hits counter

نقاش مانجا The World Is Mine | أعطني قوة من الجنة لأجعل العالم على حافته المحتومة!

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
1287.jpg

عدد الفصول: 163
المانجاكا: Hideki Arai
النوع: سينين، سايكولوجي، أكشن
السنة: 1997
التقييم العمري: +25
ترددت كثيرًا قبل ما أفتح هذا الموضوع، العالم التي تتكلم عنه المانجا فاق كل محظور وقدرة على التحمل! مع نوعية مثل كذا تكثر الصورة النمطية خصوصًا لما تأخذ أقصى عنوانين: العنف والجنس لمداه غير المعقول. لكن وهذا المحير المانجا أسرتني تمامًا! لأنها تركز على الموضوع بصورة ضمنية أكثر بكثير من أي مانحا عنف ممكن تقرأها، القتل هنا رسالة ومضمون للمانجا كلها؛ في أي نقطة في أي حد يسمح للبشر بإزهاق روح أخرى من البشر؟ وفي أي قانون أو سلطة مسموح وفي أخرى غير مسموح؟ الدين؟ أو الاخلاق؟. القوة هي التي تحكم تملك قوة أكبر تملك القدرة على سن كل الذي قبل، تملك الحرية لتقتل ما في مانع ما في حاجز وأغلب البشر ما عندهم القدرة على التفسير حارج نطاق السلطة، الدين، المجتمع ::confused::
ODlduPAl.png

القصة تبدأ مع اثنين "Toshiya Misumi" ذو الأفكار التحررية من القيود، صانع القنابل الذكي، والهكر، كل صفات الذكاء مجتمع فيه. يقوده القدر لمقابلة الشخصية الغامضة "Mon" وبدورهما يقررا التخطيط لإعمال إرهابية فوضوية عبر قنابل مصنوعة بدقة من السكر! ومدرجة داخل طفاية الحريق ونشرها في كل اليابان!
Qxo6gJNl.png

بالعودة إلى "Mon" قبيح المظهر، لا يعطي بال لقانون أو دين أو عرف، قاتل همجي، يتملك بنية أقرب إلى بشر الكهوف، مبدأه في الحياة" كل شئ حي كصفة يمكنني أن أقتله عليها" مغتصب بلا هوادة. مع ذلك يعيش حرية غير منطقية هذه إلهمت "Toshiya" لينظر له بصفة حلولية وكأنه رسالة من الجنة أو رسول من الألة ليحرر هذا العالم. علاقتهما غريبة كأنها علاقة مربي حيوانات غير متحكم في عمله في حديقة أسود!
PkT6oMBl.png


لكن القصة مع الأثنين ليست إحادية؛ في رحلتهما ومغامرتهما العدمية تخرج معاني أكبر وتحول منطقي للشخصيات، رحلة اكتشاف للجنس البشري وأقول إعادة تعريف. يشغلا الدنيا عبر سلسلة إرهابية لم تعيشها اليابان قط في تاريخها. يطرحا أسئلة إخلاقية تحير المجتمع والعالم وعلى الأقل تأثر على جموع البشر. ولأن المانجا ضمنية فالرمزية الدينية ضاربة فتقرأ "جنة" "قدر" "نعيم" "خلاص" وبرضو فلسفيًا ضاربة بقوة إخلاقيًا.
WCfr661l.png

والمانجا ما تترك الجانب المشاعري حتى مع أعتى القتلة، هنا تعطيك ارشاد للتحول "كلنا بشر" يمكن هذه الرسالة المضادة في النهاية البشر صعب يتنمطوا، والجميل ممكن تتعاطف في وقت تكون كاره أشد الكراهية، جزء من السكولوجية البشرية المعقدة وتوصل اقصاها بلحظات جدًا تهز القلب:
fGu22rdl.png

هنا تظهر الشخصية الثالثة المحورية في المانجا "Maria Abeno" والاسم مقصود فيه ذاك الاستحظار الديني، التأثير مع شخصية نقيضة للإثنين، طالبة مدرسة، تعيش حياة عادية مع أسرة عادية، تحب الحياة علاقتها تكاملية تفاؤلية مع المحيط وهي الأخرى تُلهم من "Mon" وتنظر له كانسان متكامل أكثر حتى من أغلب البشر، والطريف هو الأخرى يمس من هذه الفتاة ورغم الذين قتلهم وأغتصبهم لم يستطع لمس شعره منها، ماري المقدسة تظهر لتطهر نفوس البشر من الشرور؟!
7akYXOwl.png

وفي جملة هذه الاحداث الهمجية الإرهابية التي تضرب اليابان يظهر جانب قصصي آخر كبير وشديد الغموض، مخلوق ضخم يشبة الدب يطلقوا عليه "Higumadon" يبدأ سلسلة هجماته هو الآخر من دون هدف إلا القتل ولا غير القتل، يضرب ربوع اليابان ويصيبها بالهلع الشديد، والإنكى والأخطر عندما يظهر بصورة قدر الألة وعقوبة للبشر ويربط بطريقة مؤامراتية مع ظهور "Mon" وهذه بدورها تعطي "Toshiya" الاستفادة الكبرى ويخلق منها رسالة تبشرية دينية بنبؤة "Mon". أعتقد التصور الآن أن العالم يبدو جنونيًا أكبر مما هو في هذه المانجا؟ كل السلطات تجتمع والجيش يتدخل وحتى أطراف أخرى كصيادين يجتمعوا للظفر بهذه المخلوق. هذا الجانب مستقي بوضوح من قصص أرمجدون ونهاية العالم دينيا وجوديزلا كسينما والوحوش من الفلكور الياباني وبرضو الجانب الأدبي مع "Kenji Miyazawa" خصوصًا قصة the bears of nametoko.
WCCIBiAl.png

6OZBmg2l.png

tAo1OQXl.png

تصور غضب المخلوق وفورته من أبدع ما رأيت شئ مخيف مهول وبالغ الحرفية، غير الكلام التشويقي عن ماهيته وأنه غضب الله في الأرض، هو برضو يترك مساحة ضخمة لاستصغار القدرة البشرية وتكنولجيتها المحدودة امام سطوة الكائن وفرضه لواقعه بالقوة.
RJwWoIGl.png

ما أخيفكم أن المانجا مرات توصل لحد غير مطاق وغير مستساغ للعنف وخصوصًا لما ترمي المحرمات رمي، في لحظات تفكر بالاستفراغ من التقزيز الذي يدرجه الكاتب وشيوعيته المفرطة فيه ويمكن ذا يحسب كبير للمانجا وشئ أهوج يخلي الناس تبتعد عنها، هنا الكاتب يستحظر عنف بيرسرك، لا مسمى هيجان تنطبق برضو هنا مع صور كثيرة:
bd14qiwl.png

kxP60igl.png

ViKx2wTl.png

إذا نتكلم عن أرت المانجا فالكاتب بارع جدًا في الصفحات الثنائية ودائمًا لما تطلع تكون شئ مهيب وتخلق الحدث بجدارة وجبروت، برضو اللايأوت عنده جبار ورجولي بشكل لذيذ:
seyBSjul.png

من العيوب القوية أن المانجا للأسف ما لها ممسك لحلول إبداعية وهنا للأسف يطيح بشئ تعجيزي مبالغ فيه في آخر فصل والعقد تتطرف بزيادة لتشمل مساحات مهولة تحتاج مساحة فصول أكثر لكن للأسف انهائها بمجلد واحد!
==================
أخيرًا ما أنصح فيه أي أحد، ليست سهلة للتقبل، دافع كتابتي من باب غمة وودي أشيلها @@ لكن صدقًا لا تزال داخلة في دماغي وأفكر في محتواها لمدة أطول وهنا يمكن صفة الإعمال التي تخلد لأطول مدة ممكنة وما ينساها الزمن بسهولة.
 

Tia

ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
وصفك لها اثار اهتمامي جداً، يمكن اعطيها طلة فيما بعد احب الترميز الي يجيك مخطط له بشكل ما ينفرك من كثر ماهو مباشر و العشوائية الي تفقده معناه و المانجا هذي شكلها تكسر هالحاجات.

بالمناسبة و هذا خارج الموضوع بحطه في سبويلر.

إيش سياسة القسم في المحتوى العنيف جداً و الجنسي؟، أنا طحت على حاجات اقراها هاليومين من اكثر المانجات تطرفاً في محتواها لكن تملك ذيك الرسالة الفنية و كتابة ذكية كثير و حبيت اتحدث عنها لكن خايف من تجاوز بعض القوانين الي يمكن ما عندي خلفية عنها.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بالمناسبة و هذا خارج الموضوع بحطه في سبويلر.

إيش سياسة القسم في المحتوى العنيف جداً و الجنسي؟، أنا طحت على حاجات اقراها هاليومين من اكثر المانجات تطرفاً في محتواها لكن تملك ذيك الرسالة الفنية و كتابة ذكية كثير و حبيت اتحدث عنها لكن خايف من تجاوز بعض القوانين الي يمكن ما عندي خلفية عنها.
بصراحة مدري! كثير مواضيع عن فيجوال نوفل هنا تعدت أبو المحظور في محتواها بس فيه نقاش وكلام عنها. هو شوف أهم شئ ما تندرج كعمل إباحي صرف وفيه مضمون أو شئ قصصي منها.
==========
وتراني نفسك تمر علي أشياء أفكر فيها كذا مرة ولا أكتب عنها بعد في الأخير @@
 
  • Like
Reactions: Tia

AM152

True Gamer
هو شوف أهم شئ ما تندرج كعمل إباحي صرف وفيه مضمون أو شئ قصصي منها.
فى البداية أنا مدرك للنقطة دى و فى فعلا بعض الأعمال اللى بتحمل قيمة فنية تخليك تتجاوز بعض الجوانب السلبية اللى فيها و بعضها تم مناقشته هنا فى القسم بس بالنسبة لى ده ماينطبقش على جميع الأعمال و صعب تعميمه
بعض الأعمال الجوانب السلبية اللى فيها بتتجاوز أى قيمة فنية ممكن العمل يحملها ، المسألة مش إن العمل خالى من المحتوى أو المضمون و إنما إن ضرره أكثر من نفعه بشكل ملحوظ
المحتوى الإباحى مرفوض بس ده مش معناه إن أى حاجة فيما عداه تبقى مقبولة ، العمل ممكن يكون كارثى من نواحى تانية حتى لو ماكانش إباحى ، ده بالإضافة إن ممكن يبقى فى أعمال فيها مضمون و قيمة فنية و فى نفس الوقت فيها محتوى إباحى مبالغ فيه و دى مشكلة تانية
حتى لو احتوت الأعمال دى على قيمة فنية فأظن إن النقاش فيها هايتسبب فى ضرر أكثر من النفع
الحد الفاصل للنوعية دى من الأعمال ممكن يختلف من شخص للتانى بس أظن إن فى معظم الوقت تمييز الأعمال الغير مقبولة مش هايبقى صعب
 

Tia

ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
فى البداية أنا مدرك للنقطة دى و فى فعلا بعض الأعمال اللى بتحمل قيمة فنية تخليك تتجاوز بعض الجوانب السلبية اللى فيها و بعضها تم مناقشته هنا فى القسم بس بالنسبة لى ده ماينطبقش على جميع الأعمال و صعب تعميمه
بعض الأعمال الجوانب السلبية اللى فيها بتتجاوز أى قيمة فنية ممكن العمل يحملها ، المسألة مش إن العمل خالى من المحتوى أو المضمون و إنما إن ضرره أكثر من نفعه بشكل ملحوظ
المحتوى الإباحى مرفوض بس ده مش معناه إن أى حاجة فيما عداه تبقى مقبولة ، العمل ممكن يكون كارثى من نواحى تانية حتى لو ماكانش إباحى ، ده بالإضافة إن ممكن يبقى فى أعمال فيها مضمون و قيمة فنية و فى نفس الوقت فيها محتوى إباحى مبالغ فيه و دى مشكلة تانية
حتى لو احتوت الأعمال دى على قيمة فنية فأظن إن النقاش فيها هايتسبب فى ضرر أكثر من النفع
الحد الفاصل للنوعية دى من الأعمال ممكن يختلف من شخص للتانى بس أظن إن فى معظم الوقت تمييز الأعمال الغير مقبولة مش هايبقى صعب

أنا لو تحدثت عنها فما راح احط صور تستعرض المحتوى الإباحي ابداً اكثر منه اتكلم عن الحاجات الي شدتني الي بعيدة اشد البعد عنه و راح انوه ان المانجا فيها محتوى مش مناسب للبعض لأخذ الحيطة. و انت طبعاً قرر تتصفحها او لا.^^
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
فى البداية أنا مدرك للنقطة دى و فى فعلا بعض الأعمال اللى بتحمل قيمة فنية تخليك تتجاوز بعض الجوانب السلبية اللى فيها و بعضها تم مناقشته هنا فى القسم بس بالنسبة لى ده ماينطبقش على جميع الأعمال و صعب تعميمه
بعض الأعمال الجوانب السلبية اللى فيها بتتجاوز أى قيمة فنية ممكن العمل يحملها ، المسألة مش إن العمل خالى من المحتوى أو المضمون و إنما إن ضرره أكثر من نفعه بشكل ملحوظ
المحتوى الإباحى مرفوض بس ده مش معناه إن أى حاجة فيما عداه تبقى مقبولة ، العمل ممكن يكون كارثى من نواحى تانية حتى لو ماكانش إباحى ، ده بالإضافة إن ممكن يبقى فى أعمال فيها مضمون و قيمة فنية و فى نفس الوقت فيها محتوى إباحى مبالغ فيه و دى مشكلة تانية
حتى لو احتوت الأعمال دى على قيمة فنية فأظن إن النقاش فيها هايتسبب فى ضرر أكثر من النفع
الحد الفاصل للنوعية دى من الأعمال ممكن يختلف من شخص للتانى بس أظن إن فى معظم الوقت تمييز الأعمال الغير مقبولة مش هايبقى صعب
من الذي يحدد الضرر ومن الذي يعرف النفع هنا؟
صعبة ذي ومثل ما موجود نقاش عن أعمال مثل صنع في الهاوية والذي يدرج شئ بسهولة يصنف ضد الطفل وينتهكه لكن في النهاية يعرف بأقصى درجات الخيال وأبعد حتى أخلاقيا مع لايف أكشن لانها شئ مرسوم في النهاية ومش تمثيل قيزيائي لواقع حتى.
 

Dagger

Young senior master
^
تصنيف 25 هعع
ويل بالنسبة لي فهي قضية مسؤولية بالدرجة الاولى و أهم شيء اطالب به أن المقترح يكتب بالخط الاحمر أن هذا العمل كذا و كذا و ليس للاشخاص كذا و كذا (و هذا كان ممكن ينقدني من الكثير من الTrauma :emoji_face_palm: و ما راح اكون اقرأ بعض لاشياء بابتسامة على وجهي(آسف نفسي القديمة) ) و البقية لحكمه الشخصي و قوانين المكان.
اما تأطير المقبول من الافراد فممكن حتى لو كان يتطلب وضع الكثير من الاشياء في الحسبان. انا مثلا ما اتحسس للافكار مهما كانت نوعيتها(ما يمنع اني امقت بعضها ردي في موضوع الvn مثال لذلك) لكن حساس جدا جدا لاشياء أخرى عادية عند الكثير فاقدر افهم تماما وضع الناس المتحسسة من هذه الاشياء و اختبرت هذا واقعا لما اقترحت بعض الاعمال على عدة اشخاص...
و هذا يمكن يقودنا للاختلاف حسب كل شخص لكن ما اظن فيه نفس التباين عند التحدث عن العامة و الاشياء المقبولة والمرفوضة فاعتقد ان مجرد حجم التردد السابق للتكلم عن هذه الاعمال يخبرك ما يكفي عن مدى قابليتهم لها (&).
فقط لا تتخطى الحدود الواضحة الي ما يختلف عنها عاقلين (امم صور) و تبرر بكلمة "فن" لان هذا انتهاك للآخرين :(.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
^
تصنيف 25 هعع
ويل بالنسبة لي فهي قضية مسؤولية بالدرجة الاولى و أهم شيء اطالب به أن المقترح يكتب بالخط الاحمر أن هذا العمل كذا و كذا و ليس للاشخاص كذا و كذا (و هذا كان ممكن ينقدني من الكثير من الTrauma :emoji_face_palm: و ما راح اكون اقرأ بعض لاشياء بابتسامة على وجهي(آسف نفسي القديمة) ) و البقية لحكمه الشخصي و قوانين المكان.
اما تأطير المقبول من الافراد فممكن حتى لو كان يتطلب وضع الكثير من الاشياء في الحسبان. انا مثلا ما اتحسس للافكار مهما كانت نوعيتها(ما يمنع اني امقت بعضها ردي في موضوع الvn مثال لذلك) لكن حساس جدا جدا لاشياء أخرى عادية عند الكثير فاقدر افهم تماما وضع الناس المتحسسة من هذه الاشياء و اختبرت هذا واقعا لما اقترحت بعض الاعمال على عدة اشخاص...
و هذا يمكن يقودنا للاختلاف حسب كل شخص لكن ما اظن فيه نفس التباين عند التحدث عن العامة و الاشياء المقبولة والمرفوضة فاعتقد ان مجرد حجم التردد السابق للتكلم عن هذه الاعمال يخبرك ما يكفي عن مدى قابليتهم لها (&).
فقط لا تتخطى الحدود الواضحة الي ما يختلف عنها عاقلين (امم صور) و تبرر بكلمة "فن" لان هذا انتهاك للآخرين :(.

علشان ما تقرأها خخخخخ ولول هذه راح تكون جذب أكبر الحين.
المحتوى هنا مش بعيد عن أشياء مشهورة وتصنف من الأعظم ولها مواضيع هنا وما أحد اشتكى منها ^__^ بس فيها بشاعة كبيرة مثل بيرسرك (اغتصاب، أطفال يلتهموا، بيدوفيليا، وأفكار عدمية الخ). المانجا إلعن من الأنمي خصوصًا إنها ما تحط حد لشئ معين ويب بعضها يصطلح إيدجي صرف والبعض الآخر فيه هذا الشئ بس لمغزى ومعنى مثل المانجا التي هنا.
============
والموضوع هنا نبهت على المحتوى أكثر من مرة وخلاص المفروض وعينا أكبر من كذا ويعني يا كثر أعمال تحمل صبغة إيتشية بس ما أحد يطريها لأننا مش سخيفين كفاية وفي موقع غربي لنناقش تفاصيل هذه الشئ (مونوغاتاري مثال).
 

MaherMatrix

True Gamer
بصراحة من زمان ما قرات عن شيء شدني لهذه الدرجة لالقي نظرة عليه .. كلامك عن العمل و الرسومات توحي بشيء "عبثي" كفاية حتى يصنع عمل عدمي بقوة .. وانا ابحث عن هالشيء من فترة ..
ما ادري اذا لح تواتيني فرصة قريبة بقراءة المانجا .. لكن في مقدمة الاعمال اللي بشيك عليها قريبا ان شاء الله :emoji_thumbsup:
 

Z00M

Hardcore Gamer
+25 ؟! أول مرة أشوف تصنيف بهذا العمر هههههههه
المشكلة عندي فضول أفتح المانجا و أكتشف التفاصيل و في نفس الوقت عند نفور من قراءة هذا النوع من القصص لي راح يخلي نفسي تضيق للأسابيع القادمة
 

AM152

True Gamer
من الذي يحدد الضرر ومن الذي يعرف النفع هنا؟
رد متأخر للاسف :sweatsmile:
ذكرت فعلا أن الحد الفاصل بيختلف من شخص التانى و الاختلاف بخصوص تقييم عمل معين شىء طبيعى بس الموضوع مش دايما بالصعوبة دى . على سبيل المثال كون انك اعتبرت انك ماتقدرش توصى بالعمل ده معناه (على ما أظن) انك شايف إن النقط الغير مقبولة فيه تجاوزت الحد ، فى نفس الوقت ماظنش أن هايبقى عندك نفس المشكلة فى التوصية بعمل زى برسيرك بالرغم من اللى فيه (و ده برضه انطباعى الشخصي و ممكن يكون خاطىء ) لأنه هايبقى مقبول أكثر (مع تنبيه من المحتوى طبعا)
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
رد متأخر للاسف :sweatsmile:
ذكرت فعلا أن الحد الفاصل بيختلف من شخص التانى و الاختلاف بخصوص تقييم عمل معين شىء طبيعى بس الموضوع مش دايما بالصعوبة دى . على سبيل المثال كون انك اعتبرت انك ماتقدرش توصى بالعمل ده معناه (على ما أظن) انك شايف إن النقط الغير مقبولة فيه تجاوزت الحد ، فى نفس الوقت ماظنش أن هايبقى عندك نفس المشكلة فى التوصية بعمل زى برسيرك بالرغم من اللى فيه (و ده برضه انطباعى الشخصي و ممكن يكون خاطىء ) لأنه هايبقى مقبول أكثر (مع تنبيه من المحتوى طبعا)
امم، لا كل شئ في الدنيا يكون مقبول إلا تقول بيرسرك يمكن يصير مقبول ونفس الشئ ينطبق عليه وإلعن في نقطة معينة (أرك الكسوف، بداية الجولدن إيج) والكلام البشع الذي ذكرته عنه
لما ينقذوا جريفيث في أرك الجولدن إيج وبعدين يرسل الملك ذاك القرد الذي قتل تلك العائلة وأغتصب نسائهم وعلق أجساد الأطفال على رمح وقت عملية الأغتصاب ::confused:: فبأي عرف يكون مقبول بالله؟
، ففعلًا ما في أحد يقدر يطلع من ذا الشئ وبرضو أنت تركت مثال صنع في الهاوية وأقصى مثال لشئ أنت تشوفه عادي ولكن فيه ناس شافوه لا وبعد فيه واحد رفع شكوى لهيئة الطفل أو شئ في اليابان بسبب الحلقة العاشرة ومن مبدأك ما ينلام.
=========
حقيقةً لا ما أحد يقدر يحدد والشغلة مزاجية لنكون واقعين وتحسب على شعبية العمل ومش بس هنا مثال ثاني من برى من المسلسلات مع لعبة العروش ^___^
 

AM152

True Gamer
امم، لا كل شئ في الدنيا يكون مقبول إلا تقول بيرسرك يمكن يصير مقبول ونفس الشئ ينطبق عليه وإلعن في نقطة معينة (أرك الكسوف، بداية الجولدن إيج) والكلام البشع الذي ذكرته عنه
لما ينقذوا جريفيث في أرك الجولدن إيج وبعدين يرسل الملك ذاك القرد الذي قتل تلك العائلة وأغتصب نسائهم وعلق أجساد الأطفال على رمح وقت عملية الأغتصاب ::confused:: فبأي عرف يكون مقبول بالله؟
، ففعلًا ما في أحد يقدر يطلع من ذا الشئ وبرضو أنت تركت مثال صنع في الهاوية وأقصى مثال لشئ أنت تشوفه عادي ولكن فيه ناس شافوه لا وبعد فيه واحد رفع شكوى لهيئة الطفل أو شئ في اليابان بسبب الحلقة العاشرة ومن مبدأك ما ينلام.
=========
حقيقةً لا ما أحد يقدر يحدد والشغلة مزاجية لنكون واقعين وتحسب على شعبية العمل ومش بس هنا مثال ثاني من برى من المسلسلات مع لعبة العروش ^___^
ماتابعتش بريسيرك حتى الآن و معلوماتى عنه من خلال السبويلرز الكثيرة اللى سمعتها فقط ( بس الكلام اللى ذكرته فى كود السبويلر يتجاوز اللى كنت متخيله :fearful:)
بالنسبة لعمل زى صنع فى الهاوية فعلى العكس العمل فيه أجزاء تجاوزت الحد فعلا خصوصا فى المانجا و بالرغم من انى حبيته الا انى ماقدرش اعتبرها عادية و كانت مزعجة فعلا و لازم احذر المتابع بخصوصها بس الفكرة أن الأجزاء دى مش كبيرة بالنسبة لحجم العمل (بالنسبة لى)
الموضوع نسبى فعلا ( مش مزاجى ) بس الفكرة من كلامى عن وجود حد فاصل هو أن فتح النقاش من غير حدود ممكن يوصل لنقاش افكار و اعمال مرفوضة بحجة المحتوى الفنى
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
ماتابعتش بريسيرك حتى الآن و معلوماتى عنه من خلال السبويلرز الكثيرة اللى سمعتها فقط ( بس الكلام اللى ذكرته فى كود السبويلر يتجاوز اللى كنت متخيله :fearful:)
بالنسبة لعمل زى صنع فى الهاوية فعلى العكس العمل فيه أجزاء تجاوزت الحد فعلا خصوصا فى المانجا و بالرغم من انى حبيته الا انى ماقدرش اعتبرها عادية و كانت مزعجة فعلا و لازم احذر المتابع بخصوصها بس الفكرة أن الأجزاء دى مش كبيرة بالنسبة لحجم العمل (بالنسبة لى)
الموضوع نسبى فعلا ( مش مزاجى ) بس الفكرة من كلامى عن وجود حد فاصل هو أن فتح النقاش من غير حدود ممكن يوصل لنقاش افكار و اعمال مرفوضة بحجة المحتوى الفنى
رجعنا لنفس النقطة ^___^
قولي إيش هو الحد الفاصل؟ الشئ الذي في بيرسرك ولعبة العروش تشوفه حد فاصل؟
=========
أنا مصر وعادي يخرب الموضوع ذا علشان أبين قد إيش هي شغله مزاجية، زمان قفلت كذا موضوع بسبب الشكوى وبنفس الوقت مواضيع ثانية مرت¡ نعم النفاق بأحلى صورة ^___^
لو أطبق كلامك فمضطر أسكر موضوع صنع في الهاوية وأغلب الفيجوال هنا وموضوع بيرسرك ولا تقول قليل وكذا الفكرة مبدأ وما دام موجودة فخلاص ينطبق عليها المحظور.
 

AM152

True Gamer
رجعنا لنفس النقطة ^___^
قولي إيش هو الحد الفاصل؟ الشئ الذي في بيرسرك ولعبة العروش تشوفه حد فاصل؟
=========
أنا مصر وعادي يخرب الموضوع ذا علشان أبين قد إيش هي شغله مزاجية، زمان قفلت كذا موضوع بسبب الشكوى وبنفس الوقت مواضيع ثانية مرت¡ نعم النفاق بأحلى صورة ^___^
لو أطبق كلامك فمضطر أسكر موضوع صنع في الهاوية وأغلب الفيجوال هنا وموضوع بيرسرك ولا تقول قليل وكذا الفكرة مبدأ وما دام موجودة فخلاص ينطبق عليها المحظور.

فى البداية لازم أوضح إن حتى لو اختلفنا فى الرأى فده شئ طبيعى و ممكن زى ما اختلفنا هنا نتفق على موضوع تانى ، الهدف عمره ما كان الهجوم أو خرب للمواضيع
_______________________________________________________________
بالنسبة للحد الفاصل فده تعريفى ليه :

أولا، إذا كانت الجوانب السلبية فى عمل معين تبقى جزء أساسى صعب فصله من العمل و مش مجرد جزء جانبى فيه ، للتوضيح :
وجود شخصية ليها أفكار عدمية أو مرفوضة فى عمل معين او حتى عدة شخصيات مش مشكلة فى حد ذاته و معظم الأعمال الموجودة فيها شخصيات هاتبقى مختلف معاها أو حتى ضدها بس المشكلة بتبدأ لما يبقى هدف العمل هو إقناعك بالأفكار دى مش مجرد عرضها
على سبيل المثال ، أحد اعمال المانجا اللى تابعتها كانت بتقدم قصة هدفها فى النهاية هو اقناع المتابع بفكرة سلبية مش هادخل فى تفاصيلها ، القصة فى حد ذاتها كانت مثيرة للإهتمام بس المشكلة إن الأحداث و تصرفات الشخصيات كلها كانت بتصب فى النهاية فى محاولة اقناعك بالفكرة المقصودة سواء بشكل مباشر أو غير مباشر ، فكرت أكثر من مرة انى اتكلم عن العمل و أوضح سبب عدم اقتناعى بيه بس حسيت إن ده هايلفت الإنتباه ليه أكثر و فضلت عدم الكلام عنه
نفس الكلام بالنسبة لباقى الجوانب السلبية ، وجودها فى العمل فى حد ذاته مش المشكلة و إنما المشكلة إنها تبقى أساس العمل

ثانيا ، لو كانت جزء جانبى فإيه حجمه بالضبط ، بعض الأعمال المفترض إنها بتقدم قصة عادية بس أحيانا الموضوع بيتجاوز الحد و الشئ الجانبى بيغطى على الأساس ، على سبيل المثال :
كل موسم ممكن تلاقى عمل أو عملين المفترض إنهم أعمال عادية بس مع كده نسبة الفانسيرفس فيهم تخليهم أقرب للأعمال الإباحية ، أو إن العمل يبقى عادى فى معظمه بس يقدم تجاوز صريح صعب السكوت عليه فى أحد حلقاته

____________________________________________________________

بالنسبة لكلامك عن اعتبارى إن بريسرك و لعبة العروش يعتبروا حد فاصل فمش متابع للعملين و بالتالى حكمى عليهم مش هايبقى دقيق (بس لو هاحكم على اللى سمعته فممكن اعتبرهم حد فاصل :tongueout:)

فى الآخر زى ما قلت قبل كده الهدف مش الهجوم أو خرب المواضيع و إنما عشان مانوصلش لنقاش أفكار مرفوضة فى بعض الأعمال و بالتالى نشرها ، لو قفلت المواضيع اللى ذكرتها فمش هاعترض بس أفضل إن إغلاق أى موضوع مايبقاش بناء على رأى شخص واحد
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
أولا، إذا كانت الجوانب السلبية فى عمل معين تبقى جزء أساسى صعب فصله من العمل و مش مجرد جزء جانبى فيه ، للتوضيح :
وجود شخصية ليها أفكار عدمية أو مرفوضة فى عمل معين او حتى عدة شخصيات مش مشكلة فى حد ذاته و معظم الأعمال الموجودة فيها شخصيات هاتبقى مختلف معاها أو حتى ضدها بس المشكلة بتبدأ لما يبقى هدف العمل هو إقناعك بالأفكار دى مش مجرد عرضها
على سبيل المثال ، أحد اعمال المانجا اللى تابعتها كانت بتقدم قصة هدفها فى النهاية هو اقناع المتابع بفكرة سلبية مش هادخل فى تفاصيلها ، القصة فى حد ذاتها كانت مثيرة للإهتمام بس المشكلة إن الأحداث و تصرفات الشخصيات كلها كانت بتصب فى النهاية فى محاولة اقناعك بالفكرة المقصودة سواء بشكل مباشر أو غير مباشر ، فكرت أكثر من مرة انى اتكلم عن العمل و أوضح سبب عدم اقتناعى بيه بس حسيت إن ده هايلفت الإنتباه ليه أكثر و فضلت عدم الكلام عنه
نفس الكلام بالنسبة لباقى الجوانب السلبية ، وجودها فى العمل فى حد ذاته مش المشكلة و إنما المشكلة إنها تبقى أساس العمل

ثانيا ، لو كانت جزء جانبى فإيه حجمه بالضبط ، بعض الأعمال المفترض إنها بتقدم قصة عادية بس أحيانا الموضوع بيتجاوز الحد و الشئ الجانبى بيغطى على الأساس ، على سبيل المثال :
كل موسم ممكن تلاقى عمل أو عملين المفترض إنهم أعمال عادية بس مع كده نسبة الفانسيرفس فيهم تخليهم أقرب للأعمال الإباحية ، أو إن العمل يبقى عادى فى معظمه بس يقدم تجاوز صريح صعب السكوت عليه فى أحد حلقاته
أنت تركز على فكرة عامة وما تعطي أمثلة ^__^ فحتى كلامك ذا غريب لو تقيسه على الميديا اليابانية كلها؛ شركيات (الإيمان بألوف الألة؛ موشيشي، بليتش ) الحلولية (الأنسان يحل محل الله وكثير موجودة؛ كود جياس، ديث نوت، وفل متل برذرهود). الشئ هنا أنا أرفض رفض تام نحارب عمل علشان فكرته ونحن في القرن ذا مع انفتاحية مهولة على الأفكار فصعب نمنع شئ علشان والله الفكرة ما تلزمنا أو تخالف مبادئنا. ونحن نتكلم عن ناس عاقلين كبار أغلبنا عدى 20 سنة فشئ مضحك نوقف ذا الشئ هنا أبدًا أختلف هنا وأعتقد أغلب الميديا تختلف لأنها متجه بذا الشكل وما تقدر تنكر هنا ^___^
النقطة الثانية بعطيك اياه Nisemonogatari الموسم الثاني من السلسلة فيه هذا الكلام بس ما منع يكون موضوع له هنا وشيك الموضوع أغلب النقاش عن فكرة والشخصيات وما أحد بوعيه ركز على نقطة فظاعة الفانسيرفس فيه. بالطبع ممكن أتفق هنا إذا كان العمل فانسيرفس بحت وهذه تشوفها كثير مثل سلاسل كوين بليد والخ القمامة ذي أي عاقل يعرف أنها حبة وتكون هنتاي فما توقع أحد من الأعضاء بكامل عقله بيناقشها هنا &__&
بالنسبة لكلامك عن اعتبارى إن بريسرك و لعبة العروش يعتبروا حد فاصل فمش متابع للعملين و بالتالى حكمى عليهم مش هايبقى دقيق (بس لو هاحكم على اللى سمعته فممكن اعتبرهم حد فاصل :tongueout:)
المثالين ذول جبتهما مش بس لأقولك ذا في وله موضوع هنا (مواضيع) بس أوجه فكرة أنه ما أحد راح يأخذ الجانب القبيح ذا ويخليه مادة نقاشية بالعكس الرفض راح يكون هو الواجهة وأغلب النقاش عن الشخصيات والأفكار وحتى الجانب النقدي بعد فمنعها راح يكون غير منطقي بالمرة علشان فكرتك الذي قبل واللي أشوفها صعبة التنميط والتطبيق
===============
الحالة التي نمنع عمل لما يكون فيه شبه اجماع وشكاوي مثل ما صار مع بريزون سكول والذي قفل موضوعه هنا من كذا شكوى وما في شئ شخصي أبد، أنت بنفسك أشتكيت على موضوع معين وتعاملنا معاه بجدية وحتى لو رفضنا فكرة نقفله وقتها ^__^
فى الآخر زى ما قلت قبل كده الهدف مش الهجوم أو خرب المواضيع و إنما عشان مانوصلش لنقاش أفكار مرفوضة فى بعض الأعمال و بالتالى نشرها ، لو قفلت المواضيع اللى ذكرتها فمش هاعترض بس أفضل إن إغلاق أى موضوع مايبقاش بناء على رأى شخص واحد
مرة أخيرة أغلب أفكار الأنمي مرفوضة وسياق كلامي الذي قبل واقعي فآسف أقولك مش قادر أطبق ذا الشئ هنا أبد وأعتقد كثير راح يشوفوا كذا.
===============
أخيرًا المجال انفتح هنا بس مستقبلًا الأفضل يكون في موضوع خاص علشان ما تشوه المواضيع كفاية في نقاش شائكة وتخرب المواضيع، يب هذا الحاصل هنا ^___^
==============
عاد حاولت قدر المستطاع أنبه على الجانب التحذيري هنا بس مع ذلك لسى فيه مشكلة في نقاش اللب لأن الاعتراض على شئ ما قرأته حتى ^__^
 

AM152

True Gamer
أخيرًا المجال انفتح هنا بس مستقبلًا الأفضل يكون في موضوع خاص علشان ما تشوه المواضيع كفاية في نقاش شائكة وتخرب المواضيع، يب هذا الحاصل هنا ^___^
ماكنتش فاكر إن ردى هايفتح النقاش بالشكل ده و متفق معاك بخصوص الموضوع الخاص بس ده ردى الأخير فى الموضوع لتوضيح نقط بسيطة
عاد حاولت قدر المستطاع أنبه على الجانب التحذيري هنا بس مع ذلك لسى فيه مشكلة في نقاش اللب لأن الاعتراض على شئ ما قرأته حتى ^__^
على ما أذكر إنت اعترضت قبل كده على أعمال كثيرة من غير ماتتابعها (فاكر Kemono Friends :tongueclosed: :tongueclosed:)
___________________________________________________________
أنت تركز على فكرة عامة وما تعطي أمثلة ^__^ فحتى كلامك ذا غريب لو تقيسه على الميديا اليابانية كلها؛ شركيات (الإيمان بألوف الألة؛ موشيشي، بليتش ) الحلولية (الأنسان يحل محل الله وكثير موجودة؛ كود جياس، ديث نوت، وفل متل برذرهود). الشئ هنا أنا أرفض رفض تام نحارب عمل علشان فكرته ونحن في القرن ذا مع انفتاحية مهولة على الأفكار فصعب نمنع شئ علشان والله الفكرة ما تلزمنا أو تخالف مبادئنا. ونحن نتكلم عن ناس عاقلين كبار أغلبنا عدى 20 سنة فشئ مضحك نوقف ذا الشئ هنا أبدًا أختلف هنا وأعتقد أغلب الميديا تختلف لأنها متجه بذا الشكل وما تقدر تنكر هنا ^___^
النقطة الثانية بعطيك اياه Nisemonogatari الموسم الثاني من السلسلة فيه هذا الكلام بس ما منع يكون موضوع له هنا وشيك الموضوع أغلب النقاش عن فكرة والشخصيات وما أحد بوعيه ركز على نقطة فظاعة الفانسيرفس فيه. بالطبع ممكن أتفق هنا إذا كان العمل فانسيرفس بحت وهذه تشوفها كثير مثل سلاسل كوين بليد والخ القمامة ذي أي عاقل يعرف أنها حبة وتكون هنتاي فما توقع أحد من الأعضاء بكامل عقله بيناقشها هنا &__&
زى ما قلت لك قبل كده وجود الفكرة فى حد ذاتها مش مشكلة و إنما المشكلة هى محاولة العمل إنه يقنعك بيها ، معظم الأعمال اللى ذكرتها بتستخدم الفكرة ك Setting فقط أو بشكل ممكن نقاشه و الإختلاف فى تفسيره و بالتالى ما ينطبقش عليها اللى أقصده و الحقيقة إن الأعمال اللى بينطبق عليها ده أقل من اللى إنت متخيله ، أنا ممكن أدى أمثلة بس زى ما قلت لك ده باعتبره لفت للإنتباه ليها بس لو عاوز أقرب لك الصورة فى فرق بين عمل بيكتفى بتقديم فكرة معينة و إن نفس العمل يحاول يثبت لك إن الفكرة دى هى الصح عشان تبقى مقتنع بيها فى النهاية و طبعا أعمال زى بليتش و موشيشى و غيرها ما بتحاولش تعمل كده بس الوضع بيختلف مع أعمال بتحاول بشتى الطرق إنها تقنعك بأفكار عدمية مثلا

متفق معاك فى النقطة التانية
مرة أخيرة أغلب أفكار الأنمي مرفوضة وسياق كلامي الذي قبل واقعي فآسف أقولك مش قادر أطبق ذا الشئ هنا أبد وأعتقد كثير راح يشوفوا كذا.
زى ما قلت اعتراضى مش على معظم أفكار الأنمى و فى الآخر اللى قلته يبقى رأيى الشخصى و ممكن تقبله أو ترفضه

_____________________________________________________________________________

ملحوظة أخيرة :
لاحظت مؤخرا اقتصارك فى استخدام الرموز على (^__^ ) فقط أيا كان سياق الكلام ، هل فى سبب معين ؟ :emoji_slight_smile:
 
التعديل الأخير:

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
على ما أذكر إنت اعترضت قبل كده على أعمال من غير ماتتابعها (فاكر Kemono Friends :tongueclosed: :tongueclosed:)
اعتراضي في إيش؟ ما طالبت توقفوا نقاش عنه أو شئ وسالفة متابعتي له شخصية أو حتى تمني زواله من الوجود @@ على العكس من مطالبك هنا التي صعبة التطبيق بالمرة ::whistle::
زى ما قلت لك قبل كده وجود الفكرة فى حد ذاتها مش مشكلة و إنما المشكلة هى محاولة العمل إنه يقنعك بيها ، معظم الأعمال اللى ذكرتها بتستخدم الفكرة ك Setting فقط أو بشكل ممكن نقاشه و الإختلاف فى تفسيره و بالتالى ما ينطبقش عليها اللى أقصده و الحقيقة إن الأعمال اللى بينطبق عليها ده أقل من اللى إنت متخيله ، أنا ممكن أدى أمثلة بس زى ما قلت لك ده باعتبره لفت للإنتباه ليها بس لو عاوز أقرب لك الصورة فى فرق بين عمل بيكتفى بتقديم فكرة معينة و إن نفس العمل يحاول يثبت لك إن الفكرة دى هى الصح عشان تبقى مقتنع بيها فى النهاية و طبعا أعمال زى بليتش و موشيشى و غيرها ما بتحاولش تعمل كده بس الوضع بيختلف مثلا مع أعمال بتحاول بشتى الطرق إنها تقنعك بأفكار عدمية مثلا
وهذه بصراحة كتابة سيئة إذا كانت موجودة في العمل @@ يب عادة الكتاب يصنعوا نوع من التوازن في أعمالهم وحتى لو تبنوا فكرة معينة فتشوف شخصية يحبها الكاتب ويركز عليها وبأفكارها لكن في نفس اللحظة يمرر فكرة معاكسة ويخلي المشاهد يقرر بنفسه، المانجا TWIM مجرد تطرح أسئلة وما تبني حقيقة والمشاهد يقرر ففي لحظة تشوف شخصية عدمية مثل البطل وفي لحظة ثانية تشوف نقيض ذلك وشخصية تحب الحياة ولها اسبابها المنطقية ولا تأثر على البطل كذلك، فهنا الكاتب خلق توازن منطقي للطرح لأن العالم مش أبيض وأسود وهذا من اسباب حبي للمانجا هذه حتى لو كانت فكرة البطل شريرة بس ترك لي حق المجادلة مع شخصيات نقيضة ممتازة (التوازن العادل). الشئ الذي تقوله يمكن يصلح بروبغاندا لحزب معين أو عمل ديني تبشيري بحت أو حتى فكرة شائكة يطرحها الكاتب من كره للحياة. بس مع ذلك أرفض حتى نوقف النقاش فيها وأشوف نقدها أحسن من منعها بصراحة.
ملحوظة أخيرة :
لاحظت مؤخرا اقتصارك فى استخدام الرموز على (^__^ ) فقط أيا كان سياق الكلام ، هل فى سبب معين ؟ :emoji_slight_smile:
خخخ فسرها زي ذي @@ أو ذي (&) أو حتى ذي (@). سهلة علي وأحسن من أقعد أدور بين الفيسات كل شوي :tearsofjoy:
 

Sam.

fire walk with me
قرأت فصلين بدون سبب معين غير انتبهت ان الصفحات في صفحة الانمي وصلت ١٠٠ ووقت بدأت اشارك فيه كانت ٨٧ ففكرت ارجع ٢٦ صفحة واسترجع ذكرياتي العجيبة في خريف ٢٠١٧ والموضوع الوحيد جذب انتباهي في الصفحة ... اذكر وقت ظهر اول مرة كان تنبيه +25 في بدايته مربكه لدرجة نسيت اضيف اعجاب مع ان وقتها كنت مدهشة وتعجبني كل مواضيع الانمي___@
قبل اضيف الرد بدأت افكر كيف حسبتها ان احتاج ارجع ٢٦ صفحة لو الهدف اكون في الصفحة ٨٧ بس المهم النتيجة ان وصلت لخريف ٢٠١٧ ولموضوع كان مفروض ارجعله ونسيته___||||
وصح المانجا جدا غريبة فاحتمال بنسبة كبيرة اكملها لو فكرت ابدأ مانجا ....
 
أعلى