اللعبة "معجزة" حرفيا.

في أمثلة كثيرة عن هذا النوع من الأداء المذهل للعقل البشري بالقرن الماضي، و قدرتهم على عصر أدمغتهم واستغلال عتاد قديم شبه ميت او محدود جدا لدرجة انه صار خارج الخدمة.. لكنهم قدروا يحدثونه بشكل ما !

المهندسين (من على الأرض) كانوا يقومون بتحديث أجهزة كمبيوتر موجودة في الفضاء من على بعد أكثر من 500 مليون كيلومتر !! والمدهش اكثر انه التقنيات هذه تعود لسبعينيات القرن الماضي!! والتحديث يكون بشكل منتظم (مسبار Voyager مثال)، والذي لايزال يعمل الى يومنا هذا عن طريق تحديثه بتقنيات جديدة على عتاد قديم !
 
الأمثلة تطول عن سحر المطورين سابقاً، بالرغم من كون التطوير والبرمجة وقتها من أصعب ما يكون، فلَم يكن وقتها أي مكتبات لتطوير الألعاب، أو بيئات تطوير جاهزة، لغات صعبة وقريبة من الهاردوير كانت هي الوسيلة الوحيدة مثل الأسمبلي و C.

كان هناك مكتبات و tools للمطورين، هل تذكر يا صاحبي؟ هذا أحد أسباب فوز البلايستيشن1 ضد السيجا ساتورن.

محركات الألعاب ما زالت تبنى غالبًا باستخدام C++

فما سبب كسل المطورين الآن مع رغم توفر كل وسائل الراحة في التطوير؟ وهل ترى أن مطوري الألعاب حالياً كسالى بالمقارنة مع الماضي؟

المطورون، بالتحديد المبرمجون الذين نتحدث عنهم هنا، هم من أكثر الأشخاص كفاءة وعبقرية، وهم يقومون بعمل بالغ التعقيد والصعوبة.

تكنولوجيا Nanite في انريل5؟ تكسر كل قواعد المنطق الحسابي، تكنولوجيا من عالم آخر أقل ما يقال عنها، و حتى لومين.

هل تريد مثال على استخدام مبهر للهاردوير رغم محدودياته؟ انظر إلى تتبع الشعاع والانعكاسات في سبايدرمان على البلايستيشن5

الهاردوير رديء جدا في توظيف تقنية تتبع الشعاع، انظر إلى أدائه في الـPC، ينهار تماما عند تفعيل مؤثرات تتبع شعاع ثقيلة مثل الانعكاسات

لكن المطورين تمكنوا من تقديم تجربة تتبع شعاع رائعة على الجهاز مع ألعاب مثل سبايدرمان وراتشيت

بالنظر إلى تفاوت الرسوم بشكل ضخم بين الألعاب حاليًا

يمكن القول أن العائق لم يعد في قدرات الهاردوير في المقام الأول

وإنما أصبح في الميزانية والموارد البشرية والقدرة على تمويل التكاليف الهائلة لتقديم لعبة متطورة بصريًا في جوانب مثل الأصول والخامات الرسومية و الأنميشن و غيره.
 
كسل المطورين ❌
سوء إدارة الفريق ✅

ممكن نوقف نستورد مشاكل الشركات الأمريكية الكبيرة ونعممها على كل الindustry ؟ يعني أتفهم مو الكل لازم يكون متخصص لكن الإطلاع مهم من الكم مقابلة قبل سنتين مع انسوميناك فقط بتشوف كم الجهد المبذول ومحاولة الفريق أنه يكسر أي محدودية اللي ما افهم كيف البعض يشوفها على مقارنة قديمة من التسعينيات بضغط ملفات اللعبة. 🤓

الشركات اليابانية الآن وخاصة RGG Studio عندهم نموذج صحي لتطوير الألعاب الكبيرة حتى أن انسوميناك اللي يحصل مدح كثير على سرعة وجودة إصداراتهم تبنوا نموذج مشابه لهم مع هذا محد معطي كريديت لناغوشي رغم أنه كان يدفع سيجا كلها له وكان دائم ينظر له كنوع من المخاطرة وضعف الإبداع.
 
عودة
أعلى