hits counter

العشوائيات موضوع ماذا تفكرون؟ | الموسم ٢/ الرجاء قراءة القوانين باول رد قبل المشاركة.

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

MH MD

Moderator
مشرف
قرأت مقالة مثيرة جدا، فيه نظريات تقع تحت بند العلوم الزائفة تقول بأن الاهرامات مثلا بناها الفضائيين او استخدموا تكنولوجيا فضائية في انشاءها.

لكن لو جئنا الى الكولوسيوم عندها يقال بأن الرومان بنوها ودليل على عبقريتهم، هذا يدل على عنصرية مقيتة للامانه ومحاولة احلال سردية معينه للتاريخ والشعوب ::sar::
خذها قاعدة اي شيء تم بنائه في الشرق الاوسط و قديم وواوو فضائي , كيف تم بنائه , اكيد فضائيين سووه و تجد فديو ساعات شرح خزعبلات فضائيه مالها دليل حقيقي

لان ببساطة لا يريد ان يعترف في شعوب قديمة عندهم عقل و تفكر و ثقافة و انجازات

أو فكروا بشكل ايجابي

يقولوا لك ان الرومان تفكيرهم بشري محدود فما عملوا شيء غريب، بينما الفراعنة تجاوزوا البشر وعملوا شيء خارق خارج عن المألوف لدرجة عجزوا يلقوا تفسير بشري للموضوع
 

Gavroche

World history is a court of judgment
أو فكروا بشكل ايجابي

يقولوا لك ان الرومان تفكيرهم بشري محدود فما عملوا شيء غريب، بينما الفراعنة تجاوزوا البشر وعملوا شيء خارق خارج عن المألوف لدرجة عجزوا يلقوا تفسير بشري للموضوع

الي وضعوا هالسردية اغلبهم من اصحاب نظرية تفوق العرق الابيض ومتشددين، كانوا مبيتين النية ومش علشان سواد عيون شعوب اخرى غيرهم @@
 

Zhuge Liang

Feo Fuerte y Formal
أو فكروا بشكل ايجابي

يقولوا لك ان الرومان تفكيرهم بشري محدود فما عملوا شيء غريب، بينما الفراعنة تجاوزوا البشر وعملوا شيء خارق خارج عن المألوف لدرجة عجزوا يلقوا تفسير بشري للموضوع

اي ايجابي ؟

حضارات قديمة عملت عندها اختراعات و تقنيات و حرف لمدة 3000 و 4000 سنة و اكثر , يأتي يوتيوبر " غربي " ينتقص منها فقط لعنصرية بداخله و الصورة النمطية الشرق الاوسط متخلف مليان ناس تركب الجمل و عايشة في خيمة و بيوت من طين و هذه تلقاها حتى بردود الاجانب في الفيس و تويتر لاي موضوع يخص العرب او قريب له

لاحظ ايضا في انتقاص منهم لمدن عربية رغم انها تعتبر متطوره لنفس السبب و يقولون عنها كلها ناطحات سحاب و مملة و بدون روح لكن ما قالوا نفس الشيء عن مدنهم حتى مليانه ناطحات سحاب

تناقضاتهم كثيرة ووصلت الى حد غير مسبوق و انفضحوا اكثر من قبل خصوصا بعد موضوع اوكرانيا , نفاق و ازدواج في المعايير الى اقصى درجة
 

MH MD

Moderator
مشرف
الي وضعوا هالسردية اغلبهم من اصحاب نظرية تفوق العرق الابيض ومتشددين، كانوا مبيتين النية ومش علشان سواد عيون شعوب اخرى غيرهم @@
اي ايجابي ؟

حضارات قديمة عملت عندها اختراعات و تقنيات و حرف لمدة 3000 و 4000 سنة و اكثر , يأتي يوتيوبر " غربي " ينتقص منها فقط لعنصرية بداخله و الصورة النمطية الشرق الاوسط متخلف مليان ناس تركب الجمل و عايشة في خيمة و بيوت من طين و هذه تلقاها حتى بردود الاجانب في الفيس و تويتر لاي موضوع يخص العرب او قريب له

لاحظ ايضا في انتقاص منهم لمدن عربية رغم انها تعتبر متطوره لنفس السبب و يقولون عنها كلها ناطحات سحاب و مملة و بدون روح لكن ما قالوا نفس الشيء عن مدنهم حتى مليانه ناطحات سحاب

تناقضاتهم كثيرة ووصلت الى حد غير مسبوق و انفضحوا اكثر من قبل خصوصا بعد موضوع اوكرانيا , نفاق و ازدواج في المعايير الى اقصى درجة
تعرف لما تكون نيتك عنصرية وتنقيصية بس تطلع تمدح بدون ما تحس؟ هذا هو، مو قادرين يستوعبوا عظمة الشيء اللي شايفينه، لدرجة تطلع التفسيرات الخنفشارية حقت الفضائيين ذي، لأنه فعلا حاجة من خارج عالمهم وتفكيرهم المعماري
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
على سالفة الاهرامات المصرية اللي يقنعني ان ناس حفاة عراة قدروا يرفعوا هذه الاحجار الضخمة بهذا الاعجاز الهندسي كذا باداوت بدائية زي ما تعطيك النظريات الحالية فاقول معليش مستحيل!

ما أعتقد هي تدخل بتفوق العرق الابيض بل لانه عقلا حاجة مستحيلة تصدق على الادوات التي طلعت من تلك العصور فمن ذي الناحية النظريات الخنفشارية سياق منطقي هنا لول.
 

لُقمَان

True Gamer
على سالفة الاهرامات المصرية اللي يقنعني ان ناس حفاة عراة قدروا يرفعوا هذه الاحجار الضخمة بهذا الاعجاز الهندسي كذا باداوت بدائية زي ما تعطيك النظريات الحالية فاقول معليش مستحيل!

ما أعتقد هي تدخل بتفوق العرق الابيض بل لانه عقلا حاجة مستحيلة تصدق على الادوات التي طلعت من تلك العصور فمن ذي الناحية النظريات الخنفشارية سياق منطقي هنا لول.
العرب البائدة أقوام عاشوا قبل آلاف السنين وكانوا يتفننون بالعمارة وبأساليبها،عاد وبنائهم لإرم ذات العماد، وثمود نحت الجبال بيوتًا للفراهة،
بل حتى الأثار الموجودة الأن في حائل لقوم سكنوا قبل الأف السنين كانوا أيضا يتميزون بالتفنن المعماري!

البكرة والرافعة، كثير يقول أنها إختراعات كانت موجودة في العصر القديم بشكل أو بأخر، حتى من مبادئ هندسية، أدوات العمارة البسيطة ليست صعبة الإنشاء،
إذا حتى عوامة الخزان، وجدوا تقنيات لإستخدامها في بيت الحكمة قبل أكثر من 1000 سنة فما بالك بتقنيات البناء الأبسط مثل البكرة؟
 

Gavroche

World history is a court of judgment
على سالفة الاهرامات المصرية اللي يقنعني ان ناس حفاة عراة قدروا يرفعوا هذه الاحجار الضخمة بهذا الاعجاز الهندسي كذا باداوت بدائية زي ما تعطيك النظريات الحالية فاقول معليش مستحيل!

ما أعتقد هي تدخل بتفوق العرق الابيض بل لانه عقلا حاجة مستحيلة تصدق على الادوات التي طلعت من تلك العصور فمن ذي الناحية النظريات الخنفشارية سياق منطقي هنا لول.

الفراعنة شيدوا واحدة من اعظم حضارات البشر على هذا الكوكب، حتى عرفوا حالة خاصة من نظرية فيغاثورس قبل ما ينولد.

بخصوص كلامك فكرة الاهرامات تطورت مع الوقت (تدرجوا في هندستها) وما كانت نفس هرم خوفو فجأة، في البداية كانوا يبنون المصطبات وفكرتها سهله (مرتفع عن سطح الأرض مستطيل الشكل ذو سطح مستوٍ وجوانب منحدرة نحو الخارج) ومع الوقت بدئوا يفهمون القواعد الهندسية وتطورت اساليب البناء ايضا. بخصوص نقل الاحجار الضخمة قريت بأنهم استخدموا حاجات نفس الماء لتقليل الاحتكاك ومنحدرات تسمح بنقلها من اماكن مرتفعه.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
العرب البائدة أقوام عاشوا قبل آلاف السنين وكانوا يتفننون بالعمارة وبأساليبها،عاد وبنائهم لإرم ذات العماد، وثمود نحت الجبال بيوتًا للفراهة،
بل حتى الأثار الموجودة الأن في حائل لقوم سكنوا قبل الأف السنين كانوا أيضا يتميزون بالتفنن المعماري!

البكرة والرافعة، كثير يقول أنها إختراعات كانت موجودة في العصر القديم بشكل أو بأخر، حتى من مبادئ هندسية، أدوات العمارة البسيطة ليست صعبة الإنشاء،
إذا حتى عوامة الخزان، وجدوا تقنيات لإستخدامها في بيت الحكمة قبل أكثر من 1000 سنة فما بالك بتقنيات البناء الأبسط مثل البكرة؟
النظريات الحالية تقولك الفراعنة اللي ينيتهم نفس بنيتنا قدروا يرفعوا هذه الاحجار اللي ممكن تزن 12 طن حوافي! كذا 70 واحد مسكوا الحجر حبة حبة وسحبوها ورتبوها بدقة عالية وقدروا يرصوها فوق بعض من دون ولا غلطة ولا فوق كذا تتعامد مع اشعة الشمس بحيث كل يوم تفتح فتحة مع ايام السنة الشمسية!

اذا تصدق هذا فاقولك انك محشش &
 

Gavroche

World history is a court of judgment
الناس اول ما تسمع الاهرامات يجي في بالها اهرامات الجيزة بعظمتها واصلا قبلها كانت محاولات شابها الاخطاء الى أن استطاعوا حلها واتقان بنائها.

مثلا يوجد الهرم المتدرج

_dsc8617.jpg


وهرم دهشور (المنحني)



53696-%D8%A7%D9%84%D9%87%D8%B1%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%AD%D9%86%D9%8A-10.jpg


لو تلاحظون مش نفس اهرامات الجيزة في جودة البناء بس كانوا محاولات وتطور الى الامام في كل مرة يبنون فيها الاهرامات.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
الناس اول ما تسمع الاهرامات يجي في بالها اهرامات الجيزة بعظمتها واصلا قبلها كانت محاولات شابها الاخطاء الى أن استطاعوا حلها واتقان بنائها.

مثلا يوجد الهرم المتدرج

_dsc8617.jpg


وهرم دهشور (المنحني)



53696-%D8%A7%D9%84%D9%87%D8%B1%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%AD%D9%86%D9%8A-10.jpg


لو تلاحظون مش نفس اهرامات الجيزة في جودة البناء بس كانوا محاولات وتطور الى الامام في كل مرة يبنون فيها الاهرامات.
في الواقع العكس الاهرامات الكبار انبنت قبل هذه لان من ناحية العمر هي اكثر تعمير فحتى نظرية تطورهم برضوا ما تدخل العقل والسؤال الادوات ايش؟ لول لا تقنعني حمالة بدائية تشيل احجار حجمها طن وفوق.
 

Gavroche

World history is a court of judgment
في الواقع العكس الاهرامات الكبار ابنت قبل هذه لان من ناحية العمر هي اكثر تعمير فحتى نظرية تطورهم برضوا ما تدخل العقل والسؤال الادوات ايش؟ لول لا تقنعني حمالة بدائية تشيل احجار حجمها طن وفوق.

انت ايش مصادرك علشان نحاججك عدل !

كيف انبنت قبل هذا تزوير للتاريخ، الهرم المتدرج بناه زوسر أب خوفو صاحب الهرم الكبير ومحاولة بناء هرم زوسر ساهمت في ظهور هرم خوفو بدون اخطاء الهرم المتدرج.

مادري ليش تحاول تجادل وتبخس من قدرات قدماء المصريين
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انت ايش مصادرك علشان نحاججك عدل !

كيف انبنت قبل هذا تزوير للتاريخ، الهرم المتدرج بناه زوسر أب خوفو صاحب الهرم الكبير ومحاولة بناء هرم زوسر ساهمت في ظهور هرم خوفو بدون اخطاء الهرم المتدرج.

مادري ليش تحاول تجادل وتبخس من قدرات قدماء المصريين
ما بخس قدر احد الا خيالك لان اطرح سؤال منطقي واتحداك تجاوب عليه كيف قدروا يحملوا هذه الاحجار الضخمة ويرصوها هندسيا زي كذا. النظريات الحالية المعتمدة تقولك والله شغل حوافي وهذول اصلا عبيد جمعوهم وقدروا يرصوا كل ذا بحمالات بدائية ودعاء الوالدين.
اذا تصدق هذا قمدري وش اقول.
 

Evin

Hardcore Gamer
على سالفة الاهرامات المصرية اللي يقنعني ان ناس حفاة عراة قدروا يرفعوا هذه الاحجار الضخمة بهذا الاعجاز الهندسي كذا باداوت بدائية زي ما تعطيك النظريات الحالية فاقول معليش مستحيل!

ما أعتقد هي تدخل بتفوق العرق الابيض بل لانه عقلا حاجة مستحيلة تصدق على الادوات التي طلعت من تلك العصور فمن ذي الناحية النظريات الخنفشارية سياق منطقي هنا لول.

غالباً الامر متعلق بنماذج علمية مختلفة نوعاً ما عن الاشكال و النماذج السائدة وهذا بالتأكيد يتبع بأدوات مختلفة..بعض الحضارات القديمة كانت تمتلك رؤية مختلفة عن بنية الواقع و رؤية كونية خاصة..على اي, الامر الاكثر غموض هو عن الوظيفة التي بنيت من اجلها وهذا امر مرتبط بخصائص التصميم.
 

Zhuge Liang

Feo Fuerte y Formal
بالمناسبة شنو سالفة UFO , شفت كم فديو بس السالفة غامضة
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
غالباً الامر متعلق بنماذج علمية مختلفة نوعاً ما عن الاشكال و النماذج السائدة وهذا بالتأكيد يتبع بأدوات مختلفة..بعض الحضارات القديمة كانت تمتلك رؤية مختلفة عن بنية الواقع و رؤية كونية خاصة..على اي, الامر الاكثر غموض هو عن الوظيفة التي بنيت من اجلها وهذا امر مرتبط بخصائص التصميم.
هو هذا مطروح بس المشكلة ما له اثار، من هنا تجي فكرة اقدمية الاهرامات نفسها على الفراعنة! علشان ابين موقفي ما اقولك بتفسيرات خزعبلية لكن العلم الحالي من الاثار يطرح أمور صعب تصدق وتحتاج تفكير كبير.
 

Gavroche

World history is a court of judgment
ما بخس قدر احد الا خيالك لان اطرح سؤال منطقي واتحداك تجاوب عليه كيف قدروا يحملوا هذه الاحجار الضخمة ويرصوها هندسيا زي كذا. النظريات الحالية المعتمدة تقولك والله شغل حوافي وهذول اصلا عبيد جمعوهم وقدروا يرصوا كل ذا بحمالات بدائية ودعاء الوالدين.
اذا تصدق هذا قمدري وش اقول.

عقليتك نفس عقلية الكتاب العنصريين الي صدعوا رؤوسنا بهراء يسهل كشفه، خلاص خلك على تفكيرك ولا تقتنع اصلا.

اصلا واضح انك ما تبي تقتنع وتحسب الحضارات القديمة نفس رجال ما قبل التاريخ (&)
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
عقليتك نفس عقلية الكتاب العنصريين الي صدعوا رؤوسنا بهراء يسهل كشفه، خلاص خلك على تفكيرك ولا تقتنع اصلا.

اصلا واضح انك ما تبي تقتنع وتحسب الحضارات القديمة نفس رجال ما قبل التاريخ (&)
يبوي انت من الصبح مشخصنها معي أترفع عن المهاترات الفارغة.
الموضوع بسيط أقنعني ان مجموعة حفاة عراة بنفس بنيتنا ( من اثار القبور) بظروف حياة صعبة قدروا يشيدوا هذا البنيان المستحيل من اداوت عمارة (موجود) بدائية، حتى مرة حاولوا يطبقوا الفكرة العامة عن بناء الاهرامات وجمعوا 60 واحد ويالله حركوا حجر وفوق كذا ما قدروا يرفعوه لول.
 

Zhuge Liang

Feo Fuerte y Formal
عقليتك نفس عقلية الكتاب العنصريين الي صدعوا رؤوسنا بهراء يسهل كشفه، خلاص خلك على تفكيرك ولا تقتنع اصلا.

اصلا واضح انك ما تبي تقتنع وتحسب الحضارات القديمة نفس رجال ما قبل التاريخ (&)

ذكرتني بكتاب التاريخ في المدرسة عن الانسان القديم و لم اكتشف النار , كانت قصص ممتعة ::laugh::
 

Gavroche

World history is a court of judgment
اذا تصدق هذا فاقولك انك محشش &
لول لا تقنعني حمالة بدائية تشيل احجار حجمها طن وفوق.
اذا تصدق هذا قمدري وش اقول.

انت مشخصنها مع الكل هنا للامانه

اظن زعلت علشان قلت وشو مصدرك، واعطيك ادله وردود وتصر على وجه نظرك الغريبة كأن العالم مش متطور والبشر مش قادرين على هالاشياء الا قبل قرون قليلة.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انت مشخصنها مع الكل هنا للامانه

اظن زعلت علشان قلت وشو مصدرك، واعطيك ادله وردود وتصر على وجه نظرك الغريبة كأن العالم مش متطور والبشر مش قادرين على هالاشياء الا قبل قرون قليلة.
لول اذا تعتبر ذي شخصنة فاقول من البداية نقاشي معاك مضروب.

بس ارجع للسؤال اللي اتحداك تجاوب عليه واللي حتى الحين فيه نقاش عنه وما قفل ترى:
الموضوع بسيط أقنعني ان مجموعة حفاة عراة بنفس بنيتنا ( من اثار القبور) بظروف حياة صعبة قدروا يشيدوا هذا البنيان المستحيل من اداوت عمارة (موجود) بدائية، حتى مرة حاولوا يطبقوا الفكرة العامة عن بناء الاهرامات وجمعوا 60 واحد ويالله حركوا حجر وفوق كذا ما قدروا يرفعوه لول.
 

Zhuge Liang

Feo Fuerte y Formal
لول اذا تعتبر ذي شخصنة فاقول من البداية نقاشي معاك مضروب.

بس ارجع للسؤال اللي اتحداك تجاوب عليه واللي حتى الحين فيه نقاش عنه وما قفل ترى:

عبد الله انت مشكلتك مع الاهرامات فقط و لا أي بناء قديم / كبير الحجم ؟
 

Gavroche

World history is a court of judgment
لول اذا تعتبر ذي شخصنة فاقول من البداية نقاشي معاك مضروب.

خلاص سكر الموضوع يا عم واتمنى واحد غيري يجاوب على سؤالك
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
خلاص سكر الموضوع يا عم واتمنى واحد غيري يجاوب على سؤالك
ترى والله مش جاي اتهاوش معاك لان هذا الموضوع شغلني فترة ولفيت كثير على الموجود وعلى نقده وشفت برامج زاهي حواس كلها بس معليش فيه فجوات تخليك ما تاخذ الموجود بعقلك :sweatsmile:
 

Evin

Hardcore Gamer
هو هذا مطروح بس المشكلة ما له اثار، من هنا تجي فكرة اقدمية الاهرامات نفسها على الفراعنة! علشان ابين موقفي ما اقولك بتفسيرات خزعبلية لكن العلم الحالي من الاثار يطرح أمور صعب تصدق وتحتاج تفكير كبير.

التفسيرات الحالية مقترنة بالعلم الحالي مع جانب سيكولوجي ضمني ذو نظرة متعالية "كيف حضارة قديمة تبني صروح بتلك الشاكلة ؟" البعض يعتقد ان العلم يتطور وهذا -صحيح- وله شكل محدد وهذا -خطأ-..الاقرب للواقع والمنطق هو ان نماذج علمية مختلفة كانت سائدة في فترة من الفترات واندثرت. مع النماذج العلمية الحالية يبدو الامر مستحيل, صحيح. بخصوص اقدمية الاهرامات عن الفراعنة فهذا امر مطروح البعض يقول انها من ارث حضارة وعلوم اطلنتس التي بدورها لايوجد اي دليل اركيولوجي يدعم وجودها..والبعض فضائيين الخ..لذلك الاقرب للواقع هو انها بنيت في عصر الفراعنة, واغلب الادلة تدعم المقترح هذا.
 

Veeto

True Gamer
يبوي انت من الصبح مشخصنها معي أترفع عن المهاترات الفارغة.
الموضوع بسيط أقنعني ان مجموعة حفاة عراة بنفس بنيتنا ( من اثار القبور) بظروف حياة صعبة قدروا يشيدوا هذا البنيان المستحيل من اداوت عمارة (موجود) بدائية، حتى مرة حاولوا يطبقوا الفكرة العامة عن بناء الاهرامات وجمعوا 60 واحد ويالله حركوا حجر وفوق كذا ما قدروا يرفعوه لول.

اتذكر مرة قرات .. ان ما وصلنا من آثار يخلو من ادوات البناء والهندسة .. بشكل عام كمهندس ما استغرب من قدرة الحضارة الفرعونية على بناء معجزة مثل الاهرامات .. لو بتدقق بتشوف رص الحجارة مختلف غير متساوي .. شي ما اعتقد الكل يدقق فيه ويعاكس اغلب نظريات البناء الهندسي الحديث

rocks-pyramid-ancient-rock-structures-pyramids-76963015.jpg


هذا غير عن قصص ان الشمس تظهر بيوم ميلاد فرعون الهرم وغيرها .. من امور هندسية شديدة التعقيد .. فلا هم مو حفاة عراة

قرات مرة ان حتى هندسة ال piston عندهم
الحركة بتفريغ الهواء
 

Arashi

Dragon of Heaven
قرأت مقالة مثيرة جدا، فيه نظريات تقع تحت بند العلوم الزائفة تقول بأن الاهرامات مثلا بناها الفضائيين او استخدموا تكنولوجيا فضائية في انشاءها.

لكن لو جئنا الى الكولوسيوم عندها يقال بأن الرومان بنوها ودليل على عبقريتهم، هذا يدل على عنصرية مقيتة للامانه ومحاولة احلال سردية معينه للتاريخ والشعوب ::sar::

حتى مباني حضارة المايا ربطوها بالفضائيين، من وين يجيبون هالافكار؟ XD
يس في شبه في بعض الامور وهالشي طبيعي لأن الناس كانت تسافر وتجوف بعض فأكيد تاخذ من بعض، مثلنا الحين.
من قصص القرآن فهمت ان ربي كان يميز كل قوم بشي معين، البعض تميز بضخامة وقوة الجسم، البعض تميز بعلوم، بمصانع، بأراضي خصبه جدا، مناخ...الخ
ومع كل ميزه بنوا حضاره مختلفه عن الاخرى.
والاقوام القديمه كانت لها علوم (او تكنولوجيا) خاصه فيها ومب شرط مثلنا تشتغل بالكهربا والبنزين عشان تعتبر متطوره.
لكن صنعوا امور عظيمه جدا لا تزال تعتبر ألغاز محيره في زمننا الحالي.

وقرأت ان بجي زمان نصير فيه احنا الـAncients ومبانينا تعتبر Ancient Ruins والناس حتى ما بتفهم ايش كنا نسوي (اخر الزمان وهالامور بس ما راح أتعمق فيها).
 

Evin

Hardcore Gamer
هذا غير عن قصص ان الشمس تظهر بيوم ميلاد فرعون الهرم وغيرها .. من امور هندسية شديدة التعقيد .. فلا هم مو حفاة عراة

لا ادري عن الامر هذا, لكن هناك نظرية شهيرة حول تناسق بناء الاهرامات مع orion's belt, بالطبع لايتم اخذها بجدية في الوسط المتخصص لكونها بعيدة تماما عن الاطار العلمي. عموماً لا ارى فائدة من هذا النقاش لا عمر الاهرامات ولاكيفية البناء و لا المسؤول عن البناء اشياء يمكن حسمها بشكل يقيني كلها تقديرات تقريبية في احسن الاحوال من الاركيولوجيين و المؤرخيين.

3e40c6f26570f9f8f8c3dab16ac13213.jpg
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى