...

[Pineapple]

نااااه.. يمكن يشجعك بالبداية بس بعدين النظام عبارة عن كاونتر اتاك ويالبشر.. والوحوش evade & hit
هذا غير من تبدأ بعمل السايد كويست بتصير اوفرباورد بشكل غير طبيعي

اللعبة حاط فيها 400 ساعة لعب تقريباً و أنهيتها على جميع مستويات الصعوبة (مخلص كل الانجازات اللي فيها على ستيم) لكن ما عمري لعبتها بالطريقة اللي تقول عنها اني اتشجع في البداية و بعدين استخدم نمط معين ، نعم اتفق معك انك بس توصل للفل معين اللعبة تصير سهلة و المواجهات تنتهي بسرعة لأنك وصلت للفل اعلى من لفل الأعداء سواءاً بشر او وحوش ، لكن في البداية قبل لا توصل لأعلى لفل خصوصاً مع مستويات الصعوبة المرتفعة الأعداء راح يقضون عليك بسرعة اذا استخدمت نمط معين في القتال مثل اللي ذكرته انت ، النمط اللي انت ذكرته صدقني اغلب الشباب اللي اعرفهم يتبعونه ، أذكر حتى واحد من الشباب كان معلق عند الـ Ghouls في بداية اللعبة حاول يقتلهم بس ما قدر ، سألني قال شلون اقتلهم؟ قلت له عندك زيت الـ Necrophage قال لأ ، قلت له و تبي تقتلهم بعد! ، لهذا السبب اللعبة تشجعك على استخدام الأدوات من زيوت و علامات .. الخ من دونها راح تعاني خصوصاً في بداية اللعبة قبل ما توصل لأعلى لفل في اللعبة.

هممم لا... الجيمبلاي/النظام القتالي في ويتشر3 مرة كلنكي خصوصا لما تقاتل أكثر من عدو بجانب الـdodge فيها سيء وغير عملي ابدا
النظام القتالي فيها بسيط ومش عميق ومايتطور معاك لأن تصميم المواجهات نفسه سيء

المسألة مش مسألة انها مختلفة وعميقة ولازم تلعبها بطريقة معينة الخ.... لا، اتوقع انها فعلا تعاني من مشاكل حقيقية في أنظمة القتال وتصميم المواجهات

انصحك تشوف المقطع اللي انا وضعته في ردي السابق ، ممكن يتهيء لك انه كلنكي و فيه مشاكل لكنه هو مصمم بهذه الطريقة و الـ Learning Curve فيه ياخذ وقت على ما تتعود عليه و تمستره ، لكنه أكيد مو بصعوبة تعلم نظام قتال لعبة مثل Kingdom Come: Deliverance هذي اللعبة ممكن توصل لنصها و انت للحين ما تعلمت اساسيات اللعب ، تحتاج وقت و تعود اكبر لأن نظامها اعمق.

 

[Veeto]

حاط فيها 400 ساعة لعب تقريباً و أنهيتها على جميع مستويات الصعوبة

منهي اللعبة باضافاتها مرتين ما اذكر كم ساعة حطيت فيها والتروفي الوحيدين اللي ما حصلتهم هم تبع لعبة البطاقات

لكن في البداية قبل لا توصل لأعلى لفل خصوصاً مع مستويات الصعوبة المرتفعة الأعداء راح يقضون عليك بسرعة اذا استخدمت نمط معين في القتال مثل اللي ذكرته انت

بالضبط هذا اللي ذكرته.. من توصل ليفل 15 يمكن بعدها بتصير نسبيا اوفر باور وبعدين نادرا ما تحتاج الزيوت

 

[Alwa7sh-017]

منهي اللعبة باضافاتها مرتين ما اذكر كم ساعة حطيت فيها والتروفي الوحيدين اللي ما حصلتهم هم تبع لعبة البطاقات



بالضبط هذا اللي ذكرته.. من توصل ليفل 15 يمكن بعدها بتصير نسبيا اوفر باور وبعدين نادرا ما تحتاج الزيوت

انا اذكر من بداية اللعبة وانا ولا مرة احتجت استخدم زيوت مدري ممكن لاني اجدد سيوفي اول باول للفل اللي انا فيه

 

[Kaido III]

انصحك تشوف المقطع اللي انا وضعته في ردي السابق ، ممكن يتهيء لك انه كلنكي و فيه مشاكل لكنه هو مصمم بهذه الطريقة و الـ Learning Curve فيه ياخذ وقت على ما تتعود عليه و تمستره ، لكنه أكيد مو بصعوبة تعلم نظام قتال لعبة مثل Kingdom Come: Deliverance هذي اللعبة ممكن توصل لنصها و انت للحين ما تعلمت اساسيات اللعب ، تحتاج وقت و تعود اكبر لأن نظامها اعمق.

أنا لاعب ومخلص اللعبة، مايتهيء لي ولا شيء.. لعبنا ألعاب كثيرة ونعرف نقيم جودة الجيمبلاي من أول ماتمسك يد التحكم وتحرك الشخصية، ويتشر3 ماتملك الجودة ذي في ميكانيكيتها وأنظمة القتال فيها، ايضا كثير حتى من اللي حبوا وتعلقوا باللعبة انتقدوا جيمبلاي ويتشر3 ويعتبروه أكبر نقطة ضعف فيها... معقولة كلهم يتهيء لهم ومالعبوها صح؟

 

[Pineapple]

منهي اللعبة باضافاتها مرتين ما اذكر كم ساعة حطيت فيها والتروفي الوحيدين اللي ما حصلتهم هم تبع لعبة البطاقات

انصحك تخلصها من امتع الكويستات في اللعبة ، في البداية كان عندي رهبة من لعبة الجوينت ما كنت العبها الا قليل ، حتى اني انهيت اللعبة الاساسية و الاضافات و ما لمست الجوينت

محتوى مخفي: سبويلر

حتى يوم وصلت لنهاية اضافة HoS و اخترت أتحدى جونتر قال لي أتحداك بشنو؟ جوينت؟ قلت بنفسي لأ الا الجوينت ، الحمدلله طلع لغز و حليته بسهولة

لكن بعدها قمت اجرب العب و مع الوقت تعلمتها و صرت من عشاقها ، الجوينت في ويتشر 3 اشوفها افضل من لعبة جوينت الفرعية.

بالضبط هذا اللي ذكرته.. من توصل ليفل 15 يمكن بعدها بتصير نسبيا اوفر باور وبعدين نادرا ما تحتاج الزيوت

جملة "في البداية" ما اقصدها حرفياً (ثلاث او اربع ساعات من بداية اللعبة مثلاً) لأ ، اقصد قبل ما توصل للفل معين تقريباً بعد ما تشوف أغلب الأعداء علامة الجمجمة اختفت من فوقهم ، الزيوت نادرا تحتاجها؟ بالعكس الزيوت جداً مهمة في اللعبة هنا يدخل عنصر الاربيجي فيها انها ترفع نسبة تأثير الضربات و ضررها على العدو ، لكن مثل ما ذكرت لك بعد ما توصل لأقصى لفل اللعبة تصير سهلة يمكن من ضربة وحدة تنهي أي عدو امامك و المواجهة بسرعة.

 

[Pineapple]

أنا لاعب ومخلص اللعبة، مايتهيء لي ولا شيء.. لعبنا ألعاب كثيرة ونعرف نقيم جودة الجيمبلاي من أول ماتمسك يد التحكم وتحرك الشخصية، ويتشر3 ماتملك الجودة ذي في ميكانيكيتها وأنظمة القتال فيها، ايضا كثير حتى من اللي حبوا وتعلقوا باللعبة انتقدوا جيمبلاي ويتشر3 ويعتبروه أكبر نقطة ضعف فيها... معقولة كلهم يتهيء لهم ومالعبوها صح؟

طيب نفس الشي هنا ، لعبت العاب كثيرة و متنوعة في طرق اللعب و ميكانيكياتها و اعرف اقيم اللعبة و جودة الجيم بلاي اللي فيها ، و أيضاً اشخاص كثيرين يوافقوني الرأي خصوصاً الناس اللي كانت متابعة تطور السلسلة و نظام اللعب و القتال و ميكانيكياتها من الجزء الأول حتى الثالث و اضافاته ، حتى ان اغلب المواقع (ان ما كان كلها) اثناء تقييمها للعبة ما ذكروا نظام القتال فيها على انه اكبر نقطة ضعف برأيي اعتبرها مبالغة منك بل بالعكس اثنوا عليه ، نظام القتال طرأ عليه تطور كبير و اصبح افضل بكثير مما كان عليه في بداية رحلة CDPR في تطوير الألعاب (تحديداً سلسلة ذا ويتشر) مع الأخذ بعين الاعتبار ان ويتشر 3 تعتبر ثالث لعبة ينتجها الأستوديو منذ انشاءه.

 

[hussien-11]

نظام القتال ضعيف لأسباب كثيرة جداً

على سبيل المثال، هو نظام غير متجدد، لا يوجد مهارات حقيقية في اللعبة، طريقتك في اللعب هي واحدة ضد كل أنواع الوحوش: تفادى، اضرب

الencounter design أقل من عادي

الزيوت؟ ما الذي يختلف بين زيت و آخر في الأساس ؟ مجرد modifier مختلف، و مع الوقت تصبح استراتيجية اللعب رتيبة و مكررة للغاية

القدرات السحرية قليلة، ليس هناك تنوع في اللعب، ليس هناك builds متنوعة لشخصية جيرالت

فوق كل هذا، تحكم ثقيل و استجابة بطيئة نسبياً

على كل حال، كما قلت، جوانب القوة الأخرى غطّت على هذا الضعف في اللعبة.

 

[Unknown]

قتال ويتشر 3 ابدا ما اشوف سيء بالعكس اشوفه جيد جدا .. لكنه اخذ التركيز لأنه مو top notch مثل باقي جوانب اللعبه هو يخدم توجه اللعبه ويخدم اللور الي تقدمه

عشان اوضح انا اشوف اللعبه بهالشكل
اذا لعبه تعتبر خرافيه بكل شي فيها و 10/10 لكن القتال مثلا مايرتقى للجوده ويقيم مثلا بـ 8/10 .... نسمع انتقادات على القتال
اذا لعبه خل نقول متواضعه بكل شي وتقيم 10/6 لكن القتال افضل شي فيها ويقيم ايضا بـ 8/10 .... نسمع مدح على نظام القتال

 

[Aia]

قتال ويتشر 3 ابدا ما اشوف سيء بالعكس اشوفه جيد جدا .. لكنه اخذ التركيز لأنه مو top notch مثل باقي جوانب اللعبه

عشان اوضح انا اشوف اللعبه بهالشكل
اذا لعبه تعتبر خرافيه بكل شي فيها و 10/10 لكن القتال مثلا مايرتقى للجوده ويقيم مثلا بـ 8/10 .... نسمع انتقادات على القتال
اذا لعبه خل نقول متواضعه بكل شي وتقيم 10/6 لكن القتال افضل شي فيها ويقيم ايضا بـ 8/10 .... نسمع مدح على نظام القتال

قتال فف١٥ هو جيد جدا اما هذا فهو سئ جدا، كيف اسمه ويتشر وتعويذاته سيئه غير القتال نفسه الممل والي هو المفروض يكون جوهر اللعبة والعناصر الثانيه تكون ثانويه، اشوف المهارات والتعويذات كلها very uninteresting و حسيت اني العب لعبة مثل العاب Marvel عالـPS2 بدون مبالغه.

 

[Unknown]

كلها ترجع لشخص ونظرته .. هنا اعضاء يشوفوا قتال فف15 اسوء شي وجد في اي لعبه

 

[Veeto]

نسمع انتقادات على القتال
اذا لعبه خل نقول متواضعه بكل شي وتقيم 10/6 لكن القتال افضل شي فيها ويقيم ايضا بـ 8/10 .... نسمع مدح على نظام القتال

انا كنت بنفس تفكيرك الى ان جربت دراجون دوجما .. او هورايزون.. وقتها عرفت الفرق بين نظام قتال عظيم وعادي

 

[Pineapple]

على سبيل المثال، هو نظام غير متجدد، لا يوجد مهارات حقيقية في اللعبة، طريقتك في اللعب هي واحدة ضد كل أنواع الوحوش: تفادى، اضرب

أختلف معك بهذه النقطة ، نظام القتال متجدد و مع الوقت تستطيع اضافة مهارات حقيقية على طريقة القتال ، و الا مالفائدة من النقاط التي تحصل عليها عند تخطيك لكل لفل ، و نظام القتال لا يقتصر على تفادي و اضرب ، هناك مراوغة او المناورة القصيرة و كذلك التفادي بالدحرجة مهمتها الابتعاد عن العدو و جعل مسافة اكبر بينكم و كذلك الصد و الهجمات المضادة "Counter Attacks" (انصحك بمتابعة المقطع الذي وضعته في أحد ردودي السابقة).

الencounter design أقل من عادي

ممكن تفصل اكثر في هذه النقطة؟ ماذا تعني بالـ Encounter design؟

الزيوت؟ ما الذي يختلف بين زيت و آخر في الأساس ؟ مجرد modifier مختلف، و مع الوقت تصبح استراتيجية اللعب رتيبة و مكررة للغاية

كل زيت يصلح لنوع معين من الوحوش و ينتفي تأثيره اذا قمت باستخدامه على الوحش الخطأ لهذا السبب من المهم مراجعة مدخل الـ Bestiary في كل مرة خاصةً أثناء المواجهات.

القدرات السحرية قليلة، ليس هناك تنوع في اللعب، ليس هناك builds متنوعة لشخصية جيرالت

العلامات السحرية هي خمسة في اللعبة و السلسلة بشكل عام و اذا لم تخني الذاكرة اكثر من ذلك في الكتب و الروايات حتى ان تأثيرها في الكتب و الروايات اقل بكثير من تأثيرها في ويتشر 3 ، كل علامة من العلامات لها تأثير و غرض معين و كذلك تتطور مع الوقت عند استخدام النقاط التي تحصل عليها بعد كل مستوى او لفل ، علامة Quen مثلاً في البداية يكون تأثيرها بسيط تستخدم فقط في الدفاع لكن مع تطويرها الى مستوى اعلى تستطيع ان تستخدمها في الهجوم كذلك ، تصبح كالقنبلة الموقوتة و نفس الأمر ينطبق على باقي العلامات تبدأ بسيطة و مع تطويرها تصبح أكثر تأثيراً.

 

[Solay]

شباب أنتم ممكن التعصب يعميكم الله يهديكم فأنا بما أني "الفائز بجائزة العضو الأكثر حياديه بتروقيمينق" أقول:

يب الباتل سيستم للأسف من سلبيات اللعبه يمكن موب سئ بس جدا عادي لدرجه ممله خاصة لما تحطه بلعبه بهذا الطول.

 

[Tia]

شباب أنتم ممكن التعصب يعميكم الله يهديكم فأنا بما أني "الفائز بجائزة العضو الأكثر حياديه بتروقيمينق" أقول:

يب الباتل سيستم للأسف من سلبيات اللعبه يمكن موب سئ بس جدا عادي لدرجه ممله خاصة لما تحطه بلعبه بهذا الطول.

صار مغرور المصلع.

 

[شيطون]

فأنا بما أني "الفائز بجائزة العضو الأكثر حياديه بتروقيمينق" أقول:

ماتوقعت اني رح اندم بسرعة على تصويتي لك

 

[Veeto]

ممكن تفصل اكثر في هذه النقطة؟ ماذا تعني بالـ Encounter design؟

المواجهات وطريقة تقديمها.. يعني مثلا في هورايزون
ما ادري لعبتها او لا.. مواجهة ثاندرجو ( اكبر ديناصور آلي باللعبة).. تختلف طريقة مقاربتك او مواجهتك ليه باختلاف المنطقة.. مرة تواجهه في منطقة مليئة بالاعشاب الطويلة بالتالي بتقدر تتخفى.. ومرة تواجهه بمنطقة كبيرة مفتوحة فيها اشجار كثيرة تعطيك فرصة علشان تنصب افخاخ الاسلاك.. ومرة تواجه اثنين مع بعض في نفس المنطقة وهكذا.. هو نفس العدو لكن بمجرد تغيير المكان وطبيعة المكان الجغرافية او الفيزيائية.. طريقتك للعب تتغير معاها

هالفلسفة غالبا يتقنونها اليابانيين .. بلود بورن يمكن مثال اوضح وابسط لهالامور حتى لو قابلت نفس العدو.. تغيير المكان او العدد بيجعل المواجهة مختلفة

ويتشر تفتقد لهالشي.. مع تنوع الوحوش.. لكن طريقة مواجهتك ليهم نسبيا وحدة

 

[LegendaryK]

الله يرحم السويتش كان جهاز طيب

 

[LegendaryK]

ماتوقعت اني رح اندم بسرعة على تصويتي لك

الحمد لله اني ماصوت

 

[Anaxiroshe’lir]

أختلف معك بهذه النقطة ، نظام القتال متجدد و مع الوقت تستطيع اضافة مهارات حقيقية على طريقة القتال ، و الا مالفائدة من النقاط التي تحصل عليها عند تخطيك لكل لفل ، و نظام القتال لا يقتصر على تفادي و اضرب ، هناك مراوغة او المناورة القصيرة و كذلك التفادي بالدحرجة مهمتها الابتعاد عن العدو و جعل مسافة اكبر بينكم و كذلك الصد و الهجمات المضادة "Counter Attacks" (انصحك بمتابعة المقطع الذي وضعته في أحد ردودي السابقة).

ممكن تفصل اكثر في هذه النقطة؟ ماذا تعني بالـ Encounter design؟

كل زيت يصلح لنوع معين من الوحوش و ينتفي تأثيره اذا قمت باستخدامه على الوحش الخطأ لهذا السبب من المهم مراجعة مدخل الـ Bestiary في كل مرة خاصةً أثناء المواجهات.

العلامات السحرية هي خمسة في اللعبة و السلسلة بشكل عام و اذا لم تخني الذاكرة اكثر من ذلك في الكتب و الروايات حتى ان تأثيرها في الكتب و الروايات اقل بكثير من تأثيرها في ويتشر 3 ، كل علامة من العلامات لها تأثير و غرض معين و كذلك تتطور مع الوقت عند استخدام النقاط التي تحصل عليها بعد كل مستوى او لفل ، علامة Quen مثلاً في البداية يكون تأثيرها بسيط تستخدم فقط في الدفاع لكن مع تطويرها الى مستوى اعلى تستطيع ان تستخدمها في الهجوم كذلك ، تصبح كالقنبلة الموقوتة و نفس الأمر ينطبق على باقي العلامات تبدأ بسيطة و مع تطويرها تصبح أكثر تأثيراً.

أنا أتفق مع حسين. النظام القتالي بويتشر 3 ضائع، لا هو اللي قدر يكون combo-centric ويعطيك movesets وكومبوز متجددة باستمرار، وفي هذه الحالة حتى الانكاونتر ديزاين ما راح يكون له أهمية كبيرة. ولا هو اللي قدر يركز على الpositioning ويراعي أهمية geometric precision وفي هذه الحالة الإنكاونتر ديزاين مهم جدًا.

مثل ما قلت هو ضائع ولا ينتمي لأي صنف، لذلك تصميم المواجهات ضعيف للغاية باللعبة، لأن اللعبة أساسًا ما تعرف تأخذ أي approach ناحيته، راح تلقى اللعبة تعيد نفسها كثير من الساعة الأولى حتى الساعة المئة.

هذا على جنب، النظام القتالي يفتقد للثقل، أنا من الناس اللي ما يهتم كثير بهذه النقطة بصراحة لكن طالما فشلوا بتحديد هوية النظام القتالي كان ممكن يبذلوا شوية مجهود ويحسّنوا هذه الناحية مع الأنميشن، لأنه فعلًا فيه فريمات تتطاير وهذا الشيء يخليني مع كل hit أحس الأنميشن disconnected بشكل مش حلو. بخصوص ال Quen هي تصممت للمستوى الصعب، جديًا أغلب المعارك تعتمد عليها في هذا المستوى، ولو أنه على الأقل قللت من نمطية النظام القتالي نوعًا ما.

 

[Pineapple]

أنا أتفق مع حسين. النظام القتالي بويتشر 3 ضائع، لا هو اللي قدر يكون combo-centric ويعطيك movesets وكومبوز متجددة باستمرار، وفي هذه الحالة حتى الانكاونتر ديزاين ما راح يكون له أهمية كبيرة. ولا هو اللي قدر يركز على الpositioning ويراعي أهمية geometric precision وفي هذه الحالة الإنكاونتر ديزاين مهم جدًا.

كلامك هذا هو الذي كنت احذر منه في اول ردودي هنا عن موضوع نظام القتال في ويتشر ٣ ، ان اللاعبين يدخلو اللعبة بتفكير مسبق ان اللعبة يجب ان تكون Combo centric او Combo based مثل العاب الستايلش اكشن DMC او NG ، الالعاب هذي طبيعتها تختلف عن طبيعة The Witcher 3 ، الاخيرة لعبة RPG بالدرجة الاولى ، يجب على طريقة او نظام القتال ان تراعي طبيعة اللعبة و الأعداء ، يعني تخيل معي لو استبدلت دانتي بجيرالت ، اللعبة بهذه الحالة تصبح مكسورة لان دانتي و طريقة لعبه غير مصممة و مهندسة لنوع الاعداء في اللعبة و سيكون اوفرباورد طول وقت لعبك لها لانه يمتلك كومبوات اكثر خصوصاً الهوائية منها و بهذا اللعبة ستفتقد للتوازن ، نفس الكلام ينطبق على ريو هايابوزا من NG ، يمتلك مجموعة من الحركات و الكومبوات مشابهة لشخصيات العاب القتال الثلاثية الأبعاد مثل DOA في السرعة و التنفيذ و القفز ..الخ.

هذا هو المهم اثناء تصميم نظام القتال ، لهذا السبب جيرالت كأساسيات في القتال يمتلك مجموعة تحركات مناسبة لطبيعة العالم و الاعداء ، في الدفاع يستخدم المناورة بالجسم لمسافة قصيرة لضرب الخصم بعدها بشكل سريع كرد ، التفادي بالدحرجة حتى يحصل على مسافة اكبر و ابعد بينه و بين الخصم حتى يفكر بالضربة المقبلة ، ويتشر ٣ تعتمد في مبناها القتالي أكثر على الانتظار و التروي و متابعة الخصم ، الصد و معها تأتي تتابعاً الهجمة المضادة التي تعتمد على التوقيت ، اذا نجحت في توقيت الصد نفسه ستنجح في تطبيق الهجمة المضادة او ال "Counter Attack" لدرجة ان هناك مهارة تكتسبها مع الوقت لصد الاسهم من الخصوم و تحويل مسارها "Deflection".

كذلك انواع الضربات او انماط القتال بالسيف ، السلسلة اشتهرت من الجزء الاول بان لجيرالت كذا نوع من الضربات ، ابتدأ بثلاث انماط في الجزء الأول و تم تقليله الى اثنين.

في الجزء الاول جيرالت كان يمتلك ثلاث انماط للقتال او الضربات ١. الضربات القوية "Strong Attacks" هذه مخصصة للاعداء اصحاب البنية الضخمة لا تنفع الا معهم ، ٢. الضربات السريعة "Fast Attacks" تصلح فقط للأعداء اصحاب البنية المتوسطة و الضعيفة و يتميزون بمرونة الحركة ، ٣. الضربات الجماعية "Group Attack" هذا النوع يصلح عندما تجد الأعداء ملتفين حولك على شكل دائرة لذلك الضربات تاثيرها يحصل على ٣٦٠ درجة ، النوع الثالث هذا تم حذفه في الجزء الثاني و الثالث و لو ان مهارة ال Whirl في الجزء الثالث متشابهة الى حد ما ، لكنها مهارة عليك اكتسابها مع الوقت و التلفيل ، ليست جاهزة من بداية اللعبة كما في الجزء الاول الذي يعتمد كذلك في نظام قتاله بشكل عام على التوقيت.

لهذا السبب نظام القتال في الجزء الاول علاقة اللاعبين معه هي علاقة حب او كره ، انا اصنف نفسي من المحبين له خصوصاً انه متكامل مع الماوس و الكيبورد لا يدعم يد التحكم و لا يصلح نهائياً.

نظام القتال في الجزء الثاني هو النظام الذي بنى عليه فريق التطوير نظام القتال في الثالث ، كل نوع من الضربات في ويتشر ٣ تستطيع ان تطوره ليعطيك خيارات و مهارات أكثر ، صدقني لا استطيع ان اشرح لك كل شي عن طريق الكلام او الكتابة لان هناك اشياء كثيرة في نظام القتال لابد من شرحها مرئياً حتى يتم فهمها بشكل أفضل و مثالي لهذا السبب انا وضعت في احد ردودي السابقة مقطع فيديو يشرح تقريباً كل ما ذكرته هنا و اكثر عن نظام القتال.

مثل ما قلت هو ضائع ولا ينتمي لأي صنف، لذلك تصميم المواجهات ضعيف للغاية باللعبة، لأن اللعبة أساسًا ما تعرف تأخذ أي approach ناحيته، راح تلقى اللعبة تعيد نفسها كثير من الساعة الأولى حتى الساعة المئة.

مشكلة نظام القتال الوحيدة برايي الشخصي هو انه تجريبي و يعطيك حرية اكبر لكيف تستخدمه ، و مثلما ذكرت هي لعبة RPG في المقام الاول لذا التلفيل و استخدام النقاط مهم لتطوير المهارات و زيادة تأثيرها الى نسب اعلى تستطيع ان تراها على يسار الشاشة ، كل ضربة تقوم بها اللعبة ستعطيك و توفر لك معلومة كم كان تأثير تلك الضربة على الخصم و هذه النسبة و تاثيرها تزيد مع التلفيل و الوقت.

هذا على جنب، النظام القتالي يفتقد للثقل، أنا من الناس اللي ما يهتم كثير بهذه النقطة بصراحة لكن طالما فشلوا بتحديد هوية النظام القتالي كان ممكن يبذلوا شوية مجهود ويحسّنوا هذه الناحية مع الأنميشن، لأنه فعلًا فيه فريمات تتطاير وهذا الشيء يخليني مع كل hit أحس الأنميشن disconnected بشكل مش حلو. بخصوص ال Quen هي تصممت للمستوى الصعب، جديًا أغلب المعارك تعتمد عليها في هذا المستوى، ولو أنه على الأقل قللت من نمطية النظام القتالي نوعًا ما.

وصفك هذا ليس له دخل في نظام القتال بل في نظام الانيمشن و الجوانب التقنية اكثر ، و انا اتفق معك هنا ، اللعبة متأخرة على المستوى التقني في الانيميشن لدرجة ان الكثير من الناس تفاجأوا بالاهتمام الكبير و المبالغ به احياناً بالانيمشن في سايربنك مع انها لعبة منظور اول ، ذكرني بما فعله استوديو ستاربريز ، بدايتهم كانت مع العاب الاربيجي و لعبتهم Enclave تمتلك اسوأ نظام انيمشن رايته مع ان اللعبة جيدة و ممتعة في وقتها بالتأكيد لكنهم مع العابهم الاخرى تطور لديهم نظام الانيميشن في العاب The Chronicles of Riddick و The Darkness و هنا وجه التشابه بينهم و بين CDPR ، اما علامة ال Quen فذكرتها كمثال فقط على ماذا يحصل اذا قمت بتطويرها الى اعلى مستوى تصبح هجومية بعدما كانت دفاعية بالدرجة الاولى.

 

[ASWD]

كشخص لعب ويتشر 1 و 2 من قبل فنظام القتال في الثالث افضل نظام قتالي في السلسلة و اكثرهم سلاسة و عمق ، و من الخطأ ان الواحد يلعبه و كأنه يلعب لعبة DMC مثلاً او اي لعبة اكشن ستايلش ثانية و يدور على الكومبوات ، النظام القتالي فيها ما هو تضغيط ازرار و استخدام السيوف فقط ، النظام يشجعك انك تستخدم الأدوات اللي بحوزتك أثناء القتال من أدوية و زيوت و قنابل و علامات حسب نوعية العدو ، لهذا السبب من الواجب على اللاعب طول الوقت انه يرجع للـ Bestiary حتى يعرف العدو و الطريقة الأمثل لقتاله ، هذا مقطع فيديو صاحبه يشرح فيه كيفية استخدام أساسيات نظام القتال.

انا ما ادري ليش ماسك سالفت كأنه يلعب DMC.انا*كشخص*مو مستجد على السلسلة اعرف ماهية نظام لعبها وخواصه ومخرجاته وما الى ذلك.عارف عن شنو قاعد اتكلم..مو منطقي ان كل هالبشر قاعدة تنتقد نظام لعبها لانها جالسة تلعب بطريقة خطأ او لانهم قالبينها دمك على غفلة..تراها موجهة لمحبي الويسترن ار بي جي في المقام الاول وهالفأة عارفة متطلبات هالجنرا وعارفة تفرق بين جانب ضعيف او عكسه وتعرف كيف*تنلعب*هالالعاب

واذا نظام لعب ويتشر٣ هو الافضل في الثلاثية هذ مايعني انه مو تعيس بل هو فقط افضل السيأين لا اكثر..كل جوانب السلسلة نضج وتطور للافضل في الثالث اللا هالجانب..دراجون ايدج انكوزيشن مع ان نظام لعبها ماهو بالمثال اللي يحتدى به لكنها ارحم من اللي موجود في ويتشر..نظامها خلاني انوع واغير واضيف واحذف وخلاني*فعلا*احس بشعور فائدة فتح خيارات اكثر لنظام اللعب او الكومبات سيستم او ايا كان اسمه..كنت انوع في استخدام ماهو متوفر لي من خيارات لان اللعبة تحفزني على هالشي بسبب نظام لعبها

سايبربنك لعبة مختلفة عن ويتشر 3 في كل شي تقريباً ، أولاً هي لعبة منظور اول بخصائص لعبة شوتر ، اقرب مثال لها من ناحية المظهر و الانيميشن و القتال هي ألعاب Starbreeze ، لكن أنظمة الاستكشاف و التنقل و اللفل ديزاين أقرب لألعاب Deus Ex خصوصاً Mankind Divided بس طبعاً السكيل فيها اضخم

طبعا عارف انها مختلفة..مقصدي هو الاعتناء بهذ الجانب بشكل اكبر وإعطائه اهتمام اكثر ومعاملته كبقية الجوانب الاخرى

 

[Pineapple]

انا ما ادري ليش ماسك سالفت كأنه يلعب DMC.انا*كشخص*مو مستجد على السلسلة اعرف ماهية نظام لعبها وخواصه ومخرجاته وما الى ذلك.عارف عن شنو قاعد اتكلم..مو منطقي ان كل هالبشر قاعدة تنتقد نظام لعبها لانها جالسة تلعب بطريقة خطأ او لانهم قالبينها دمك على غفلة..تراها موجهة لمحبي الويسترن ار بي جي في المقام الاول وهالفأة عارفة متطلبات هالجنرا وعارفة تفرق بين جانب ضعيف او عكسه وتعرف كيف*تنلعب*هالالعاب

هذا اللي بالفعل حاصل مع كل الناس اللي اعرفهم يمكن لان خلفيتهم او الستاندرد عندهم هي DMC او العاب الستايلش اكشن من ناحية نظام القتال و بالنسبة لهم على الاقل على ورق نظام القتال في ويتشر ٣ تعيس ، لكن مثل ما ذكرت في رد سابق اغلب المواقع ان ما كان كلها لم يذكروا نظام القتال على انه نقطة ضعف في اللعبة بل على العكس قاموا بالثناء عليه.

واذا نظام لعب ويتشر٣ هو الافضل في الثلاثية هذ مايعني انه مو تعيس بل هو فقط افضل السيأين لا اكثر..كل جوانب السلسلة نضج وتطور للافضل في الثالث اللا هالجانب..دراجون ايدج انكوزيشن مع ان نظام لعبها ماهو بالمثال اللي يحتدى به لكنها ارحم من اللي موجود في ويتشر..نظامها خلاني انوع واغير واضيف واحذف وخلاني*فعلا*احس بشعور فائدة فتح خيارات اكثر لنظام اللعب او الكومبات سيستم او ايا كان اسمه..كنت انوع في استخدام ماهو متوفر لي من خيارات لان اللعبة تحفزني على هالشي بسبب نظام لعبها

دراجون ايج انكويزشن نظام القتال فيها تقليدي مشابه لالعاب بايو وير الكلاسيكية ، و استراتيجي اكثر من انه اكشن ، ناهيك انها لعبة تعتمد على الجماعية او انشاء Parties ، يعني من المستحيل مقارنتها مع ويتشر ٣ ، الاثنين يختلفون في الخصائص ، ويتشر ١ اقرب لها بشكل كبير من ٣ بما ان فيها خيار تغيير الكاميرا الى top down هذي هي الطريقة اللي احب العب فيها انكويزشن اضغط على pause و اخطط استراتيجيتي اثناء ذلك ، على فكرة ويتشر ١ تعمل على محرك Aurora القديم هو محرك تم تصميمه من بايو وير ، مخصص لالعاب ال CRPG ليس فقط من النواحي التقنية بل حتى لطريقة اللعب ال top down و نظام القتال ، لهذا السبب ويتشر ١ تتشابه اثناء ال top down mode مع العاب بايو وير الكلاسيكية Baldur's Gate و Neverwinter Nights.

طبعا عارف انها مختلفة..مقصدي هو الاعتناء بهذ الجانب بشكل اكبر وإعطائه اهتمام اكثر ومعاملته كبقية الجوانب الاخرى

الخوف ان الناس تعاملها كلعبة شوتر بحتة و تقول ليه مو مثل DOOM هههههههه ، امزح اكيد ، على العموم اكتفي بهذا القدر اعتقد اني حاولت أشرح بالقدر الكافي نظام القتال في ويتشر ٣ و ليش اعتبره من افضل انظمة القتال على مستوى العاب ال RPG ، فما عندي شي اضيفه بعد ردي هذا ، لذلك اشكر كل من شاركني النقاش و ارجو اني ما ثقلت عليكم.

 

[ASWD]

هذا اللي بالفعل حاصل مع كل الناس اللي اعرفهم

وهني المشكلة..انك عممت هالاعتقاد على الجميع بناء على الناس اللي تعرفها..

اغلب المواقع ان ما كان كلها لم يذكروا نظام القتال على انه نقطة ضعف في اللعبة بل على العكس قاموا بالثناء عليه.

اذا على المواقع..تراها عطت العاب علامات كاملة وهي ماتستحق والعكس صحيح

هو تقدر تقول ان فيه نوع من التغاضي لنقاط على حساب نقاط ثانية وهالشي يحصل لجل الالعاب تقريبا..نظام اللعب هو اضعف جانب في الباكيج لكنه يادي بالغرض فا يكون فيه مجال بالتغاضي عنه خصوصا اذا باقي العناصر كانت مصقولة ومتقنة لأبعد حد..ونفس الحال مع الجانب القصصي مثلا في العاب ثانية يكون هو الأضعف من بين بقية العناصر اللي تكون توب*زيلدا كمثال* فا يتم التغاضي عنه بما انه يادي بالغرض وهلم جرا

دراجون ايج انكويزشن نظام القتال فيها تقليدي مشابه لالعاب بايو وير الكلاسيكية ، و استراتيجي اكثر من انه اكشن ، ناهيك انها لعبة تعتمد على الجماعية او انشاء Parties ، يعني من المستحيل مقارنتها مع ويتشر ٣ ، الاثنين يختلفون في الخصائص

انا قاعد اتكلم عن نظام لعب بشخصية مقابل شخصية..اتكلم عن نظام لعب*مجرٓد*شيل نظام البارتي شيل كل شي ثاني وحط جيرالد مقابل بطل انكويزشن..هذ عنده شجرة تطوير خاصة به وذاك مثل الشي هذ عنده قدرات تنفتح وذاك مثل الشي..الفرق بالنظام المتبع للعبة وكيف يحفزني على فتح واستخدام هذي القدرات والإحساس بوجودها والتغيير المتواصل فيما بينها والحاجة لها لمواجهة أعداء بذاتهم الخ..في ويتشر٣ هذ مفقود لانه ما في تحفيز لعمل هالامور والتغيير فيما بين القدرات بمجرد انك تتمكن خلاص انت مو محتاج تنوع وتغير والعكس في انكوزيشن وهذ اشكال من اللعبة نفسها مو اللاعب..شلون تتوقع مني انوع وأبدل بين قدرات وما قدرات وانت ما وفرت لي حافز يخليني اكسر الروتين..هذ يدل على محدودية في تصميم نظام لعب قادر على إقناع وإلزام اللاعب*ما اقصد بأسلوب التنفير*على التجربة والتغيير..ما ابالغ اذا قلت ان الجزء الثاني كان امتع في هالجانب بالنسبة لي صراحا مع اني مستجد وقتها وأول مرة المس السلسلة لكني*فعلا* كنت مضطر في مناسبات كثيييييييرة باستخدام اساليب وقدرات مختلفة عشان اقدر اتقدم

الخوف ان الناس تعاملها كلعبة شوتر بحتة و تقول ليه مو مثل DOOM هههههههه ، امزح اكيد

يمكن قلتها وانت تمزح لكن جديا هذ وارد الحدوث وهني يجي دور الفريق وفنه في إيصال الفكرة بالشكل الصحيح للاعب وشرح اسلوب ونظام اللعبة وشنو توجهها والخ..هذ لازم يصير لما تبدا حملة التسويق للمشروع واللي عادة يكون ماقبل الصدور بفترة بسيطة

 

[Solay]

أنا أتفق مع حسين. النظام القتالي بويتشر 3 ضائع، لا هو اللي قدر يكون combo-centric ويعطيك movesets وكومبوز متجددة باستمرار، وفي هذه الحالة حتى الانكاونتر ديزاين ما راح يكون له أهمية كبيرة. ولا هو اللي قدر يركز على الpositioning ويراعي أهمية geometric precision وفي هذه الحالة الإنكاونتر ديزاين مهم جدًا.

مثل ما قلت هو ضائع ولا ينتمي لأي صنف، لذلك تصميم المواجهات ضعيف للغاية باللعبة، لأن اللعبة أساسًا ما تعرف تأخذ أي approach ناحيته، راح تلقى اللعبة تعيد نفسها كثير من الساعة الأولى حتى الساعة المئة.

هذا على جنب، النظام القتالي يفتقد للثقل، أنا من الناس اللي ما يهتم كثير بهذه النقطة بصراحة لكن طالما فشلوا بتحديد هوية النظام القتالي كان ممكن يبذلوا شوية مجهود ويحسّنوا هذه الناحية مع الأنميشن، لأنه فعلًا فيه فريمات تتطاير وهذا الشيء يخليني مع كل hit أحس الأنميشن disconnected بشكل مش حلو. بخصوص ال Quen هي تصممت للمستوى الصعب، جديًا أغلب المعارك تعتمد عليها في هذا المستوى، ولو أنه على الأقل قللت من نمطية النظام القتالي نوعًا ما.

يا ولد يا مصطلحات يا العضو المثقف. geometric precision حتى قوقل ما قدر يطلع معناها.

 

[I B R A]

يا ولد يا مصطلحات يا العضو المثقف. geometric precision حتى قوقل ما قدر يطلع معناها.

هو عادي يكون مثقف ، بس المصيبة ان مو محترمنا
شوية احترام ياخي

XD