موضوع نقاش القوانين الجديدة

[Naif92]

• TrueGaming بيئة داعمة لمطوري الألعاب وصانعي المسلسلات والأفلام والانمي والمانجا. وفقًا لذلك، يمنع منعًا باتًا الإفصاح أو التلميح لإمتلاك منتح مقرصنة أو نية الحصول على أحد المنتجات بشكل مقرصن، بما يتضمن محاكيات الألعاب.

أتمنى استثناء المحاكيات لإن المحاكيات قانونياً في أغلب الدول (أمريكا مثلاً) ما تعتبر غير قانونية، الالعاب (ROM's) سالفة ثانية.

حسين شرح الوضع بشكل أفضل:

....المُحاكيات هي software شرعي. الفكرة هي: اللعبة التي تشتريها، هي لعبة أنت تملكها و لك الحق في كيفية تشغيلها قانوناً، الشركة لا تستطيع إجبارك أن تُشغلها على جهازها الأصلي "فقط"

لذلك، المُحاكي بعد ذاته هو software شرعي، و انك تشتري لعبة و تسحب منها روم و تشغلها على محاكي، هي عملية قانونية

الشيء غير القانوني أو الممنوع، هو الroms للألعاب المقرصنة و تشغيلها، و ليس المحاكيات.

 

[MH MD]

انا غير مرئي ماتقدرون تخالفون الغير مرئيين مثلي

الغير مرئيين يتم معاملتهم بقوانين غير مرئية.

 

[White Soul]

و كأنك تقول لي أن نحن أكثر انفتاحاً ممن سبقونا، طيب يا صاحبي لازم تعرف أن المنتدى مر بتغييرات كثيرة حتى يوصل لهالمرحلة، المسألة مو تحدي مين يقدم شغل أفضل، انت ما شفت و لا حاجة من الصرامة التي كانت موجودة في المنتدى في الماضي، ما شفت كيف أنا قاتلت على الدوام من خلف الكواليس ليُصبح المنتدى أكثر قبولاً لجميع الأعضاء و الآراء، شيء مثل نظام التسجيل المغلق أنا مش فقط حاربت إدارياً لتغييره، لكن حاربت حتى الأعضاء الي كانوا يبغوا TG مجتمع مغلق "فقط" و ربما بعضهم كان يشعر أنه فئة أعلى من البشر من غيره لا شعورياً

انظر إلى الأمام و إلى المستقبل يا صديقي، كيف يُمكن أن يُصبح هذا المكان أفضل و أكبر في السنوات القادمة؟ و ليس إلى الماضي : )

لا أتكلم عن الإداريين وما قصدت المقارنات، وأعتذر إذا كان هذا المعنى الي يوحيه كلامي.
قصدي الوضع الي وصل له الانفتاح بين الأعضاء والإدارة غير مسبوق، هذا بالتأكيد لم يتم بين يوم وليلة بل تم بالتدريج وعبر جهود متراكمة كنت أنت جزءًا منها وتُشكر على ذلك، وأنا فقط أمثل جزءًا من الحقبة الأخيرة.
استغرابي فقط لكون كلامك يوحي بأن الإدارة الحالية تظن نفسها فوق النقد أو ما شابه، رغم أن وجود هذا الموضوع في حد ذاته ينافي هذا الشيء p:
كذلك كما وضعنا بندا يمنع الاعتراض على القرارات الإدارية على العام، وضعنا بندا آخر يتيح بل ويشجع الأعضاء على الاعتراض عبر الرسائل الخاصة. أظن أن هذا عادل.

ما تكلمت عن فتح المواضيع أبداً، و أنا ضد فتح أي مواضيع مُثيرة للجدل أو البلبلة
لكن المقصد هو انك بتتعرض لهالأفكار من خلال الردود عاجلاً أم آجلاً، و الأفضل وقتها يكون عندك ردود و إجابات حقيقية.

بصراحة أنا مو فاهم قصدك هنا، هل تعني أننا كإدارة المفروض نتيح مجال للإجابة على إثارات زمننا؟
أو تقصد نحن كأشخاص.... أو خلني أقولها بصراحة أكبر، نحن كمسلمين بمبادئنا الخاصة، يجب أن نمتلك إجابة على هذه الإثارات؟

أنا كيوسف كشخص العادي خارج المنتدى أحاول قدر الإمكان البحث عن ردود لهذه الشبهات وتخليص قلبي من أي شك. لكن أنا كWhite Soul كإداري في المنتدى أرى أن هذه المواضيع لا ينبغي نقاشها في منتدى مخصص للألعاب ولذلك أمتنع عن الرد فيها حتى لو كنت أملك "ردود وإجابات حقيقية" كما وصفت.

من وجهة نظري المتواضعة، لو تحاول تشوف المسألة من منظور عضو جمع 5 نقاط بانفعال هنا أو هناك، و بيظل يحس أن هالنقاط جاثمة فوق صدره لسنة كاملة، بتعرف انها تفوق المعقول. في الأخير، نحن هنا بضعة أشخاص، لو كُنتَ تُنظم مشاركة عدد أكبر من البشر لاختلف الأمر.

أتفق مع كلام حسين هنا، و بخصوص المدة أحس سنة كاملة مدة طويلة و على هالحال ما بنلحق نكمل سنة بدون بان، حتى لو الواحد قليل يدخل مشاحنات فسهل سجله يجمع 30 نقطة خلال سنة كاملة و بمخالفات بسيطة من نقطة إلى نقطتين، فوق هذا أحس في فجوة كبيرة بين شدة عقوبة إيقاف سنة و إلي قبلها، من شهرين إلى سنة فارق كبير، لو تزيدون عدد النقاط اللازمة عشان تحصل بان سنة أو تقللون مدة البان مقابل 30 نقطة يكون أفضل أيضاً، أو بنصير حذرين أكثر من اللازم، ترى إيقاف سنة ما يختلف كثير عن إيقاف نهائي، صعب الواحد يرجع بعد إيقاف شهر فما بالك سنة

و ما نوصيكم بغض الطرف عن بعض المخالفات البسيطة إلي ممكن تصير هنا و هناك و ما لها ضرر جاد

هو عدد النقاط تحدد عبر تخيل أكثر من what if scenario في الحسبان وتخيل العقوبة التي ستتم في كل حالة وتقييم الوضع، وبالطبع التقييم يختلف من شخص لآخر.

لكن خلوني أنبهكم على نقطة، الشخص لما يتعرض للإيقاف ففي الفترة الي تكون فيها عضويته موقفة ما يقدر يشارك وبالتالي.... ما يقدر يكسب نقاط مخالفة إضافية. هذا غير إن العضو "المفروض" بعد ما يرجع من أي إيقاف يكون أكثر التزاما بالقوانين فما يخالفها، على الأقل لفترة بسيطة بعد رفع الإيقاف.
خلال فترة الإيقاف والفترة البسيطة بعدها (الي المفترض ما يرتكب مخالفة فيها)، الوقت جالس يمر، وعمر نقاط المخالفة السابقة للعضو يتناقص تدريجيا إلى أن تمر السنة وتنمحي بالكامل. هذا الوقت له أثر فعلي.

يعني لو فعلا خلينا عمر النقاط ٦ أشهر، فتخيلوا معي شخص حصل على ٢٥ نقطة أو أكثر، هذا الشخص تعرض لهذه الإيقافات:
ثلاثة أيام
أسبوع
أسبوعين
شهر
شهرين

مجموع هذه المخالفات تقريبا أربع أشهر.
فلو فعلا خلينا مدة صلاحية النقاط ٦ أشهر، فالعضو عنده فقط شهرين حتى يجمع ٣٠ نقطة ويحصل العقوبة القصوى! إذا فيه عضو قادر على حصد ٣٠ نقطة مخالفة في مدة شهرين فقط فهذا يستحق بان نهائي مو بس سنة أو ست أشهر xD

لذلك أشوف سنة معقولة.... الشيء الي ممكن نعدله لو حسينا النظام الحالي شديد هو النقاط اللازمة لاستحقاق المخالفة. حتى أقرب النظام الحالي لأذهان، الحصول على بان سنة (٣٠ نقطة) يتطلب:

٩ مرات فتح مواضيع ممنوعة
أو ٧ مرات تعصب واستهبال
أو ٦ مرات شخصنة

عقوبة سنة هي شديدة بلا شك، لكن شخص يسوي هذا العدد من المخالفات خلال سنة واحدة شخص يستحق العقاب برأيي.

ومثل ما قلت فترة العقوبة نفسها تأثر، فعليا بالنظام الحالي عندك ٨ أشهر حتى تجمع ٣٠ نقطة، لأن ٤ أشهر بتكون فيها مبند وخلال هالفترة مدة صلاحية نقاطك جالسة تتناقص.

وعموما بان سنة جاي ليستبدل البان النهائي في أغلب الحالات وأتوقع نقدر جميعا نتفق أن هذا أرحم بكثير. أنا كنت دومًا ضد البان النهائي للأعضاء الفعالين لأنه يقطع أي فرصة للرجوع، بينما بان سنة وإن كان طويل جدا ويحسسك إنه نهائي لكنه يعطيك فرصة للرجوع بصفحة جديدة بعد فترة طويلة. كمثال حديث @game for new رجع بعد بان نهائي ومشاركاته صارت أفضل بشكل ملحوظ من قبل.

بان سنة قاسي فعلا، لكن لعل العضو خلال هذه السنة يراجع نفسه ويعود للمنتدى بالتزام أكبر بالقوانين

+
أحد الأمور الجيدة في النظام الحالي إن العقوبات تدريجية. لما تحصل على بان ٣ أيام فأنت تعرف أن البان القادم هو أسبوع، ولما تحصل بان شهرين فأنت تعلم أن القادم سنة. طبعا إلا في حالات نادرة يقفز فيها العضو من عقوبة إلى العقوبة التي أعلى منها بمرتين.

النظام التدريجي يخلي العضو حذر كما ذكر تايتنفال، هذا صحيح. لكن في النهاية، مش هذا أحد أهداف العقوبة؟

 

[شيطون]

أتمنى استثناء المحاكيات لإن المحاكيات قانونياً في أغلب الدول (أمريكا مثلاً) ما تعتبر غير قانونية، الالعاب (ROM's) سالفة ثانية.

حسين شرح الوضع بشكل أفضل:

هو للامانة حتى الحين مو فاهم منع القرصنة هنا
ممكن امشيها معا الالعاببس الحاجات الثانية!!
ويعني حتى نكون صريحين كثيرين هنا يشوفون انمي ومسلسلات وغيرها بتحميل او مشاهده من مواقع غير رسمية فمو فاهم ذا التقييد

 

[hussien-11]

@White Soul لا بأس، أنا أبديت كل ملاحظاتي عموماً
و أثق بقدرتكم على حسن تقييم الأمور.

هو للامانة حتى الحين مو فاهم منع القرصنة هنا
ممكن امشيها معا الالعاببس الحاجات الثانية!!
ويعني حتى نكون صريحين كثيرين هنا يشوفون انمي ومسلسلات وغيرها بتحميل او مشاهده من مواقع غير رسمية فمو فاهم ذا التقييد

الموقع احترافي و يتعامل مع الشركات الكبيرة في المنطقة، هل تُريد منه أن يروج لكونه منصة تسمح بالتجاوز على منتجات أي شركة بصورة غير قانونية؟
و هو في الواقع TG يُراعي هذا الجانب منذ تأسيسه من باب احترام حقوق الملكية

هذا ليس تقييداً، بل هو الشكل الصحيح للموقع و ما يجب أن يكون عليه.

 

[شيطون]

الموقع احترافي و يتعامل مع الشركات الكبيرة في المنطقة، هل تُريد منه أن يروج لكونه منصة تسمح بالتجاوز على منتجات أي شركة بصورة غير قانونية؟

عشان كذا قلت اتفهم ذا الشيء معا الالعاب بس كل شي ثاني هذا اللي مستغرب منه

بس لحظة اللي اعرفه من يوم دخلت حتى الحين ان المنتدى كيان مستقل عن الموقع وماحد ياثر فيهم على الثاني فمادري ايش اللي تغير الان : )

 

[titanfall]

لا أتكلم عن الإداريين وما قصدت المقارنات، وأعتذر إذا كان هذا المعنى الي يوحيه كلامي.
قصدي الوضع الي وصل له الانفتاح بين الأعضاء والإدارة غير مسبوق، هذا بالتأكيد لم يتم بين يوم وليلة بل تم بالتدريج وعبر جهود متراكمة كنت أنت جزءًا منها وتُشكر على ذلك، وأنا فقط أمثل جزءًا من الحقبة الأخيرة.
استغرابي فقط لكون كلامك يوحي بأن الإدارة الحالية تظن نفسها فوق النقد أو ما شابه، رغم أن وجود هذا الموضوع في حد ذاته ينافي هذا الشيء p:
كذلك كما وضعنا بندا يمنع الاعتراض على القرارات الإدارية على العام، وضعنا بندا آخر يتيح بل ويشجع الأعضاء على الاعتراض عبر الرسائل الخاصة. أظن أن هذا عادل.

أعتقد حسين مقصده مختلف و ليس أن يتهم الإدارة بأنها ما تستمع للأعضاء مثلاً، هو يقصد طريقة صياغة القوانين إلي تظهر الإدارة كشيء لا يمس، أنا أتفق مع كلامه و خلني أقول لك ليش أتفق

لما أسجل في موقع و خاصة لما السالفة فيها شراء من الموقع ف لطالما أشوف فيها قوانين بنبرة غير مريحة، تحسسك أن الموقع عنده سلطة كبيرة عليك، أمثلة أذكرها :

"يحق للموقع الفلاني رفض إرجاع البضاعة لأي سبب كان لما يراه مناسباً"

"يحق للموقع حظر عضويتك دون شرح الأسباب"


"يحتفظ الموقع بحق تغيير و إضافة قوانين جديدة دون إشعار مسبق"

و إلخ..

جمل مثل هذي تزعزع الثقة، ليش؟ لأن الإدارة تقر أنها قد تضرب بلائحة القوانين عرض الحائط لو قررت ذلك لأي سبب كان، هذا ليش أمازون مثلاً يعطون باند بشكل مفاجئ لبعض الأشخاص و يرفضون يقولون لهم السبب، رغم أن السبب في الحقيقة هو إرجاع عدد من الطلبات، هم ما يذكرون عدد معين أو معيار محدد حتى يعرف الواحد متى يحصل باند، و يروجون لسياسة الإرجاع عندهم، لكن على مزاجهم فقط يحظرون أشخاص دون أشخاص و يرفضون ذكر السبب

 

[abdullah-kh]

عشان كذا قلت اتفهم ذا الشيء معا الالعاب بس كل شي ثاني هذا اللي مستغرب منه

بس لحظة اللي اعرفه من يوم دخلت حتى الحين ان المنتدى كيان مستقل عن الموقع وماحد ياثر فيهم على الثاني فمادري ايش اللي تغير الان : )

تخيل تشوف صفحة دعاية عن لعبة بواجهة المنتدى ونحن ما شاء الله فاتحين موضوع عن قرصنتها!! وقتها كلنا راح نتبند @@

 

[White Soul]

أعتقد حسين مقصده مختلف و ليس أن يتهم الإدارة بأنها ما تستمع للأعضاء مثلاً، هو يقصد طريقة صياغة القوانين إلي تظهر الإدارة كشيء لا يمس، أنا أتفق مع كلامه و خلني أقول لك ليش أتفق

لما أسجل في موقع و خاصة لما السالفة فيها شراء من الموقع ف لطالما أشوف فيها قوانين بنبرة غير مريحة، تحسسك أن الموقع عنده سلطة كبيرة عليك، أمثلة أذكرها :

"يحق للموقع الفلاني رفض إرجاع البضاعة لأي سبب كان لما يراه مناسباً"

"يحق للموقع حظر عضويتك دون شرح الأسباب"


"يحتفظ الموقع بحق تغيير و إضافة قوانين جديدة دون إشعار مسبق"

و إلخ..

جمل مثل هذي تزعزع الثقة، ليش؟ لأن الإدارة تقر أنها قد تضرب بلائحة القوانين عرض الحائط لو قررت ذلك لأي سبب كان، هذا ليش أمازون مثلاً يعطون باند بشكل مفاجئ لبعض الأشخاص و يرفضون يقولون لهم السبب، رغم أن السبب في الحقيقة هو إرجاع عدد من الطلبات، هم ما يذكرون عدد معين أو معيار محدد حتى يعرف الواحد متى يحصل باند، و يروجون لسياسة الإرجاع عندهم، لكن على مزاجهم فقط يحظرون أشخاص دون أشخاص و يرفضون ذكر السبب

أنا أتفق أن النبرة حادة، لكن للأمانة القوانين دائمًا تُصاغ بهذه الطريقة. مش فقط في المواقع، حتى في عقود الشركات لموظفيها تشوف فيها نبرة تحسسك إن فوقهم سلطة عليك.

هل هم فعلا عندهم سلطة؟ يب. لكن هل يستعملوها؟ لا. هذه البنود هدفها إنها تكون حجة لنا لو احتجنا لاستخدام هذه السلطة في يوم من الأيام. حتى في القوانين ذكرنا مثلا إن الإدارة تحتفظ بحقها بإعطاء بان نهائي. وجود هذا البند في القوانين ضروري لأننا في حالات استثنائية ممكن فعلا نلجأ للبان النهائي إذا العضو تأثيره لا يُحتمل. لكن حتى مع وجود هذا البند ثق تمامًا أني على كلمتي: أنا ضد البان النهائي للأعضاء الفعالين.

عموما زي ما ذكرت سابقا أنا أتفق أن الصياغة حادة لكني في الحقيقة خففتها بالفعل بشكل كبير مقارنة بالقوانين السابقة. على سبيل المثال هذا اقتباس من القوانين السابقة غير موجود في القوانين الحالية:

من حق الإدارة إيقاف أي عضو أو رفض تفعيله إذا ما رأت ذلك.
للإداره الحق بإيقاف اي عضو لأي سبب كان تحت بند الحفاظ على نظام المنتدى. من الواجب على كل عضو قراءة و إتباع القوانين المذكورة هنا. لا يمكن التعذر بعدم معرفة القوانين.

 

[s3rorh]

دام فليتوها و صرتوا من الشعب للشعب .... انا برأيي تسون انتخابات للمين يصير المشرف القادم , كل سنتين .... مو معقولة المشرف يقعد سنين , و محد يجرأ يوخره عن منصبة ...

 

[Eye]

صراحة احس بالفخر بهذا النظام الجديد واتفق معه قلبا وقالبا

لكن عندي استفسار : في حال سوء الفهم -وهذا وارد دوما- هل فيه مجال للتراجع عن القرار؟ والا مجرد تحتسب النقاط ما تمحى؟

بالتوفيق للادارة المعظمة والاعضاء المشاغبين

 

[abdullah-kh]

صراحة احس بالفخر بهذا النظام الجديد واتفق معه قلبا وقالبا

لكن عندي استفسار : في حال سوء الفهم -وهذا وارد دوما- هل فيه مجال للتراجع عن القرار؟ والا مجرد تحتسب النقاط ما تمحى؟

بالتوفيق للادارة المعظمة والاعضاء المشاغبين

نعم أمديك تحذف التحذير

 

[Black Wolf]

يمنع تماماً التسجيل بهدف الإستهبال أو الدعاية أو الاتجار، كما يمنع التسجيل بأكثر من عضوية، وفي حال فعل ذلك فسيتم إيقاف جميع عضويات الشخص بشكل نهائي.

الله يرحم ايامك يا علي جابر كنت عضو مميز وفعال بس للأسف ظلموك جماعة هتلر

اما بالنسبة للنظام الجديد بصراحة I DONT CARE " التحدث بلغة أجنبية - نقطة واحدة (1) " بس بنفس الوقت معترض على اكثر من نقطة وانهم مش بمحلهم بصراحة " الاعتراض على القرارات الإدارية على العام - نقطة واحدة (1) " لانوا فيلم الجوكر ماخذ تقييمات عالية " الخروج عن الموضوع أو تجاهل قوانينه - نقطتان (2) " اه صح نسيت هذا مش موضوع الافلام " الاستهبال - ثلاث نقاط (3) " ومع ذلك شركة سوني ونيتندو الاثنين اطقع من بعض الله يخلينا مايكروسوفت " التعصب - ثلاث نقاط (3) " كمان مرة طلعنا من الموضوع ايييييه " " الاستهبال - ثلاث نقاط (3) " وبالنسبة لعلي جابر بسحب كلامي عنه هذا عضو حقير وما يسوى وافتكينا منه " التعدي الشخصي - أربعة إلى ستة نقاط (4/5/6) "

هههههه يعني برد واحد طلعت بتقريبا بين 15 و 18 نقطة اي بمعنى ايقاف شهر دائما وابدا اول واحد بكل اشي بكون اله نكهة خاصة والناس بتتذكره انه اول ما عمل هيك يلا انا موافق اكون اول واحد بطبق عليه العقاب الجديد بضحي بتاريخي بالمنتدى عشانكم وعشان المنتدى <<<<< مع انه سابقا من عصبيته توقفت عصويته لمدة اسبوع

عم امزح وحبيت اترول " زمان ما عملها " الله يعطيكم العافية ويقويكم

 

[FANTASTIC DREAM]

إذا المقصود بالإستهبال .. الtrolling ... فهذا مصطلح مشهور سهل تعريفه و وضع أمثلة له -بردود إفتراضية-.

 

[s3rorh]

شكله النظام الجديد .. محتاج الجوكر تبعه، ألي بيقلبه فوق تحت و يخلي الحكومة هم الشعب

 

[fatal framer]

تخيل تشوف صفحة دعاية عن لعبة بواجهة المنتدى ونحن ما شاء الله فاتحين موضوع عن قرصنتها!! وقتها كلنا راح نتبند @@

والافلام والمسلسلات شنو السبب؟

مع انه اكيد الاغلبية يتابعون بهالطريقة تحميل او مشاهدة والسبب عدم توفر ترجمة رسمية للمسلسلات وبعض الافلام

واذا دزيت بالرسائل الخاصة روابط تحميل المسلسلات فيها مخالفة؟

 

[abdullah-kh]

والافلام والمسلسلات شنو السبب؟

مع انه اكيد الاغلبية يتابعون بهالطريقة تحميل او مشاهدة والسبب عدم توفر ترجمة رسمية للمسلسلات وبعض الافلام

واذا دزيت بالرسائل الخاصة روابط تحميل المسلسلات فيها مخالفة؟

الملفات الشخصية ممنوع، الرسائل الخاصة؟ من اسمها خاصة ^^

 

[FANTASTIC DREAM]

موضوع الكلمات الإنجليزية تم التركيز عليه بزيادة. هل هو فعلاً problematic؟ لإن اللي اراه إن في الواقع حالات محدودة تستخدم فيها لغة بديلة في المنتدى بصورة قانونية. لم أرى أحد يُخالف هذا البند من فترة طويلة جداً.

 

[White Soul]

موضوع الكلمات الإنجليزية تم التركيز عليه بزيادة. هل هو فعلاً problematic؟ لإن اللي اراه إن في الواقع حالات محدودة تستخدم فيها لغة بديلة في المنتدى بصورة قانونية. لم أرى أحد يُخالف هذا البند من فترة طويلة جداً.

أعني، انفتح عنها موضوع من مدة مش طويلة ووصل 3 صفحات..... فيب واضح إنه موضوع إشكالي p:

 

[fatal framer]

اتمنى انه ردود مثل انت تلف وتدور تتخالف او لفت نظر على الاقل

نوعية هالردود تسبب جدال في المنتدى

 

[سيفروس سنيب]

ما أظن حيجونا مشرفين بروعة وديموقراطية الي حاصلين عليهم حالياً.
فشوية مزعج لما أسمع عليهم نقد وتمحيص كل شاردة وواردة.

طبعاً الكلام مايشمل عبد الله الي مقفل ملفه
#قول_ماتخفشي_عبدالله_لازم_يمشي


شكراً لكم من القلب