هل تفوق ميازاكي على باقي المطورين؟
- بادئ الموضوع bits
- تاريخ البدء
اسمها Berserk
@Eye إحذر من الجديدة الخياس (&). اما الأجزاء القديمة حلوين تقدر تخلصهم كلهم بجلسة كم ساعة.
الحين لعبة الدريم كاست تستاهل؟
تستاهل اذا لقيتها بسعر رخيص. اللعبة كانت حلوة على وقتها بس قصيرة.
Omni-Doom
The Last Quincy
أفضل وحدة فيهم هي حقت البس٢ ، الدريمكاست مكسد باق و البس٤ لعبة موسو تقليدية.
اضعف زعماء؟ ما اتفق مع هالكلام..
Eye
السوسة
هو هنا فيه مشكلة ، الدن رينق شبه مخططة انها تكون دارك سولز ٤ ، لكن مع دخول مارتن حبوا يعطونه حرية يسوي عالم بدون قيود
هو بغض النظر عن التوجه الاولي حقهم ؛ نقطتي هنا ان نظام اللعب ككل في السولز تايملس ويعتبر كونسبت غير محدود ، مهما تعيد اللعبة كل قتال عبارة عن تجربة مختلفة ، تقدر تختم اللعبة ٤٠٠ مرة ولسا تنجلد من البوس الاول
وخلنا نكون واقعيين شوي ، اغلب العاب تعاقب الادوار هو نفس النظام القتالي بعالم وقصة مختلفة ، ومع ذلك محد يشتكي
تكرار عن تكرار يفرق
نوتد
الا
ههههههه ضحكتني اذا لقيتها بسعر رخيص
هو عندنا اكلة من جنوب السعودية اسمها قرصان ، اتوقع عبدالله حاطها عنده بالبكت ليست
طيب ليش رمزيتك من اللعبة؟
Nostalgic
True Gamer
مضحك تناقضات اللاعبين، كوجيما لما حلب ميتل جير ونوتي دوج مع أنشارتد (ولما طلعوا منها عملوا شبيهة لها) وسانتا مونيكا واللي ما أشتغلوا إلا على جود أوف وار... كلهم ذول كانوا كويسين ومش تكرار لنفس الفكرة وما لعبوا في السيف زون بل بنص المعركة وبين الصواريخ. بس لما مخرج "أسطوري" زي ميازاكي يخرج 6 ألعاب critically acclaimed منها لعبتين منفصلتين ولعبة مختلفة كليًا (يب، سيكيرو مش لعبة سولز مدري للمرة الكم لازم نتناقش عن هذا الشيء) تطلع لنا صيحات التكرار والسيف زوننج. وفوقها يجيك واحد اسمه @MH MD يقول أن فرومسوفتوير كان أفضل لما كان يطور ألعاب متنوعة لكن دون المستوى.
الأغلبية في هذا الموضوع يرفض الفكرة بأن ميازاكي الأعظم في التاريخ بدون أن يطرح من هو الأفضل "برأيه"، تعرفوا ليش؟ لأنه ما في شيء اسمه الأعظم في التاريخ بالميديا وكلها ترجع لذوق الشخص ورأيه. ما في شيء اسمه أعظم لعبة بالتاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم أنمي في التاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم فيلم بالتاريخ بشكل مطلق... إلخ
أنت اللي تختار الأعظم، غيرك قد يخالفك لسبب أو لآخر... كان مقنع أو غير مقنع.
عشان كذا يا @Eye أنا أشوف إنك تضيع وقتك بالنقاش، اعمل زيي وروح استثمر وقتك وجهدك في لعب لعبة السنة وربما الجيل والعقد Elden Ring.
الأغلبية في هذا الموضوع يرفض الفكرة بأن ميازاكي الأعظم في التاريخ بدون أن يطرح من هو الأفضل "برأيه"، تعرفوا ليش؟ لأنه ما في شيء اسمه الأعظم في التاريخ بالميديا وكلها ترجع لذوق الشخص ورأيه. ما في شيء اسمه أعظم لعبة بالتاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم أنمي في التاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم فيلم بالتاريخ بشكل مطلق... إلخ
أنت اللي تختار الأعظم، غيرك قد يخالفك لسبب أو لآخر... كان مقنع أو غير مقنع.
عشان كذا يا @Eye أنا أشوف إنك تضيع وقتك بالنقاش، اعمل زيي وروح استثمر وقتك وجهدك في لعب لعبة السنة وربما الجيل والعقد Elden Ring.
يب
بـ 2015 مع بلودبورن
بـ 2015 مع بلودبورن
Eye
السوسة
مضحك تناقضات اللاعبين، كوجيما لما حلب ميتل جير ونوتي دوج مع أنشارتد (ولما طلعوا منها عملوا شبيهة لها) وسانتا مونيكا واللي ما أشتغلوا إلا على جود أوف وار... كلهم ذول كانوا كويسين ومش تكرار لنفس الفكرة وما لعبوا في السيف زون بل بنص المعركة وبين الصواريخ. بس لما مخرج "أسطوري" زي ميازاكي يخرج 6 ألعاب critically acclaimed منها لعبتين منفصلتين ولعبة مختلفة كليًا (يب، سيكيرو مش لعبة سولز مدري للمرة الكم لازم نتناقش عن هذا الشيء) تطلع لنا صيحات التكرار والسيف زوننج. وفوقها يجيك واحد اسمه @MH MD يقول أن فرومسوفتوير كان أفضل لما كان يطور ألعاب متنوعة لكن دون المستوى.
الأغلبية في هذا الموضوع يرفض الفكرة بأن ميازاكي الأعظم في التاريخ بدون أن يطرح من هو الأفضل "برأيه"، تعرفوا ليش؟ لأنه ما في شيء اسمه الأعظم في التاريخ بالميديا وكلها ترجع لذوق الشخص ورأيه. ما في شيء اسمه أعظم لعبة بالتاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم أنمي في التاريخ بشكل مطلق، ما في شيء اسمه أعظم فيلم بالتاريخ بشكل مطلق... إلخ
أنت اللي تختار الأعظم، غيرك قد يخالفك لسبب أو لآخر... كان مقنع أو غير مقنع.
عشان كذا يا @Eye أنا أشوف إنك تضيع وقتك بالنقاش، اعمل زيي وروح استثمر وقتك وجهدك في لعب لعبة السنة وربما الجيل والعقد Elden Ring.
حرقت فيها ١٣٠ ساعة في ١٠ ايام ، وحتى يصدر لنا ميازاكي الجزء الثاني هذي بدون ادنى شك لعبة الجيل والعقد واللعبة الاكثر تأثيرا في الصناعة ، شاء من شاء وابى من ابى
بس والله كلام يسطر بماء الgrace
للأسف منيب وائل
بس لا مانع تصور لنا الفاتورة
أشوف الكثير يجادل أن بقاء ميازاكي في الsafe zone أفضل له من الخروج لجنرا ثانية يجيب العيد فيها، والكثير يستشهد بتجارب مطورين آخرين مثل كوجيما مع ديث ستراندنغ وغيرها.
لكن النقطة مش أننا نبي ميازاكي يطلع لجنرا أخرى، النقطة أن عنوان الموضوع هو "هل تفوق ميازاكي على باقي المطورين؟"
وإجابتي وإجابة الكثيرين هي لا، لأن مطورين آخرين أبدعوا في أكثر من جنرا وهاذي نقطة تُحسب لهم وتفضلهم درجة عن ميازاكي.
هذا ما يعني أني أريد ميازاكي يعمل زيهم. إذا يريد يبقى في الجنرا الي هو مبدع فيها فالأمر راجع له وما عندي مشكلة دام الجماهير ما زالت متعطشة لهذه النوعية من الألعاب. لكن إذا كان يريد يصير أفضل مطور ألعاب في التاريخ (والي هي نقطة نقاش الموضوع الأساسية) فلازم يتفوق على الي قدمه من هم قبله مثل مياموتو ويو سوزوكي في عدة أنواع من الألعاب. هاذي الarguement تبعي فقط لا غير. ما يبي يعمل مثلهم؟ fine. لكنه ما راح يصير أفضل مطور ألعاب في التاريخ كذا.
لكن النقطة مش أننا نبي ميازاكي يطلع لجنرا أخرى، النقطة أن عنوان الموضوع هو "هل تفوق ميازاكي على باقي المطورين؟"
وإجابتي وإجابة الكثيرين هي لا، لأن مطورين آخرين أبدعوا في أكثر من جنرا وهاذي نقطة تُحسب لهم وتفضلهم درجة عن ميازاكي.
هذا ما يعني أني أريد ميازاكي يعمل زيهم. إذا يريد يبقى في الجنرا الي هو مبدع فيها فالأمر راجع له وما عندي مشكلة دام الجماهير ما زالت متعطشة لهذه النوعية من الألعاب. لكن إذا كان يريد يصير أفضل مطور ألعاب في التاريخ (والي هي نقطة نقاش الموضوع الأساسية) فلازم يتفوق على الي قدمه من هم قبله مثل مياموتو ويو سوزوكي في عدة أنواع من الألعاب. هاذي الarguement تبعي فقط لا غير. ما يبي يعمل مثلهم؟ fine. لكنه ما راح يصير أفضل مطور ألعاب في التاريخ كذا.
شيطون
Fortnite Lover
قصدك الجزء السابع.
ديمون سولز 8 قصدك &&
Nostalgic
True Gamer
أوبس، نسيت أحسب سيكيرو!
Eye
السوسة
انا اشوف ان هذي مغالطة حسابية ، ماله دخل نوعية العنوان في مستوى المطور ، الناشر حط فلوسه في مكان والمطور اللي عليه يأدي
انت عليك من ذا الاداء
خذها على مثال موظف ، مهندس يا بش مهندس ، هل لو مهندس اشتغل في كذا قسم بالشركة وتحت كذا مهام ، تلقائيا يصير افضل في الهندسة؟
هي مجرد فرص
طيب ، كلام جميل
شوف ، مهما تحاول تسوي مستحيل تتغلب على الاسبقية ومستحيل تجاري بدايات الصناعة في وقت ماكان فيه ركائز وثوابت وحدود
زمان كانت الفرص تجريبية ، الان الفرص تحصيلية ، يعني : زمان كان كل فكرة هي صرعة جديدة وتقديم مبهر وواو كيف كذا العاب الكترونية
فتلقى المطورين زمان انتاج بالهبل وعلى الله وش يلقح ، الان لا لازم تقدم ضمانات ومؤهلات ومستويات
ففكرة الجانرا ما تخدم ابدا ، وتبدو خارجيا عذر باطل
Eye
السوسة
غير صحيح
رئيس =\= مالك
الرئيس لازم يقدم ضمانات واستراتيجيات تضمن بقاء الاستديو ناهيك عن ارباح ، والاستديو ما عنده funding يمد لعبة تكلف ملايين على "مقامرة"
لذلك تشوف الناشر بانداي يتكفل بالماديات والنشر و و ، دام ان الاستديو يقدم ضمانات محسوبة
DINO CRISIS
المحقق وحيد
هو تفوق على بقية المطورين بصعوبة العابه وعنصر التحدي فقط
الصعوبة مبالغ فيها الصراحة بعض الألعاب ما انهيتها للنهاية
وصرت أنتظر اشتري العابه مستعملة أو على التخفيضات
وأنا ظروفي صعبه مالي نفس بوجع الراس
يكفيني همومي الواقعية ما أريد يصيبني هم في عالم الألعاب أيضاً...
الصعوبة مبالغ فيها الصراحة بعض الألعاب ما انهيتها للنهاية
وصرت أنتظر اشتري العابه مستعملة أو على التخفيضات
وأنا ظروفي صعبه مالي نفس بوجع الراس
يكفيني همومي الواقعية ما أريد يصيبني هم في عالم الألعاب أيضاً...
William bickerman
Gamer
شخصيا انا لا احب فكرة المقارنة لأن المقارنة ما ينتج منها الا العداوة بين الناس وبيولد الكسل أيضا لأنك وقتها بتشتغل على انك تصير احسن من الناس وما تشتغل على نفسك هذا بحسب نظرتي واللي شفته
بالنسبة لفروم سوفت فأعتقد ان اللي يحسب لهم
هو عملية تطوير العابهم والرحلة التي يخوضونها في إنتاج العابهم
لو اخذنا المقارنة بالاستديوهات الأخرى مثل EA ويوبيسوفت فعملية إنتاج العابهم ربحية بحتة ولذلك يستخدمون طرق سريعة لإنتاج العابهم فلذلك اشياء الكرنش ويعيدون استخدام الاسيتس حقتهم (ما تفرق معاهم كيفية التفكير في استخدام الاسيتس اكثر من انهم يبغون يسرعون عملية اللعبة) وايضا لا يريدون المخاطرة في هذي العاب لان بحسب رؤيتهم مخاطرة
مخاطرة=خسارة فلوس
ويرجى الملاحظة ان هذا الكلام لا ينطبق في جميع العابهم وأعتقد انكم تفهمون وش اقصد،
بينما فروم سوفتوير فهم يأخذون راحتهم في تطوير الالعاب (بحسب ما قرأت) بحيث تكون لديهم رؤية ويحاولون بقدر المستطاع الوصول إليها ويطورون عليها بحيث ياخذون رأي الاخر ويطورون عليه وتصير حاجات كثير في عملية تطويرهم لكن اللي يهم ان كل هذا الشغل يكون بهدف الوصول للرؤية اكثر من ان هدفهم يكون ربحي
نموذج عمل فروم سوفت ملهم جدا للامانة ليس فقط في صناعة الالعاب ولكن في جميع الصناعات لأن المحفز الأساسي لديهم هو الوصول لرؤيتهم بمثابة المكافأة بالنسبة لهم وليست المكافأة التي يحصلون بعدما يحققون الرؤية
انا ادري ان كلامي ممكن ما يفهمه البعض ويمكن تشوفون شعوذة في بعض الكلمات (انا اسف)
لكن هدف من هذا التعليق هو ان اطلع الكلام اللي بداخلي
بالنسبة لفروم سوفت فأعتقد ان اللي يحسب لهم
هو عملية تطوير العابهم والرحلة التي يخوضونها في إنتاج العابهم
لو اخذنا المقارنة بالاستديوهات الأخرى مثل EA ويوبيسوفت فعملية إنتاج العابهم ربحية بحتة ولذلك يستخدمون طرق سريعة لإنتاج العابهم فلذلك اشياء الكرنش ويعيدون استخدام الاسيتس حقتهم (ما تفرق معاهم كيفية التفكير في استخدام الاسيتس اكثر من انهم يبغون يسرعون عملية اللعبة) وايضا لا يريدون المخاطرة في هذي العاب لان بحسب رؤيتهم مخاطرة
مخاطرة=خسارة فلوس
ويرجى الملاحظة ان هذا الكلام لا ينطبق في جميع العابهم وأعتقد انكم تفهمون وش اقصد،
بينما فروم سوفتوير فهم يأخذون راحتهم في تطوير الالعاب (بحسب ما قرأت) بحيث تكون لديهم رؤية ويحاولون بقدر المستطاع الوصول إليها ويطورون عليها بحيث ياخذون رأي الاخر ويطورون عليه وتصير حاجات كثير في عملية تطويرهم لكن اللي يهم ان كل هذا الشغل يكون بهدف الوصول للرؤية اكثر من ان هدفهم يكون ربحي
نموذج عمل فروم سوفت ملهم جدا للامانة ليس فقط في صناعة الالعاب ولكن في جميع الصناعات لأن المحفز الأساسي لديهم هو الوصول لرؤيتهم بمثابة المكافأة بالنسبة لهم وليست المكافأة التي يحصلون بعدما يحققون الرؤية
انا ادري ان كلامي ممكن ما يفهمه البعض ويمكن تشوفون شعوذة في بعض الكلمات (انا اسف)
لكن هدف من هذا التعليق هو ان اطلع الكلام اللي بداخلي
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
يعطيك العافية ويليام كلامك عين العقل
محد قال ملايين على مقامرات، مشاريع على قدهم، زي ماكانوا يسووا زمان، وزي الحين برضو، انا نسيت اذكر ارمورد كور مثلا اللي برضو جاية من اخراجه -او لاصق عليها اسمه-، مش المشروع الآمن يعني ولو يسوي دارك سولز 5 احسن واضمن واستغلال احسن للريسورسز حق الشركة من منظور بيزنس بحت
هو يقدر ينوع لو يبغى واصلا الريدي شفنا هالشي لحد ما، هو فقط يحب يعمل العاب سولز برضو بنفس الشكل، شفنا كيف كوجيما لما كان بمنصب قوة في كونامي -ومش حتى رئيس- برضو كان ينوع، سواء بعناوين جديدة عالجنب او عناوين قديمة زي سايلنت هيل، حتى ميتل جير نفسها اللي "مغصوب" عليها....التنوع والاختلاف بين كل جزء وجزء كان اكثر من التنوع بين اجزاء سولز مثلا، مافي جزء مكرر مرتين حتى مع انها نفس السلسلة ودايم يطلع بافكار جديدة
حركة انه مغصوب على اسلوب واحد.....مش بصالحه حقيقة وما اشوفها حتى عذر فعلي، لأنه بموضع قوة ويقدر يطور اللي يبغاه لو يريد -وشفنا هالشيء فعلا-، هو فقط يحب اسلوب السولز، مش شي سيء بالضرورة، بالعكس محاولة تبرير انه مغصوب عليها تضره اكثر مما تكون بصالحه
إذا أبدع في كل أقسام الهندسة الي اشتغل فيها فهذا قطعا يعطيه أفضلية على غيره ويعطيه أحقية للقب أفضل مهندس.
نعم، ربما فيه مهندس كهربائي أفضل منه، ومهندس آخر كيميائي أفضل منه، لكنه يظل الأفضل في الهندسة بصفة عامة.
بشكل مشابه، قد يكون ميازاكي مطور ألعاب السولز لايك الأفضل في الصناعة، وكوجيما مطور ألعاب التسلل الأفضل في الصناعة، لكن إذا بعطي لقب عام لأفضل مطور في الصناعة، فالشخص الي اشتغل على عدة أنواع من الألعاب وأبدع فيها هو أحق بها.
عيونك الجميلة ^^
ما أختلف مع هذا الكلام
بالطبع، الحظ يلعب دور في نجاح الأشخاص. أحيانا شخص مبدع لا يحصل على الفرصة المناسبة لإبراز إبداعه، بينما شخص أقل إبداعا يتواجد في الوقت المناسب وفي المكان المناسب ويحصل على فرصة ليبرز بشكل أكبر من الشخص الآخر.
خذ مياموتو ويو سوزوكي على سبيل المثال. كلاهما مطوران مبدعان لكن مياموتو حصل على ظروف أفضل بكثير في نينتيندو مقارنة بالفرصة الي حصل عليها يو سزوكي في سيجا، ولهذا منتجات مياموتو أنجح وأكبر تأثيرا بوضوح من يو سوزوكي.
تقدر تجادل أن يو سوزوكي كان بيبدع أكثر من مياموتو لو كان في نفس مكانه. لكن هذا رجم بالغيب، ونحن نحكم بما نراه فقط.
ومما أراه وفي ظل الظروف الي يواجهها ميازاكي حاليا - وهي تعتبر ظروف ممتازة جدا مقارنة بأغلب المطورين بحسب اطلاعي - فأنا أرى أن ميازاكي غير مستحق للقب أفضل مطور ألعاب في الصناعة.
Eye
السوسة
هديها يا ناروتو
هو فعليا كل مشروع مقامرة ، مافي شي يضمن النجاح ، اللي تقدر تسويه انك تحسب حسابك وتعمل واجبك المنزلي وتشوف هل مشروعك بيحقق اكبر قدر متوقع من الارباح
ذي العقلية اللي تخش فيها على المستثمرين ، ولا تتوقع يتفقون معك في كل افكارك ، وبالغالب بتكون فيه مساومات اعمل كذا افضل واضمن او لا تعمل كذا وياتي ياتا ياتا
ذا يقودنا لذي النقطة ، صعب تجزم ان عنده نفس حرية كوجيما ، وشفنا عاقبة افعال كوجيما ، طلع من كونامي عشان يأسس استديو بنظرته وافكاره بدون محدوديات
هو ما اختلف معك بكون ميازاكي يحب نوع الالعاب اللي يسويها ، وترا نوعية الالعاب ذي هي اللي حطته بمكانه كرئيس
فعلى الاغلب المتوقع منه من الفريق بكبره ومن المساهمين هو قيادة الفريق بذا التوجه
فكونه يطلع من تحت المظلة هذي يحتمل قدر عالي من المسؤولية والمخاطرات صعب تحمل عاقبتها اذا ما كانت مدروسة صح وتحت ضمانات واستقراءات صحيحة
لا ياخي ، مش عذر ولا جالسين نقول انه مغصوب
لكن جالسين نتكلم ب الواقع ؛ انه فيه تحديات ما تسوى ولا تجدي المخاطرة
وللأمانة سيكيرو والدن رينق فيها تنويعات ، وان كانت تحت جانرا السولز
جاك اوف اول تريدز ، ماستر اوف نون
لو نقول الافضل ، مش اللي يحكم هو جودة العمل؟
هو مش مطور السولز لايك الافضل ، هو مطور السولز الاصلي
طبعا من حقك وابسط حقوقك ترجح اللي تشوفه احق ، ما اختلف معك وعشان كذا الاستبيان موجود
انا برضو ما اشوف انه الافضل
لكن سبب الجانرا ما اشوفه منطقي ، لان جودة اللعبة تهم اكثر ، والانتركتس اللي في المشروع تعطيك تباين كبير في اداء المطور
يعني تطوير ماريو غير بلودبورن
عيونك انت الجميلة والله!
بالزبط ، نحكم على جودة العمل وتأثيره
مرة ثانية ، حتى انا ما اعتبره الافضل في التاريخ
لكن الرجل صنع شي من لا شي في وقت صعب جدا -١
الرجل ألهم جانرا كاملة باعماله -٢
الرجل رفع مكانة الاستديو من استديو عادي الى احد انجح واقوى الاستديوات في الساحة -٣
جودة العابه على مدى عقد كامل لا تقل عن الممتاز تجاريا ومعياريا -٤
تأثير الرجل مو بسيط على الصناعة ، خصوصا في وقت جيل البس٣ وكيف الشركات كانت تتخبط يمين ويسار ، الرجل حافظ على زخم النجاح رغم التحديات في الميزانيات وتوجه السوق
وحنا نتكلم عن اعمال جات بعد تأسيس قواعد الصناعة واصطدامنا بحاجز "ما تقدر تقدم شي يتجاوز الاساسات" ، لكن ميازاكي عطها سبين اثبت للسوق ان التوجه الفني ، اذا طبق بطريقة توصل التجربة لتلامس كيان اللاعب ؛ النتيجة بتكون تجربة مخلدة في التاريخ
صدقوني اي احد يتأمل تصميم دارك سولز وبلودبورن وسيكيرو والان الدن رينق يكتشف ان الالعاب ذي مدارس
هو ذي بديهيات، بس في اشياء مضمونة اكثر من غيرها طبعا، ما بتشوف المستثمرين بيقولوا لا ل كول اوف ديوتي جديدة، مع انه لسه ممكن يكون مقامرة وتحصل ظروف تعطله وتخليه يتسبب بخسائر، كل شي ممكن
الفكرة انه الريدي شفناه يعمل موافقة لمشاريع مختلفة الريدي، الحرية عنده، ولا ليش يضيعوا وقتهم بلعبة VR مثلا ونيو اي بي فوقها؟ مش حتى ربطها بالسولز كنقطة جذب مؤكدة
ونعم ممكن تقول انه كوجيما اكلها على راسه، بس الفكرة انه كان له صوت وعملها بالنهاية حتى مع المخاطر المحتملة، وكونامي فعليا وافقت اغلب الوقت على كل نزواته، هو بس صارت طعة بالنهاية ، غالبا بسبب صرف الميزانية الزايد على ممثلين هوليوود، شي ما نحتاج نقلق بشأنه في العاب التمثيل الصوتي فيها ابو سطرين (@) او ما نحتاج نقلق بشكل عام لانه منصب ميازاكي بالاستوديو اعلى من كوجيما وقت ما كان بكونامي، ميازاكي قال "يلا بنجيب جورج مارتن بكبره للعبتنا" وعملها ومحد اعترض