SGF: الكشف الكلي عن الغائبة Elden Ring أووووووه Elden Ring مع تاريخ الإصدار!

[Z E R O]

من جد .. ولد عمي المنوب ما يلعب الا فيفا وخلص بلودبورن لحاله .. حاليا جالس يلعب ماريو سنشاين

وربي ما اكذب اخوي بالابتدائي خلص سيكيرو
استحوا شوية يا كارهين فروم

 

[Alwa7sh-017]

وربي ما اكذب اخوي بالابتدائي خلص سيكيرو
استحوا شوية يا كارهين فروم

كارهين
ليش مايكونون محبين لالعاب الاستديو ويبغون يجربونها بالمستوى اللي يقدرون عليه

 

[شيطون]

وربي ما اكذب اخوي بالابتدائي خلص سيكيرو

ولد اختي برابع ابتدائي وجاب بلات سيكيرو وبلودبورن وثلاثية السولز
وعاد من فترة انتشر مقطع لولد عمره 5 سنين وختم بلودبورن

الكلام عن صعوبة هذي الالعاب مرة ماخذ اكبر من حجمه

 

[Bounty]

فعلا التطور الطبيعي لدارك سولز،، يا الله يالحماس متى بس تنزل

 

[FANTASTIC DREAM]

الكلام هذا مايطلع الا من واحد مالعب العابهم اساسا وجاي يترول
العاب السولز مليانة خيارات تسهلها كثير, زي الفارمنق, الأونلاين, التشيز
ولو لعبت فيها 5 ساعات بتفهمها زين وبتصير زي لعبة ثانية

النقاش حُسم

لما تعرف إنك إنت يا "محب فروم سوفتوير" تقدر تختار تلعب بالصعوبة الطبيعية للعبة لو تبغى.
و اللي يبغى يلعبها بصعوبة أقل يقدر يختار يلعبها بصعوبة أقل.

حرفياً، ما فيه شيء بيخسره أنا و إنت لما يضيفون صعوبات أخفض إذا لسا قادرين نختار الصعوبة اللي نحب نلعب فيها. أحس فيه دراما من جهتكم ليست مبررة.

 

[FANTASTIC DREAM]

وشو يعني؟ صعوبة العابهم صارت Myth؟ لا هي اصعب من غيرها بالفعل. ووش القياس الغريب عن اللي بالابتدائي؟ احد قايلكم نشغل البي سي والسوني عشان نرفع اثقال. وترى مستخفين فيهم مرة، روحوا شوفوا مستوياتهم بفورتنايت واوفرواتش، ياكلون الكبار اكلللللل.

يب .. فيه إستخفاف في المجتمعات كلها بمستويات أدمغة الأطفال و قدرتهم على التعلم و تطوير المهارات. أنا بنفسي كنت أستخف بالأمر و أتفاجأ لو طفل يحقق شيء صعب.

 

[NOBLE]

ايييييه هذا الالعاب اللي تسوى ، تصميم البوسز لحاله يكفي.. اتمنى يطغى عليها اسلوب لعب سيكرو.

 

[FANTASTIC DREAM]

كارهين
ليش مايكونون محبين لالعاب الاستديو ويبغون يجربونها بالمستوى اللي يقدرون عليه

فيه أمرين مختلفين جداً يتم خلطهم عموماً

1- صعوبة اللعبة على حسب تقدير الشخص
2- رغبة الشخص في تخطي صعوبات اللعبة

لازم نتذكر إن لو الشخص "لا يرغب" في الإنخراط في الصعوبات في اللعبة فما يهم إذا يقدر أو ما يقدر... الناس اللي تطالب بالصعوبات الأخفض ليس لإنهم لا يقدرون بل لإنهم لا يرغبون و ليسوا مهتمين (هم مهتمين بعناصر أخرى مثيرة في ألعاب فروم سوفتوير) ، أذكرلك مثال، كل شخص هنا يقدر يتعلم رياضيات في المستوى العالي جداً، لكن لو لم ترغب في تعلم الرياضيات في مستوى عالي فإنت ما راح تتعلمها غالباً.

الحجة الصحيحة هي "إذا أنا أبغى أنغمس و مهتم جداً في جانب ال LORE حق ألعاب فروم سوفتوير و في نفس الوقت مش مستمتع و مش مهتم في تخطي صعوبات اللعبة، أنا ما راح أحصل على اللي أبغاه هنا و الصعوبات الأخفض بتكون شيء رائع لي"

 

[Kaido III]

يب هذه بالتأكيد لعبة ميازاكي/فرومسوفت لكن ويو التريلر استحق الإنتظار فعلا.. اللعبة طالعة كأنها خلاصة وعصارة خبرة فرومسوفت السولزسيكروبورنية @@
تحسها وداعية الفريق للفورملا ذي ..

مان التوجه الفني توب نوتش! pure fantasy على ذوقي صح... فرومسوفت يملكوا ارتست/مصممين عباقرة ومع كل مشروع يثبتوا إنهم بمستوى مختلف عن البقية بس يعني ناقصهم محرك بلوبوينت (&) من ناحية الـ visual presentation كنت متأمل أحسن من كذا، أشوفها أقل مشروع إثارة للإعجاب كـvisual presentation من فرومسوفت.. مش مشكلة كبيرة عموما لأن باقية العناصر تعوض وبتشيل اللعبة خصوصا مع سكيل وسكوب عالم اللعبة المفتوح واللي مرة متحمس أشوف تطبيق وستركشر فرومسوفت بالتوجه هذا.. وفي نفس الوقت متخوف من مستواها التقني.. بوي أتمنى ماتكون مكسورة .

 

[Z E R O]

النقاش حُسم

لما تعرف إنك إنت يا "محب فروم سوفتوير" تقدر تختار تلعب بالصعوبة الطبيعية للعبة لو تبغى.
و اللي يبغى يلعبها بصعوبة أقل يقدر يختار يلعبها بصعوبة أقل.

حرفياً، ما فيه شيء بيخسره أنا و إنت لما يضيفون صعوبات أخفض إذا لسا قادرين نختار الصعوبة اللي نحب نلعب فيها. أحس فيه دراما من جهتكم ليست مبررة.

بغض النظر، الترول هذا يبون اللي في محفظته. خيار الdifficulty ببداية اللعبة نفسه مهم عند ناس كثير. قاعد اتكلم من جانب ربحي بحت، احس الخيار بيكون منطقي الان.

بالاضافة اني اعرف ناس كثير ماقدروا يكملوا العابهم، مب كل الناس بمستواك او بمستوى اخوك اللي بالابتدائي.

التصميم بالعاب فروم محكم جدا، من اماكن الوحوش وهجماتهم والبوسز واللفل ديزاين، العابهم مو مصنوعة عشوائيا
انت تلعبها وتمشي فيها بالطريقة اللي يبغاها المطور
كل اللي بيصير ان حصلت هو HP اكثر لك ودامج اكثر.. وين المتعة بأنك تهزم البوس بكم ضربة؟ اللعبة تشجعك تكون افضل وتتعلم حركاته وتراوغها وتلعب باستراتيجية، وضع ايزي مود بيخرب ويدمر هذي الفلسفة. ونعم بيضرني اللعبة بتصير ارقام موزعة على مودات مختلفة، النيو قيم بلس ماعاد بيكون له اي قيمة وبتروح تلعب Very Hard بعد نورمال

وجديا انا قلت فيه خيارات كثير تسهل اللعبة واكثر من ايزي مود للي يبغى يتعب شوية، بس فيه ناس كسولة ومتذمرة يبغى المطور يوكله بملعقة، زي العاب يوبيسوفت

 

[Sami1996]

التصميم بالعاب فروم محكم جدا، من اماكن الوحوش وهجماتهم والبوسز واللفل ديزاين، العابهم مو مصنوعة عشوائيا
انت تلعبها وتمشي فيها بالطريقة اللي يبغاها المطور
كل اللي بيصير ان حصلت هو HP اكثر لك ودامج اكثر.. وين المتعة بأنك تهزم البوس بكم ضربة؟ اللعبة تشجعك تكون افضل وتتعلم حركاته وتراوغها وتلعب باستراتيجية، وضع ايزي مود بيخرب ويدمر هذي الفلسفة. ونعم بيضرني اللعبة بتصير ارقام موزعة على مودات مختلفة، النيو قيم بلس ماعاد بيكون له اي قيمة وبتروح تلعب Very Hard بعد نورمال

وجديا انا قلت فيه خيارات كثير تسهل اللعبة واكثر من ايزي مود للي يبغى يتعب شوية، بس فيه ناس كسولة ومتذمرة يبغى المطور يوكله بملعقة، زي العاب يوبيسوفت

ذلك يعني ان الفريق ضعيف تقنيا لدرجة ماهو قادر يضبط تصميم اللعبة مع الصعوبات المتغيره !؟

 

[Asura8]

ذلك يعني ان الفريق ضعيف تقنيا لدرجة ماهو قادر يضبط تصميم اللعبة مع الصعوبات المتغيره !؟

ما فيه لعبة بمثل المواصفات الي ذكرتها

الصعوبات المتغيرة تأثر على تصميم اللعبة بشكل سلبي

 

[Sami1996]

ما فيه لعبة بمثل المواصفات الي ذكرتها

الصعوبات المتغيرة تأثر على تصميم اللعبة بشكل سلبي

Mgsv . اللعبة كانت تعمل بالصعوبة المتغيره على حسب مستواك وسرعة تقدمك وطريقة لعبك .

 

[Leon_Kennedy]

لو إنهم منزلين محتوى إضافي بلودبورن أفضل لهم. خلاص فروم سوفتوير مفروض يعتزلون من بعد بلودبورن.
الي قاعد اشوفه تخبيص مدري هي تبي تكون دارك سايدرز ولا تبي تكون دارك سولز!!! حرفيا ولا شيء شد انتباهي بالعرض غير تصميم بعض البيئات...

 

[Old Hunter]

 

['ESCANOR]

الي وده خيارات صعوب توجد العاب اخرى يمكن يشتريها
العاب فروم الي يميزها انه لا توجد خيار صعوب تلعبها على طريق الي محددها استديو تحدي يكون جزء من لعب
ما ودك تحدي توجد مليون لعب اخرى غيرها يمكن ان تشتريها

 

[خشبة]

على ذكر الصعوبة، نموذج عدم توفير اكثر من خيار في الصعوبه يعجبني جداً.. واتمنى ينتشر لسببين:
- توفر لك تجربة أصيلة وتقفل عليك باب التفكير في ما اذا انت نادم انك مختار نورمال أو هارد. فكرة انك تضغط (START) ثم تبدأ اللعبة على طول بدون وضع خيارات صعوبة لك بحد ذاتها رائعة.

- غالباً المطور صنع التجربة باحكام ووزنية مضبوطة. يا ماشفنا العاب النورمال فيها سهل! والصعب فيها نورمال، والعكس، بحكم ان المطور قصر في ضبط مستوى الصعوبة وصارت مختلفة عن وصفها.

 

[FANTASTIC DREAM]

على ذكر الصعوبة، نموذج عدم توفير اكثر من خيار في الصعوبه يعجبني جداً.. واتمنى ينتشر لسببين:
- توفر لك تجربة أصيلة وتقفل عليك باب التفكير في ما اذا انت نادم انك مختار نورمال أو هارد. فكرة انك تضغط (START) ثم تبدأ اللعبة على طول بدون وضع خيارات صعوبة لك بحد ذاتها رائعة.

الحل لهذه مطبق: بدل ما المطور يسمون الصعوبات "normal" أو "hard" ، يسموها صعوبة "intended difficulty" و صعوبة "story mode"
و فيه ألعاب مطبقة هذا الحل حتى تحل ال confusion هذا اللي إنت شرحته.

 

[FANTASTIC DREAM]

التصميم بالعاب فروم محكم جدا، من اماكن الوحوش وهجماتهم والبوسز واللفل ديزاين، العابهم مو مصنوعة عشوائيا
انت تلعبها وتمشي فيها بالطريقة اللي يبغاها المطور
كل اللي بيصير ان حصلت هو HP اكثر لك ودامج اكثر.. وين المتعة بأنك تهزم البوس بكم ضربة؟ اللعبة تشجعك تكون افضل وتتعلم حركاته وتراوغها وتلعب باستراتيجية، وضع ايزي مود بيخرب ويدمر هذي الفلسفة. ونعم بيضرني اللعبة بتصير ارقام موزعة على مودات مختلفة، النيو قيم بلس ماعاد بيكون له اي قيمة وبتروح تلعب Very Hard بعد نورمال

وجديا انا قلت فيه خيارات كثير تسهل اللعبة واكثر من ايزي مود للي يبغى يتعب شوية، بس فيه ناس كسولة ومتذمرة يبغى المطور يوكله بملعقة، زي العاب يوبيسوفت

أنا أتفق معك في كل شيء قلته هنا. أنا مثلك أحب الصعوبة و أحب المشاعر اللي تجيني من تخطي التحديات الصعبة في ألعابهم و هذا بفضل تصميمهم الممتاز.

لكن الفكرة مو كذا، الموضوع ليس عني و عنك فقط

بعض الناس ما تهتم و لا ترغب بهذه الصعوبة العالية، بمعنى ما عندها محفز داخلي حتى تتخطى هذه الصعوبات و ما عندها حب أو ميول لمهارات الكومبات اللي موجودة في هذه الألعاب (ما يحبون لعبة قتالية، ممكن يحبوا لعبة cozy أكثر او إستراتيجية اكثر و غيره) لكن لقوا شيء يميلون له في ألعاب فروم سوفتوير من ناحية الستوري تيلنج، لقوا شيء يميلون له في نشاط تحليل و ربط الأدلة المتناثرة في العالم و صنع قصص و نظريات منها، و في هذه الحالة الصعوبة ليست شيء لذيذ لهم، هي متاعب و مشقة في كثير من الأوقات راح تنال منهم و تنفرهم في النهاية و يتركون اللعبة. مو غصب يبغونها.

الحلول بسيطة لهذه المشكلة، فقط يضعون صعوبة مخفضة للناس اللي يبغوا تجربة إستكشافية و قصصية مع ألعابهم إسمها "Exploration Mode" مثلاً

 

[m7tram]

مو مستوعب ان بعد 7 أشهر راح تكون بايدي ان شاء الله .. كنت متوقعها بشهر ابريل/22 .. سؤال تعتقدون ان الي شفناه كثير؟؟ لان والله ماشاء الله استعرضوا بوسيس كثار .. ولا اللعبه لهدرجة كبيره!!

لان عمرهم ماكشفوا الكم الهائل من هالبوسيس باي تريلر لهم سابق!

 

[S30D1999]

مو مستوعب ان بعد 7 أشهر راح تكون بايدي ان شاء الله .. كنت متوقعها بشهر ابريل/22 .. سؤال تعتقدون ان الي شفناه كثير؟؟ لان والله ماشاء الله استعرضوا بوسيس كثار .. ولا اللعبه لهدرجة كبيره!!

لان عمرهم ماكشفوا الكم الهائل من هالبوسيس باي تريلر لهم سابق!

لو تلاحظ اغلب البوسس في العالم الخارجي وفي وضع النهار .... يمكن فيه بوسس في وضع الليل او اعداء جدد مايطلعون الا في الليل ( شيء زي Dying light ) هذا غير انهم ماستعرضوا المناطق الداخلية الى الان بشكل مكثف.

حماس

 

[Daud]

بالنسبة للصعوبة ..ما اعتقد بتاتا بحطوا خيارات ..
زي ما قال الاخ @Ceseil هي مسألة رغبة ..
مهما كان الزعيم صعب اولا واخيرا اي لاعب بيتغلب عليه ..
بس هل عنده الرغبة يموت عنده عشرات المرات؟
شخصيا في زعماء في السلسلة متت عندهم ٢٠ و ٣٠ مرة.. واشعر الآن اني ما عندي الرغبة على تكرار العذاب هذا … لا ادري ممكن اغير رأيي بعد صدورها والشباب يحمسونا

 

[Eye]

أنا أتفق معك في كل شيء قلته هنا. أنا مثلك أحب الصعوبة و أحب المشاعر اللي تجيني من تخطي التحديات الصعبة في ألعابهم و هذا بفضل تصميمهم الممتاز.

لكن الفكرة مو كذا، الموضوع ليس عني و عنك فقط

بعض الناس ما تهتم و لا ترغب بهذه الصعوبة العالية، بمعنى ما عندها محفز داخلي حتى تتخطى هذه الصعوبات و ما عندها حب أو ميول لمهارات الكومبات اللي موجودة في هذه الألعاب (ما يحبون لعبة قتالية، ممكن يحبوا لعبة cozy أكثر او إستراتيجية اكثر و غيره) لكن لقوا شيء يميلون له في ألعاب فروم سوفتوير من ناحية الستوري تيلنج، لقوا شيء يميلون له في نشاط تحليل و ربط الأدلة المتناثرة في العالم و صنع قصص و نظريات منها، و في هذه الحالة الصعوبة ليست شيء لذيذ لهم، هي متاعب و مشقة في كثير من الأوقات راح تنال منهم و تنفرهم في النهاية و يتركون اللعبة. مو غصب يبغونها.

الحلول بسيطة لهذه المشكلة، فقط يضعون صعوبة مخفضة للناس اللي يبغوا تجربة إستكشافية و قصصية مع ألعابهم إسمها "Exploration Mode" مثلاً

ببساطة اللعبة مو موجهة لهم ولا تهتم فيهم

اللي صنع فرومسوفت وطلع اسمها وصنع جانرا باسم السولز ، هو اسلوبها

لو حطو الشغلات اللي تتكلم عنها محد درا عنها ترا .. لازم نتقبل فكرة ان مافيه شي موجه للكل ؛ فيه target audience لكل منتجات العالم .. ليش العاب السولز لازم تغير الفورملا حقها عشان ديموجرافيك مغاير عن هدفهم؟

معليش الطلب مو منطقي

 

[FANTASTIC DREAM]

ببساطة اللعبة مو موجهة لهم ولا تهتم فيهم

اللي صنع فرومسوفت وطلع اسمها وصنع جانرا باسم السولز ، هو اسلوبها

لو حطو الشغلات اللي تتكلم عنها محد درا عنها ترا .. لازم نتقبل فكرة ان مافيه شي موجه للكل ؛ فيه target audience لكل منتجات العالم .. ليش العاب السولز لازم تغير الفورملا حقها عشان ديموجرافيك مغاير عن هدفهم؟

معليش الطلب مو منطقي

هل كملت قراءة البراجراف كله؟

 

[Eye]

هل كملت قراءة البراجراف كله؟

يس

 

[FANTASTIC DREAM]

يس

أنا أتفق معك في كل شيء قلته هنا. أنا مثلك أحب الصعوبة و أحب المشاعر اللي تجيني من تخطي التحديات الصعبة في ألعابهم و هذا بفضل تصميمهم الممتاز.

لكن الفكرة مو كذا، الموضوع ليس عني و عنك فقط

بعض الناس ما تهتم و لا ترغب بهذه الصعوبة العالية، بمعنى ما عندها محفز داخلي حتى تتخطى هذه الصعوبات و ما عندها حب أو ميول لمهارات الكومبات اللي موجودة في هذه الألعاب (ما يحبون لعبة قتالية، ممكن يحبوا لعبة cozy أكثر او إستراتيجية اكثر و غيره) لكن لقوا شيء يميلون له في ألعاب فروم سوفتوير من ناحية الستوري تيلنج، لقوا شيء يميلون له في نشاط تحليل و ربط الأدلة المتناثرة في العالم و صنع قصص و نظريات منها، و في هذه الحالة الصعوبة ليست شيء لذيذ لهم، هي متاعب و مشقة في كثير من الأوقات راح تنال منهم و تنفرهم في النهاية و يتركون اللعبة. مو غصب يبغونها.

الحلول بسيطة لهذه المشكلة، فقط يضعون صعوبة مخفضة للناس اللي يبغوا تجربة إستكشافية و قصصية مع ألعابهم إسمها "Exploration Mode" مثلاً

 

[Eye]

@Ceseil ؟

قلت لك .. اللعبة مو مصممة لهم .. ببساطة

 

[FANTASTIC DREAM]

@Ceseil ؟

قلت لك .. اللعبة مو مصممة لهم .. ببساطة

سويتلك بولد على هذه الجزأية اللي فوتها من البراجراف

لكن لقوا شيء يميلون له في ألعاب فروم سوفتوير من ناحية الستوري تيلنج، لقوا شيء يميلون له في نشاط تحليل و ربط الأدلة المتناثرة في العالم و صنع قصص و نظريات منها، و في هذه الحالة الصعوبة ليست شيء لذيذ لهم، هي متاعب و مشقة في كثير من الأوقات راح تنال منهم و تنفرهم في النهاية و يتركون اللعبة. مو غصب يبغونها.

ترا تعدينا مسألة إن ألعاب فروم سوفتوير (او سولزبورن لحالها على الأقل) مجرد تقاتل من وحش لثاني (لو اللعبة كذا كان كنت إتفقت معك). اللعبة فيها أيضاً جانب investigative قصصي هناك شريحة تنجذب إليه خارج الصعوبة و خاصةً مع تطبيقه الممتاز. المشكلة إن المطورين لا يحاولوا إرضاء الجميع حتى مع كون الحلول بسيطة لذلك.

 

[S30D1999]

احد مثلي جاله شعور Darksiders 2 ؟

ركوب الحصان في المساحات الشاسعة يذكرني بDeath مع حصانه

 

[KH_m]

احد مثلي جاله شعور Darksiders 2 ؟

ركوب الحصان في المساحات الشاسعة يذكرني بDeath مع حصانه

حتى اذكر نفس طريقة استدعائه، وبصراحة لو عالمها نفس دارك سايدرز 2 بيكون ابد شيء مو حلو