هل يإمكان فرق تطوير مايكروسوفت إستغلال قدرات السيريز اكس كاملة بدون منغصات؟

[bits]

قامت مايكروسوفت بصنع جهاز رائع من جميع النواحي،جهاز على الورق هو أقوى كونسول في السوق. ولكن في نفس الوقت مايكروسوفت أصدرت جهاز أضعف من الجهاز الرئيسي بحوالي ثلاث مرات وهي ملزمة بدعمه بنفس الالعاب الموجودة على الجهاز الاقوى. حسنا قد يكون هذا الأمر سهل نوعا ما وخصوصا
لو أخذنا في الإعتبار أن الجيل الثامن من أجهزة الكونسول صدرت فيه أجهزة مطورة ولم نرى الكثير من المشاكل في دعمها. لكن نأتي لنقطة أخرى، قامت ماكروسوفت بتوحيد واجهة تطوير التطبيقات (api) مستخدمة واجهة GDK لتسهيل عملية التطوير على جميع منصاتها (sereis x/s -PC). حتى الان وبسبب واجهة
التطوير هذه جهازها الأقوى على الورق لم يظهر أي تفوق فعلي على منافسه الرئيسي بل وفي أغلب الأحيان يتفوق منافسه تارة في الأداء وتارة أخرى في جودة الصورة. الكثير من المحللين ذكروا بأن عدة التطوير غير مكتملة وعند تحديثها ستظهر قوة الجهاز الحقيقية ولكم هناك نقطة أخرة مهمة سوف تواجه فرق
تطوير مايكروسوفت. فرق تطوير مايكروسوفت سوف تأخذ بالحسبان تطويرها على البي سي أيضا بإختلاف مواصفته. هذا سوف يشكل عقبة كبيرة لأن أجهزة البي سي بعضها حتى لا يحتوى على SSD. في أخر إحصائية من steam ما زال حوالي 44% من السوق يلعب بمعالج من أربع أنوية فقط. ربما تكون هذه النقطة
العقبة الأهم لفرق تطوير مايكروسوفت الداخلية

نأتي للمنافس المباشر من شركة سوني. حتى الان كل ما سمعناه من المطورين هو الثناء الهائل على أداء اجهاز وعدة تطويره وعلى ارض الواقع حتى الان أظهر تفوقا على منافسه في أغلب المقارنات. واجهة تطوير الجهاز مخصصة له فقط مما يساعد المطورين على إستخدام قدرات الجهاز بسهولة أكبر. أيضا كون
فرق تطوير الطرف الأول غالبا لن تحتاج أن تأخذ في الحسبان أي منصات أخرى للتطوير عليها بإمكانها إستخراج أخر قطرة أداء من الجهاز وكل مكوناته.

ما رأيكم؟ هل هذه الأسباب كافية لنرى تفاوت كبير من العاب فرق التطوير بين الشركتين؟ وهل توحيد بيئة التطوير وتعدد المنصات سوف يحد من قدرة فرق الطرف الأول من مايكروسوفت على التكشير عن أنيابها؟

 

[abady-25]

لا
الفرق الممتازة من مايكروسوفت سوف تستغل قدرات الجهاز
اكبر مثال لعبة قيرز تعتبر من افضل الالعاب مظهريا وتقنيا ب استخدام محرك انريل

انت تقول ان البي سي سوف يكون عقبة لانهم لا يستخدموا ssd بشكل واسع ويعملوا تطوير على اكثر من منصة
الشيء الذي ذكرته سوني تعمله حاليا لا تزال تطور حصريات كروس جين للبي اس 4 والبي اس 5

 

[bits]

لا
الفرق الممتازة من مايكروسوفت سوف تستغل قدرات الجهاز
اكبر مثال لعبة قيرز تعتبر من افضل الالعاب مظهريا وتقنيا ب استخدام محرك انريل

انت تقول ان البي سي سوف يكون عقبة لانهم لا يستخدموا ssd بشكل واسع ويعملوا تطوير على اكثر من منصة
الشيء الذي ذكرته سوني تعمله حاليا لا تزال تطور حصريات كروس جين للبي اس 4 والبي اس 5

دعم الكروس جين بيستمر لفترة بسيطة لكن دعم منصات البي سي و السيريز اس بيستمر لنهاية الجيل. ايضا ال ssd ليس النقطة الوحيدة انا ذكرت المعالجات ايضا وما يحتاج اذكر كروت الشاشة وغيرها من المواصفات لأنها كلها تصب في نفس النقطة.

 

[Pineapple]

قامت مايكروسوفت بصنع جهاز رائع من جميع النواحي،جهاز على الورق هو أقوى كونسول في السوق. ولكن في نفس الوقت مايكروسوفت أصدرت جهاز أضعف من الجهاز الرئيسي بحوالي ثلاث مرات وهي ملزمة بدعمه بنفس الالعاب الموجودة على الجهاز الاقوى.

على الورق قوي ، لكن الى الآن ما شفنا استغلال لكل هالقوة الخام ، الجهاز الضعيف ما هو مشكلة برايي خصوصاً انه يتشابه في عدد كبير من الخصائص مع الجهاز الاقوى ما عدا الذاكرة العشوائية و البطاقة الرسومية لكنهم يستهدفون دقة وضوح اقل مع تضحيات هنا و هناك.

قامت ماكروسوفت بتوحيد واجهة تطوير التطبيقات (api) مستخدمة واجهة GDK لتسهيل عملية التطوير على جميع منصاتها (sereis x/s -PC).

واجهة برمجة التطبيقات او API ما هي موحدة بين كل هالمنصات ، عدة التطوير نعم موحدة و جزء منها هي واجهة برمجة التطبيقات DirectX 12/Ultimate لكن مطورين الطرف الثالث و بعض مطورين الطرف الاول ما يحتاجونها للتطوير على البي سي ، عندك مثلاً اد سوفتوير ، العابهم على البي سي يطورونها على واجهة برمجة التطبيقات Vulkan و هي غير مدعومة على أجهزة الاكسبوكس و هي كذلك ليست جزء من الـ GDK.

فرق تطوير مايكروسوفت سوف تأخذ بالحسبان تطويرها على البي سي أيضا بإختلاف مواصفته. هذا سوف يشكل عقبة كبيرة لأن أجهزة البي سي بعضها حتى لا يحتوى على SSD. في أخر إحصائية من steam ما زال حوالي 44% من السوق يلعب بمعالج من أربع أنوية فقط. ربما تكون هذه النقطة
العقبة الأهم لفرق تطوير مايكروسوفت الداخلية

و هو شي مو جديد على ميكروسوفت و لا على مطورين الطرف الثالث ، تقديم اعدادات متنوعة و متدرجة في العاب البي سي ما راح يتغير طالما يوجد قطع هاردوير مختلفة بمواصفات و معماريات مختلفة ، بالنسبة للـ SSD ما راح يكون عقبة على الأقل لسنتين قادمتين ، بعدها راح يبدأ التحول خصوصاً ان نفيديا مثلاً قدمت بالفعل حلول لتحسين الـ I/O و استغلال سرعات الـ SSD ، لكن بشكل عام ما في حاجة للاستعجال بهذا الموضوع ، اسعار الـ SSD خصوصاً الـ NVME شهدت انخفاض كبير جداً و مع دخولنا للجيل الجديد راح تهبط اسعارهم اكثر و اكثر و تصبح في متناول اليد ، بالنسبة لعدد الأنوية موضوع كالعادة مبالغ فيه.

عدد الأنوية وحده ما يحدد المتطلبات خصوصاً ان اجهزة الجيل السابق كانت تحتوي على معالجات بثمانية أنوية ، اللي يحدد هو جودة هذه الأنوية ، المعمارية اولاً و كفاءتها ، سرعة التردد و كذلك الـ IPC ، انتل و AMD راح يستمرون في اطلاق معالجات رباعية الأنوية طالما عليها طلب كبير ، بالاضافة الى ذلك اغلب المحركات لا تستغل أكثر من اربع انوية و مجملها يعتمد على أداء النواة الواحدة او Single Core Performance و سبب تفوق معالجات Zen 3 مؤخراً و زيادة أداءها هو لهذا السبب ، فلا ما اشوف انها عقبة ، متى تصبح عقبة اذا رأيت متطلبات التشغيل تغيرت ، في الوقت الحالي ما تغيرت.

 

[bits]

على الورق قوي ، لكن الى الآن ما شفنا استغلال لكل هالقوة الخام ، الجهاز الضعيف ما هو مشكلة برايي خصوصاً انه يتشابه في عدد كبير من الخصائص مع الجهاز الاقوى ما عدا الذاكرة العشوائية و البطاقة الرسومية لكنهم يستهدفون دقة وضوح اقل مع تضحيات هنا و هناك.

واجهة برمجة التطبيقات او API ما هي موحدة بين كل هالمنصات ، عدة التطوير نعم موحدة و جزء منها هي واجهة برمجة التطبيقات DirectX 12/Ultimate لكن مطورين الطرف الثالث و بعض مطورين الطرف الاول ما يحتاجونها للتطوير على البي سي ، عندك مثلاً اد سوفتوير ، العابهم على البي سي يطورونها على واجهة برمجة التطبيقات Vulkan و هي غير مدعومة على أجهزة الاكسبوكس و هي كذلك ليست جزء من الـ GDK.

و هو شي مو جديد على ميكروسوفت و لا على مطورين الطرف الثالث ، تقديم اعدادات متنوعة و متدرجة في العاب البي سي ما راح يتغير طالما يوجد قطع هاردوير مختلفة بمواصفات و معماريات مختلفة ، بالنسبة للـ SSD ما راح يكون عقبة على الأقل لسنتين قادمتين ، بعدها راح يبدأ التحول خصوصاً ان نفيديا مثلاً قدمت بالفعل حلول لتحسين الـ I/O و استغلال سرعات الـ SSD ، لكن بشكل عام ما في حاجة للاستعجال بهذا الموضوع ، اسعار الـ SSD خصوصاً الـ NVME شهدت انخفاض كبير جداً و مع دخولنا للجيل الجديد راح تهبط اسعارهم اكثر و اكثر و تصبح في متناول اليد ، بالنسبة لعدد الأنوية موضوع كالعادة مبالغ فيه.

عدد الأنوية وحده ما يحدد المتطلبات خصوصاً ان اجهزة الجيل السابق كانت تحتوي على معالجات بثمانية أنوية ، اللي يحدد هو جودة هذه الأنوية ، المعمارية اولاً و كفاءتها ، سرعة التردد و كذلك الـ IPC ، انتل و AMD راح يستمرون في اطلاق معالجات رباعية الأنوية طالما عليها طلب كبير ، بالاضافة الى ذلك اغلب المحركات لا تستغل أكثر من اربع انوية و مجملها يعتمد على أداء النواة الواحدة او Single Core Performance و سبب تفوق معالجات Zen 3 مؤخراً و زيادة أداءها هو لهذا السبب ، فلا ما اشوف انها عقبة ، متى تصبح عقبة اذا رأيت متطلبات التشغيل تغيرت ، في الوقت الحالي ما تغيرت.

رد جميل جدا ولكن انا هنا اتكلم على الطرف الأول الي اكيد ١٠٠٪ بيستخدم واجهة تطوير GDK. الطرف الثالث في النهاية بينزل على منصات كثيرة جدا ودائما فيه فرق بين العابه وألعاب الطرف الأول لكل منصة. بالنسبة لل IPC المعالجات المرة هذي ممتازة من هذه الناحية على أجهزة الكونسول وبتشكل تحدي كبير لأجهزة البي سي الي عدد انويتها اقل من ستة على الاقل.

الفكرة الأساسية هي اخذ فرق مايكرو كل هذا بالحسبان مقارنة بفرق سوني الي عندها القدرة على تطوير لعبة لجهاز ب ssd سريع جدا مدعم ب i/o مخصص ومعالج بثمانية انوية و ١٦ خيط اذا لم تكن اللعبة كروس جن.

 

[Lord Kaido]

اكيد بقدروا فرق موهبة جدا و اول لعبة رح تثبت علو كعبها هي من فريق يا بلاي جراوند او تيرن 10

حتى 343 فريق اسطوري واعطى على ال 360 افضل لعبة تقنيا بس كل مرة مايكرو تستعجل فيه انا معاكم انو خمس سنين مو فترة بسيطة بس بالنسبة للشغل اشوف 5 سنين كفترة نقل مشروع كامل من محرك لمحرك ثاني مخصص بالكامل شيء صعب على المطورين الانجاز جميل وشيء بده تخطيط والمفروض اعطوهم حقهم
اللى بده يشوف ايش طلع من تحت يد 343 يشوف هيلو 4 هي افضل لعبة تقنيا لهيلو بتاريخها

غير فريق بلاي جراوند مع فيبل فريق خرافي تقنييا وخلينا نعرف انو بلاي جراوند صار اكثر من فريق واحد بس


وعندنا فريق ذا كولشين فريق مبدع تقنيا وجيرز 5 من الالعاب اللى لعبتها هي اقوي ثالث لعبة تقنيا بالجيل الماضي لعبتها بعد لاست اوف اس وجوست اوف تسوشيما


غير فريق Id بثيسدا فريق ممتاز جدا

ونينجا ثيوري فريق ممتاز


مهندسين مايكرو مبدعين واختاروا توحيد المنصة وبصراحة اشوف المطورين قاعدين يطلعوا قدرات كويسة من الجيل الجديد بفترة بسيطة على السيرس اكس حتى السيرس اس ما طلع قوته


حسب اخر مقال قراته وكان خرافي فيه معلومات دسمة ان الالعاب يسهل نقلهم على السيرس من الون بس لسا ما معهم وقت يعملوا تحسينات كاملة

في العاب على السيرس بتشتغل 120 والراي تريسنغ افضل وهاد الالعاب لسا مش محسنة عليه بالكامل موضوع

بالاخير فرق مايكرو الجديدة والقديمة مبدعة جدا وقادرة على اظهار قوته بس مايكرو تعطيهم وقت مناسب

تيرن 10 مثلا مايكرو هلكته فورزا حاليا قاعد يخد راحته

رح نشوف اقوي لعبة تقنيا للعبة سيارات

اذكر زمان صار في كلام عن الاكس ون اكس انه زى البرو بالاخير جائت روك ستار المبدعة تقنيا واعطتنا ريد ديد 2 الوحيدة اللى تشتغل 4k على جهاز كونسول


ما رح نخلص من كلام القوة بس بالاخير لا يصح الا الصحيح وفرق مايكرو ايضا قادرة على انها تخرج قوة السيرس

 

[abady-25]

دعم الكروس جين بيستمر لفترة بسيطة لكن دعم منصات البي سي و السيريز اس بيستمر لنهاية الجيل. ايضا ال ssd ليس النقطة الوحيدة انا ذكرت المعالجات ايضا وما يحتاج اذكر كروت الشاشة وغيرها من المواصفات لأنها كلها تصب في نفس النقطة.

انا ذكرت لك لعبة قيرز وان هذا الشيء لم تتأثر على مستواها
لذا غالبا الفرق الممتازة لن تتأثر

 

[game for new]

تقدر اذا ركزت على العاب AAA لأن منافسها مايرحم من هذي الناحية وكل استديو منه ينقل الجهاز الى ليفل آخر ماتتوقع انك تشوفه نفس انيميشن لاست 2 على البس 4 مثلا .

 

[bits]

انا ذكرت لك لعبة قيرز وان هذا الشيء لم تتأثر على مستواها
لذا غالبا الفرق الممتازة لن تتأثر

جيرز لعبة جيل قديم وماهي مبنية على قدرات الجيل الجديد.

انا ما اشكك في فرق التطوير نفسها الخاصة بمايكروسوفت. فورزا هورايوزن 4 من العابي المفضلة هذا الجيل ومن أجمل الألعاب تقنيا. انا اتكلم عن دعم هذا الفرق لمنصات أخرى بعضها لا يملك قدرات السيريز اكس اكيد بيعمل حاجز لمدى الاستفادة من قدراته.

 

[MD3]

كونهم مطورين عند مايكروسوفت هو أكبر منغص. وهذا الانطباع ساري حتى يثبتون العكس.

 

[ALONE]

الوقت راح يبين لنا هل الشئ

استديوهات مثل تيرن 10 - بلاي جراوند - كواليشن - ننيجا ثيوري - والاستديو الجديد حسب الخبرات الموجودة لاكن ماشفنا منهم شئ

لو استديو فقط من الي فوق صمم محرك خاص فيه للجيل الجديد راح نشوف شئ مبهر بأذن الله

 

[Matriix]

مايكروسوفت مراهنين على ال mesh shadres و هي تقنية لن تعمل بغير ssd ، أعتقد بعد 2021 بنشوف ssd
كحد أدنى لمتطلبات تشغيل ألعابهم ، عدد الأنوية كذلك مش كل شيء لأن معالجات الدسكتوب أسرع من
الكونسول 6 أنوية دسكتوب أسرع من 8 أنوية كونسول لأن معالجات الكونسول موصفاتها مخصصة للابتوبات
اللي بياكل أغلب مواصفات الأجهزة هو تقنيات الإضائة الجديدة و هذي تنشال و تنحط حسب قدرة الجهاز أما
ال assets ما راح نشوف تحسين كبير عليها لأن ما فيه قدرة بشرية على ذلك "و هذا كلام أحد اللي إشتغلوا
على لعبة gow2018" يعني بإختصار ديمو أنريل 5 ما راح نشوف لعبة كاملة بنفس جودته

 

[Pineapple]

رد جميل جدا ولكن انا هنا اتكلم على الطرف الأول الي اكيد ١٠٠٪ بيستخدم واجهة تطوير GDK. الطرف الثالث في النهاية بينزل على منصات كثيرة جدا ودائما فيه فرق بين العابه وألعاب الطرف الأول لكل منصة. بالنسبة لل IPC المعالجات المرة هذي ممتازة من هذه الناحية على أجهزة الكونسول وبتشكل تحدي كبير لأجهزة البي سي الي عدد انويتها اقل من ستة على الاقل.

مو شرط الطرف الاول كله يطور على الـ GDK ، مثل ما ذكرت لك فريق اد سوفتوير الآن اصبح طرف اول لميكروسوفت لكنهم مع ذلك راح يستمرون في تطوير العابهم على البي سي بواجهة برمجة التطبيقات Vulkan ، و اغلب واجهات البرمجة الحديثة تستغل كل هاردوير و تتدرج في المستوى ، كل ما كان عندك هاردوير افضل كل ما اصبح الأداء أفضل و الاعدادات اعلى ، لكن بشكل عام القطعة المهمة هي دائماً و ابداً البطاقة الرسومية لأن هي اللي عليها كل الحمل ، المعالج في غالب الوقت خامل ، ممتاز ما اختلفنا ان IPC معالجات الكونسول تحسن لكنه يظل اقل من نظيره على البي سي ، السبب التردد العالي و الـ Cache الكبير خصوصاً الـ L3 في معالجات Ryzen مثلاً.

فمسألة الأنوية مالها دخل ابداً في عملية التطوير ، معالجات الثمانية أنوية ما هي وليدة اللحظة ، موجودة منذ القدم ، طيب ليه هالثمانية الأنوية القديمة مثلاً معالج Ryzen 7 1700X ما يقدم اداء مشابه لأداء Ryzen 7 3700 او 5800X ، السبب هو المعمارية تغيرت و التردد اصبح اسرع و الكاش اكبر ، عدد الأنوية الكبير ما يفيدك الا في بعض التطبيقات و البرامج لكن في الألعاب ما في استفادة كبيرة و الحال ما راح يتغير و الا المفترض نشوف ضعف الأداء من 4 الى 8 الى 16 لكن الواضح ان الأداء يزيد 10-15% بالكثير بين كل جيل و جيل من المعالجات و يقل كل ما رفعت دقة الوضوح ، القفزة الكبيرة تحصلها في البطاقات الرسومية.

خذلك لفة على هالاختبارات على دقة وضوح 2560x1440 بين المعالجات ، راح تلقى انهم متشابهين في الأداء و الفرق بينهم قليل جداً يكاد يكون معدوم خصوصاً في الألعاب اللي تستخدم واجهات برمجة حديثة مثل Strange Brigade.

الفكرة الأساسية هي اخذ فرق مايكرو كل هذا بالحسبان مقارنة بفرق سوني الي عندها القدرة على تطوير لعبة لجهاز ب ssd ومعالج بثمانية انوية و ١٦ خيط اذا لم تكن اللعبة كروس جن.

اللي اشوفه انك مكبر الموضوع بزيادة حبتين ، كل هالمخاوف مالها داعي ، الوضع راح يستمر كما هو عليه ، في تغييرات راح تحصل لكن بشكل عام الوضع ما راح يختلف فريح بالك.

 

[bits]

اللي اشوفه انك مكبر الموضوع بزيادة حبتين ، كل هالمخاوف مالها داعي ، الوضع راح يستمر كما هو عليه ، في تغييرات راح تحصل لكن بشكل عام الوضع ما راح يختلف فريح بالك.

موضوع للنقاش ومش محتاج تكبير او تصغير ومبني على نقاط لا بأس بها والكلام اخذ وعطا.

وللمعلومية انا كنت منتظر مشاركتك انت والأخ حسين ايضا اتمنى يدلي بدلوه في النقاش لاني استفيد منكم كثير جدا.

 

[bXNmbQ==]

الشخص العادي المفترض مايهتم بالتقنيات الي تنشرها الشركات

من الممكن اني اعدت هذي الجملة الف مرة التقنيات =/= اداء افضل

عدة التطوير وغيرها انت مش عارف كيف تشتغل اصلا فكيف تتكلم عن انها راح تتطور وتصير افضل وتنقل اداء الجهاز 100%

الي صاير حاليا محاولة تبرير لاداء الجهاز في العاب الطرف الثالث والناس لقوا لهم حاجه حلوه ما يفهمونها فيقدرون القاء اللوم عليها بسهولة

هذا بالنسبة للطرف الثالث

اما بالنسبة للطرف الاول فالشركة مااتوقع تركز على الابهار في الجارفيكس الا بلعبة او ثنتين و تركز على سرعة الانتاج بوقت قصير حتى تعطي مستخدمين القيم باس قيمة لاعادة الاشتراك


انا ماشفت جهاز سابقا يتغير اداءه 360 درجه بعد صدوره يمكن يسويها السيرس اكس نعم لكن احتماليه ضعيفه

 

[mario0o]

نعم. من زمان مايكروسوفت تنزل العابها على البي سي !

 

[Lord Kaido]

الشخص العادي المفترض مايهتم بالتقنيات الي تنشرها الشركات

الاسم :msfm
المهنة: انتوا اشخاص عادين ما تفهموا ولقيتوا اعذار

المهمة : التقليل من السيرس والناس اللى بتمدح السيرس

السؤال : لو كلامك بلح انتا استفدت ايش من التقليل

ايش رايك بهاي الصور

هاي الصورة ملتقطة من اساسن كريد على السيرس اكس قبل الباتش وبعد الباتش
قبل ما تشرح ايش هو GDK Durango

اشرح لنا من خبرتك الاسطورية بدل ما ضلك تنط كل رد انتو ما تفهموا نورنا بمعلوماتك الاسطورية بدي استفيد منك يا اسطورة

 

[bXNmbQ==]

الاسم :msfm
المهنة: انتوا اشخاص عادين ما تفهموا ولقيتوا اعذار

المهمة : التقليل من السيرس والناس اللى بتمدح السيرس

السؤال : لو كلامك بلح انتا استفدت ايش من التقليل

ايش رايك بهاي الصور

هاي الصورة ملتقطة من اساسن كريد على السيرس اكس قبل الباتش وبعد الباتش
قبل ما تشرح ايش هو GDK Durango

اشرح لنا من خبرتك الاسطورية بدل ما ضلك تنط كل رد انتو ما تفهموا نورنا بمعلوماتك الاسطورية بدي استفيد منك يا اسطورة

اتمنى انك قريت الرد بشكل جيد اغلب من يتكلم عن عدة التطوير مايعرف ايش هي بالضبط
نفسها نفس التقنيات الثانية و rdna 1.5
وزي ماقلت انا ماشفت جهاز يتغير اداءه 360 درجه يمكن السيرس اكس حاله خاصة بس هذا الشيء مانقدر نتنبئ فيه
الي يهمني الاداء في النهاية و حتى مع الباتش الاخير يوبي سوفت اضطرت تقلل من الدقة حتى يتحسن الاداء ....

 

[Santi caz]

مايكروسوفت مراهنين على ال mesh shadres و هي تقنية لن تعمل بغير ssd ، أعتقد بعد 2021 بنشوف ssd
كحد أدنى لمتطلبات تشغيل ألعابهم ، عدد الأنوية كذلك مش كل شيء لأن معالجات الدسكتوب أسرع من
الكونسول 6 أنوية دسكتوب أسرع من 8 أنوية كونسول لأن معالجات الكونسول موصفاتها مخصصة للابتوبات
اللي بياكل أغلب مواصفات الأجهزة هو تقنيات الإضائة الجديدة و هذي تنشال و تنحط حسب قدرة الجهاز أما
ال assets ما راح نشوف تحسين كبير عليها لأن ما فيه قدرة بشرية على ذلك "و هذا كلام أحد اللي إشتغلوا
على لعبة gow2018" يعني بإختصار ديمو أنريل 5 ما راح نشوف لعبة كاملة بنفس جودته

ديمو ue5 اتمنى مايتحقق
photorealism ممل أن صار ستاندر راح يخلي الألعاب نسخ من بعض

 

[Ria]

نعم تقدر لكن هالشيء راح يتطلب منهم موارد ووقت أطول مع توجه مايكروسوفت الحالي بتغذية نموذجها الحالي بالمحتوى.

 

[AliAlwazzan]

الاسم :msfm
المهنة: انتوا اشخاص عادين ما تفهموا ولقيتوا اعذار

المهمة : التقليل من السيرس والناس اللى بتمدح السيرس

السؤال : لو كلامك بلح انتا استفدت ايش من التقليل

ايش رايك بهاي الصور

هاي الصورة ملتقطة من اساسن كريد على السيرس اكس قبل الباتش وبعد الباتش
قبل ما تشرح ايش هو GDK Durango

اشرح لنا من خبرتك الاسطورية بدل ما ضلك تنط كل رد انتو ما تفهموا نورنا بمعلوماتك الاسطورية بدي استفيد منك يا اسطورة

كلامه صحيح لين يثبت العكس
وبرضوا لا تتوقع نسخ الطرف الثالث تتفوق بشكل كبير حتى بعد سنين ولا بتنحبط (قلنا ليكم من اشهر الفرق بكون جدا بسيط لكن الحقيقه ان التفوق للجهاز الاضعف)

محد بطلع قدرات الجهاز الى الطرف الاول مايكرو اذا تبغى تتفوق تقنيا عليها تعتمد على فرقها وتخليهم يطوروا محركات خاصه فيهم على الاقل محرك واحد اما اذا استمروا في استخدام انريل انجن بتم مستواهم محدود واقل من المنافس

 

[bXNmbQ==]

اتمنى انك قريت الرد بشكل جيد اغلب من يتكلم عن عدة التطوير مايعرف ايش هي بالضبط
نفسها نفس التقنيات الثانية و rdna 1.5
وزي ماقلت انا ماشفت جهاز يتغير اداءه 360 درجه يمكن السيرس اكس حاله خاصة بس هذا الشيء مانقدر نتنبئ فيه
الي يهمني الاداء في النهاية و حتى مع الباتش الاخير يوبي سوفت اضطرت تقلل من الدقة حتى يتحسن الاداء ....

بالمناسبة انا لا اعلم كيف تعمل عدة التطوير

لذلك مااتكلم عنها ولا على التقنيات الثانية يهمني اذا صدر الجهاز او قطعة الجارفيكس او المعالج اني اشوف اداءه النهائي مع الالعاب و اضع كلام الشركة التسويقي على جنب

 

[Lord Kaido]

انا ماشفت جهاز سابقا يتغير اداءه 360 درجه بعد صدوره يمكن يسويها السيرس اكس نعم لكن احتماليه ضعيفه

في عندك هون شرخ بردك برأيي او بطريقة فهمي على ردك تقول انو ما في جهاز قدر يتغير اداءه ال ps3 من الاجهزة اللى تغيرت اداءه بعد ما المطورين اخر الجيل قدروا يتعاملوا معه صار افضل بالعاب كثيرة من 360 ليش لانه كجهاز هو اقوي من ال 360 بس المطورين كان عندهم صعوبة بالتعامل معه

بالمناسبة انا لا اعلم كيف تعمل عدة التطوير

لذلك مااتكلم عنها ولا على التقنيات الثانية يهمني اذا صدر الجهاز او قطعة الجارفيكس او المعالج اني اشوف اداءه النهائي مع الالعاب و اضع كلام الشركة التسويقي على جنب

طيب ليش بتحكم على الناس انها ما تفهم الناس زيها زيك بتقراء يعني ردك بلح الصورة اللى حطيتها لك يا صديقي هي صورة تقول لك ان عدة D هي الون اكس ومطورين يوبي قراءت لها موضوع من موقع فرنسي بترجمة صديقي ما قدروا يعدلوا بدون ما ينقلوا اللعبة لانهم عندهم هدف وهو ان اللعبة يستقر الاداء فيها مش تحقيق قوة السيرس اللعبة اصلا مش fully customized للسيرس

ما في استفادة لقوة الجهاز انا كمان ما بحكى عن فهم يعني انما عن قراءة الاحتمال كلامي بلح بس قوة الجهاز ومعمرية الجهازين متقاربة بس في اشياء مو بلح

احنا قاعدين نحكى عن انو السيرس يؤدي بشكل اقل من البلاي وفي العديد من النقاط اللى تثبت وجهة نظري ما بدنا نروح بعيد جرب شوف العاب الاكس ون اكس بما انها تحدثت لل GDK هي الاخرى تؤدي بشكل اقل من البلاي 4برو

روح شوف حط مقارنات اساسن كريد dirt5 واتش دوقز كلها تؤدي بشكل افضل على البرو من الون اكس يعني اشياء طالعة على السطح بتقدر تلتمس الامور منها

GDK انتظار مايكرو لل FULL RDNA المصادقة على GDK اداء الاقل للاكس ون اكس من البرو كلها امور ظاهرة للسطح يعني تثبت وجهة نظر ان السيرس حاليا مجرد ادوات

 

[hussien-11]

يقدروا يصنعوا ألعاب ممتازة رسوميا؟ نعم

تستغل كل قطرة في الجهاز بنفس درجة ألعاب الطرف الأول من سوني؟ ما أعتقد إلى أن يثبت العكس

خاصة و أن كل ألعابهم مبنية على Unreal حتى تصدر على الحاسب الشخصي أيضًا و هي فوق ذلك تستهدف إعدادات مختلفة، هي أقرب إلى ألعاب الطرف الثالث كطريقة بناء لمجموعة واسعة من المنصات

الشيء يختلف كثير لما تبني محرك من الصفر على قدرات جهازك و customized له بالكامل و في كل جوانبه

أفضل الألعاب رسوميًا هذا الجيل ستكون على البلايستيشن5 و ليس على XSX

XSX ليس إلا جهاز في منظومة مايكروسوفت للألعاب، أساس هذه المنظومة هو الغيمباس و الأجهزة التي تستضيف الغيم باس و ليس XSX

أما البلايستيشن5 كهاردوير فهو محور سوني للترفيه بالكامل.

 

[gears of war]

حسب الاستديو

ذا كلوشن، و بلاي جراوند، ترن 10، اي دي سوفوير و غيرهم عندهم امكانية كاملة و عي واصلة لمستوى قريب للأفضل بعالم الجيمنج حاليا

 

[DINO CRISIS]

الاسم :msfm
المهنة: انتوا اشخاص عادين ما تفهموا ولقيتوا اعذار

المهمة : التقليل من السيرس والناس اللى بتمدح السيرس

السؤال : لو كلامك بلح انتا استفدت ايش من التقليل

ايش رايك بهاي الصور

هاي الصورة ملتقطة من اساسن كريد على السيرس اكس قبل الباتش وبعد الباتش
قبل ما تشرح ايش هو GDK Durango

اشرح لنا من خبرتك الاسطورية بدل ما ضلك تنط كل رد انتو ما تفهموا نورنا بمعلوماتك الاسطورية بدي استفيد منك يا اسطورة

أسلوبك غير لائق في الحوار

لو توقف جمهور إكس بوكس في المنتدى وفي تويتر

عن المقارنات والسخرية والتعصب ضد جمهور بلايستيشن

ونينتندو ربما لأصبح عالم ألعاب الفيديو عالم أفضل

 

[ALONE]

أسلوبك غير لائق في الحوار

لو توقف جمهور إكس بوكس في المنتدى وفي تويتر

عن المقارنات والسخرية والتعصب ضد جمهور بلايستيشن

ونينتندو ربما لأصبح عالم ألعاب الفيديو عالم أفضل

جمهور الاكس بوكس يتوقف عن المقارنات ؟!!

من ينزل مواضيع المقارنات ومين يكتب فيها ومين يناقش كل فريم بسخريه وضحك

يارجل شوية منطق

 

[bits]

حد من المشرفين يغلق الموضوع علشان هيخش فى صراع تافه بين شركات بتكسب مليارات .

لو قفلوه انا باخذ على خاطري بصراحة. يتعاملوا مع الردود وخلاص.

 

[bits]

Rockstarو باقى المطورين بينزلوا العابهم على الpc ومفيش مشكلة اللى مخلياهم وحشين

محتوى مخفي

يمكن سونى نفسها فى المستقبل تنزل على ال pc بعد فترة من نزوله

ال ssd رخص وممكن فى المستقبل يبقى طلب أساسي فى بعض الألعاب ان كان هيستخدم فعلا فى حاجات أساسية
و مش لازم ssd سريع بسرعة سونى علشان يشغل الالعاب دى مثال لعبة ratchet تشتغل على ssd Xbox series x عادى على كلام مطور من سونى على ما اتذكر وهو اقل بكتير فى السرعة
المطور اللى هيعرف يعمل optimization حلو هيخلى اللعبة تشتغل على اكبر عدد من الأجهزة وفى نفس الوقت الجودة اللى هو عايزها
سؤال لعبة زى gears هل هى اسوء بمراحل من days gone والاتنين بنفس المحرك والتانية حصرية?
هل لما نزلت Detroit, death stranding على الpc كان أزمة كبيرة وهما فى الاصل كانوا بيطورها لps4 فقط ومكنش فى الحسبان pc تقريبا ?
فالاساس واحد فقط وهو المطور
ولكن بم ان هيبقى فى وقت اكبر فاضي اللى مش هيعملوا فيه مطورى استديوهات بلايستيشن فى تحسين اداء اللعبة بتاعتهم على الpc هيخليهم يطلعوا احسن ما *عندهم* فى نسخة الps5
ولكن لو مطور اخر اعلى منهم هيعرف يطلع لعبته احسن عادى.

مافي احد من فريق انسومنياك جاب سيرة الاكس بوكس بتاتا. انت الظاهر قصدك ديمو انريل انجن ٥. بالنسبة لل ssd فهو ليس العقبة الوحيدة فقط. لو عندك pc حاليا و ركبت عليه sata ssd بسرعة 550mb او m.2 ssd سرعته 3500mb لما شعرت بفرق في الأداء و بتشوف تحسن طفيف في سرعة التحميل بسبب عنق زجاجة في العتاد و نظام التشغيل. نفس الشي لو ركبت ssd على البلاي ستيشن 4 مثلا بتشوف تحسن لكن لا يتجاوز ثواني معدودة عن هارد عادي لنفس للأسباب ولعدم وجود هاردور مخصص لاستغلال سرعة ال ssd. مهما عملت اوبتمازيشون فانت محدود بقدرات الجهاز الأضعف في عملية التطوير لضمان تشغيل اللعبة عليه. كلامك ايضا بالنسبة لباقي الألعاب الي نزلت على البي سي فما كان فيه أي ميزة لأجهزة الجيل السابق تصعب من العملية. هارد عادي و معالج ضعيف ومن يوم نزلوا أجهزة الجيل السابق وهم ضعيفين تقنيا. يختلف الأمر كثيرا هذه المرة وانا شرحت النقطة هذي في رد سابق.

 

[bits]

انا متاكد من اللى بقوله فى مطور من سونى كان طالع على اليوتيوب مع حد تانى من كام شهر واتكلم عن حاجات كتير جدا منها التيرافلوب مش كل حاجه تقريبا وعن اللى قلته فوق وعن حاجات كتير
اما الباقى فانا مش هرد علشان مش هينفع ابقى معاك او ضدك فالمستقبل هو اللى هيوضح للجميع

محتوى مخفي

هل معنى كلامك ان استديوهات بلايستيشن فقط هى من ستستغل ال اس اس دى والباقى لا؟ بعيدا عن استديوهات اكس بوكس

حاليا غير سرعة التحميل محد إستفاد أي حاجة من أي حاجة . وأرجع وأقول التركيز ليس على ال ssd فقط وإنما على إستغلال كافة قدرات الأجهزة لأخر قطرة. ورد يا أخي الكريم ما يردك الا لسانك على الاقل النقاش هنا ما بيوديك ورا الشمس زي الموضوع حق نيل دركمان الي أنا فتحته برضو