نقاش أنمي لمحبي أعمال الفانتسي "رحلة البحث عن الخطايا السبعة نقاش أنمي Nanatsu no Taizai"
- بادئ الموضوع N.O.B.D
- تاريخ البدء
Black Wolf
Woolfe
بشكل عام الجزء الثاني ممتاز جدا ورح يعجبك ويلي خلص الجزء الاول بكم يوم ما رح يصعب عليه 19 حلقة
LOG_65
True Gamer
@Black wolf
اشكرك ولفي
المشكلة اني افكر بشي اخر غير طول ال19 حلقة
افكر انه بعد انهائي لل 19 حلقة سأعود لمتلازمة انتظار اسبوع كامل لمشاهدة حلقة واحدة و هذا امر يزعجني , لكن المبشر انه لم يبق الكثير بما ان العمل 24 حلقة فقط
الاكثر من ذلك ان اوقفت مشاهدة كل اعمال الموسم , ربما ماعدا طوكيو غول ري, لاني لا احب فكرة الانتظار اسبوع كامل ,
اشكرك ولفي
المشكلة اني افكر بشي اخر غير طول ال19 حلقة
افكر انه بعد انهائي لل 19 حلقة سأعود لمتلازمة انتظار اسبوع كامل لمشاهدة حلقة واحدة و هذا امر يزعجني , لكن المبشر انه لم يبق الكثير بما ان العمل 24 حلقة فقط
الاكثر من ذلك ان اوقفت مشاهدة كل اعمال الموسم , ربما ماعدا طوكيو غول ري, لاني لا احب فكرة الانتظار اسبوع كامل ,
Black Wolf
Woolfe
اذا على هيك بدك تنتظر ليخلص لانه فعليا الانمي واصل ذروته حاليا
بس سؤال صغير طوكيو غول ري يستحق المشاهدة ولا ﻷ ؟
LOG_65
True Gamer
@Black wolf
لاكون صادقا معك: ان كنت تريد فقط متابعة تتمة الاحداث فلابأس
لكن ري ضعيف جدا بالمقارنة مع الجزء الاول و ROOT A
لاكون صادقا معك: ان كنت تريد فقط متابعة تتمة الاحداث فلابأس
لكن ري ضعيف جدا بالمقارنة مع الجزء الاول و ROOT A
Black Wolf
Woolfe
بصراحة مش مهتم لانه شفت مافيه الكفاية من الاول
LOG_65
True Gamer
EP 01 -17
S2
ساتي ساتي ساااااااااااااااااتي
و اخيرا وصلت الحلقة 17, اظن ان امامي حلقات حماسية اكثر
الجزء الثاني يمتاز بقتالات اكثر, و اسهاب في ماضي بعض الشخصيات,
لازالت اليزابيث تثير حنقي, لو كان لدي يد في العمل لحذفتها نهائيا و وضعت مكانها ريڤي من بلاك لاجون, ستكون الامور عندئذ ذات طعم مختلف, خصوصا مع التجاوزات المسكوت عنها من طرف ميليوداس ساما^^
كينج اصبح يضجرني هو الاخر, اوكي قصته مع هيلبرام من جهة او مع ديان من جهة اخرى تدعو على التعاطف, لكن الامر مبالغ فيه قليلا اجد.
مليوداس حسب ما فهمت كان احد الشياطين قبل 3000 عام, وانشق عنهم فيما بعد, لديه مقدار من القوة مرعب جدا لكنها كانت مختومة او مخزنة في مكان ما من طرف مارلين لان مليوداس , و بسبب طريقة فقد حبيبته ليز , يفقد السيطرة تماما على نفسه, احد الاسئلة التي تدور في بالي, متى ظهرت ليز خلال 3000 عام من حياة ميلو, هل في المنتصف؟ هل قبل حتى ان تختم الشياطين العشرة بحكم ان من قتلها شيطان؟
مارلين : افضل شخصية ^^ اشكر ايسكانور الذي انتقم لي من غالان و الذي افقدنا رؤية مارلين كاملة في هذا الجزء
جوثر ثاني افضل شخصية رهيبة هنا, التصرفات و الحركات اللامنطقية له هي من تجعل منه الارهب^^ حسب ما فهمت جوثر هو قائد الشياطين العشرة لكن فقد الذاكرة..
جيركو : ههه من الشخصيات المحببة لدي, رغم ان علاقتها مع بان سيناريو مستهلك , اي تلك البنت المحبة لولد ما لكنها تكتم ذلك و تظهر العكس و الولد لا يبادلها نفس الشعور, هذا السيناريو جدا مستهلك, لكنه هنا محبب و لذيذ, حظا طيبا لك جيريكو مع الين ^^
بان: تعاطفت معه عندما رأيت قصته مع (والده ) كما و ان علاقته مع مليوداس جد متينة و في كل لقاء لهما يتحول الامر الى مشهد ساخر, لكن علاقته مع الين اصبحت تثير الملل, بان و جيريكو كان سيكون الامر مختلف
هوك: ارهب شخصية بالعمل, مع كل ظهور له كن اكيد ان كمية ضحك غير طبيعية قادمة في الطريق, لكن لحد الان لا نعرف قصته و ما الظروف التي جمعته مع مليوداس
الحلقة 17 و قد بدأت المواجهات بين الثنائيات, المواجهة الاولى كانت مملة و التي جمعت اليزابيت و الين مع مقاتلين مقنعين, في المقابل عندما اتى الدور على بان و مليوداس في مواجهة طائري العنقاء او لا ادري ما ماهيتهم, كانت المواجهة مضحكة و رهيبة في نفس الوقت. اما مواجهة ديان و كينج فوجدتها مملة هي الاخرى لا ادري لم.. …
كينج اصبح يضجرني هو الاخر, اوكي قصته مع هيلبرام من جهة او مع ديان من جهة اخرى تدعو على التعاطف, لكن الامر مبالغ فيه قليلا اجد.
مليوداس حسب ما فهمت كان احد الشياطين قبل 3000 عام, وانشق عنهم فيما بعد, لديه مقدار من القوة مرعب جدا لكنها كانت مختومة او مخزنة في مكان ما من طرف مارلين لان مليوداس , و بسبب طريقة فقد حبيبته ليز , يفقد السيطرة تماما على نفسه, احد الاسئلة التي تدور في بالي, متى ظهرت ليز خلال 3000 عام من حياة ميلو, هل في المنتصف؟ هل قبل حتى ان تختم الشياطين العشرة بحكم ان من قتلها شيطان؟
مارلين : افضل شخصية ^^ اشكر ايسكانور الذي انتقم لي من غالان و الذي افقدنا رؤية مارلين كاملة في هذا الجزء
جوثر ثاني افضل شخصية رهيبة هنا, التصرفات و الحركات اللامنطقية له هي من تجعل منه الارهب^^ حسب ما فهمت جوثر هو قائد الشياطين العشرة لكن فقد الذاكرة..
جيركو : ههه من الشخصيات المحببة لدي, رغم ان علاقتها مع بان سيناريو مستهلك , اي تلك البنت المحبة لولد ما لكنها تكتم ذلك و تظهر العكس و الولد لا يبادلها نفس الشعور, هذا السيناريو جدا مستهلك, لكنه هنا محبب و لذيذ, حظا طيبا لك جيريكو مع الين ^^
بان: تعاطفت معه عندما رأيت قصته مع (والده ) كما و ان علاقته مع مليوداس جد متينة و في كل لقاء لهما يتحول الامر الى مشهد ساخر, لكن علاقته مع الين اصبحت تثير الملل, بان و جيريكو كان سيكون الامر مختلف
هوك: ارهب شخصية بالعمل, مع كل ظهور له كن اكيد ان كمية ضحك غير طبيعية قادمة في الطريق, لكن لحد الان لا نعرف قصته و ما الظروف التي جمعته مع مليوداس
الحلقة 17 و قد بدأت المواجهات بين الثنائيات, المواجهة الاولى كانت مملة و التي جمعت اليزابيت و الين مع مقاتلين مقنعين, في المقابل عندما اتى الدور على بان و مليوداس في مواجهة طائري العنقاء او لا ادري ما ماهيتهم, كانت المواجهة مضحكة و رهيبة في نفس الوقت. اما مواجهة ديان و كينج فوجدتها مملة هي الاخرى لا ادري لم.. …
AM152
True Gamer
موضوع التجاوزات مزعج جدا بس بالنسبة لإليزابيث فهايحصل عدد من التغيرات ليها ابتداءا من نهاية الآرك الحالى بالإضافة لبعض المفاجآت (و إن كان معظمها فى الآرك اللى بعده)
متفق معاك هنا و بصراحة هو كان مزعج للكل وقتها
تدمير دانافور كان من عشر سنوات على ما أذكر و ده معناه إن ليز ظهرت قبلها بفترة بسيطة ، فرودرين كان اتحرر بشكل ما (تقريبا كان مختوم بشكل مختلف ) و أظن إنه كان المسئول عن هجوم دانافور و موت ليز
فى نقطة مهمة هنا ، مش متأكد من إن النقطة دى تم اقتباسها فى الأنمى بس لما الوصايا تحرروا و عرفوا إنهم اتختموا ل 3000 سنة جالان ذكر إنهم لولا الختم كانوا ماتوا 3 مرات على الأقل بمعنى إن العمر العادى للشياطين ألف سنة فقط و ده معناه إن وضع ميليوداس غير طبيعى ، بعض النقط بخصوص ميليوداس و ماضيه ممكن تبان مش منطقية بس هايتم توضيحها بعدين
هو كان أحد الشياطين العشرة فعلا بس ماكانش قائدهم
متفق معاك تماما بالنسبة للنقطتين ، بصراحة كان عندى عدد من المشاكل بالنسبة للجزء الثانى و ناقشتها فعلا فى موضوع المانجا و ده واحد منها
الكاتب كان عنده فرصة ممتازة عشان ينهى موضوع إلين برجوعها لآخر مرة و يخلى بان يبدأ بداية جديدة مع جيريكو بس للأسف أظن إنه تردد فى عمل ده و قرر يسيب إلين و ده كان قرارا خاطئ تماما بالنسبة لى و للأسف مش هايبقى الوحيد فى الآرك ده
LOG_65
True Gamer
هذه بشرى خير, لانه صراحة كل مشهد لها حاليا اشعر بكراهية شديدة تجاهها, لانه و بكل صراحة وجودها من عدمها لا يفرق, طبعا من غير قدرة الشفاء التي لديها
كنت اعتقد اني من القلائل الذين يغيظهم ظهوره , لكن لحسن الحظ, لاني اذكر في الجزء الاول , ربما في تصويت هنا او في موقع اجبني كان كينج اكثر شخصية محببة في العمل, ما اثار اكثر من علامة استفهام لدي
هناك الكثير و الكثير من علامات الاستفهام حول ميليوداس,ماضيه مجهول , خصوصا في الفترة بين ختم الشياطين و التقاءه بليز, اي حوالي 2980 - 2990 عام
لا اذكر ان غالان ذكر هذه المعلومة في الانمي حول متوسط عمرهم كشياطين, لكن ان كان الامر كذلك فربما ميليوداس قد شرب من عين ماء الحياة او عين الخلود التي كانت تحرسها الين, طبعا هذا الى جانب كونه شيطانا, يعني 2 في1 ,
الين في الجزء الاول ظهورها كان نوعا ما مقبولا و يخدم بناء شخصية بان, لكن ظهورها ثانية في هذا الجزء شخصيا لم استحملها ناهيك عن فارق الطول بين بان و بينها ما يجعل الامر اقرب الى علاقة اب بابنته او ان اردنا وصف الامر بصيغة اخرى العلاقة بينهما اقرب الى يبدوفليا منها الى علاقة حب, فعلا الامر مزعج خصوصا ان تطرقنا اليه من النقطة الثانيةمتفق معاك تماما بالنسبة للنقطتين ، بصراحة كان عندى عدد من المشاكل بالنسبة للجزء الثانى و ناقشتها فعلا فى موضوع المانجا و ده واحد منها
الكاتب كان عنده فرصة ممتازة عشان ينهى موضوع إلين برجوعها لآخر مرة و يخلى بان يبدأ بداية جديدة مع جيريكو بس للأسف أظن إنه تردد فى عمل ده و قرر يسيب إلين و ده كان قرارا خاطئ تماما بالنسبة لى و للأسف مش هايبقى الوحيد فى الآرك ده
كان على الكاتب اغلاق ملف الين في الجزء الاول والبدء من جديد مع جيريكو,المشكل انه الان اجمتعت لدي شخصيتين انثويتين من اكثر ما اكره في مكان واحد: الين و اليزابيث, لا و اكثر من ذلك هما تشكلان FEAT في هذا الارك,اذا استمرت الموجهات كما حدث في مواجتهم الاولى اظن سأمرر باقي الحلقات بحبات اسبيرين 1 جرام^^
صدقا الامر مزعج, لكن استبشر بتغير شخصية اليزابيث في الاركات القادمة..
AM152
True Gamer
بالنسبة لكينج ففعلا كان فى تصويت و كان أكثر شخصية محببة فيه (مش عارف ليه حتى الآن) بس أظن إن الوضع اتغير مع تقدم الأحداث خصوصا بعد موقفه مع ميليوداس فى الآرك الثانى و شكه المستمر فيه بالإضافة لعدد من النقط التانية و معظم التعليقات أثناء نزول الآرك التانى فى المانجا كانت ضده على ما أذكر
متفق معاك بالنسبة للنقطة التانية بس للأسف بالنسبة لإليزابيث على الأغلب مش هانشوف غير بداية التغير فقط فى الموسم ده و برضه هاتحتفظ ببعض النقط المزعجة و إن كانت هاتبقى أقل من الأول
متفق معاك بالنسبة للنقطة التانية بس للأسف بالنسبة لإليزابيث على الأغلب مش هانشوف غير بداية التغير فقط فى الموسم ده و برضه هاتحتفظ ببعض النقط المزعجة و إن كانت هاتبقى أقل من الأول
LOG_65
True Gamer
EP 18 -20
انهيت الكل البارحة
الان استطيع اخذ نفس عميق بعد ماراتون طويل بدأته بالجزء الاول وثانيا سأرتاح من وجود الين بشكل نهائي او على الاقل مؤقت رغم انها تركت خليفتها اليزابيث لكن على الاقل ارتحنا من واحدة
الحلقة 19 كانت استثنائية فعلا, المستوى الذي ظهر به ميليوداس كان فوق العادة
لكن من وجهة نظري ح 19 ماهية الا امتداد لنهاية الحلقة 18 و الحلقة 20
الموت الذي تعرض له ميليوداس, ان صدقنا به, لا اظن انه مات حقيقة
مع ماضي ميليوداس الحافل واخفاءه لاسرار كثيرة حتى عن رفقاء دربه, الذين شاهدناهم صدموا عندما علموا بحقيقته, لا استغرب ان يكون له اكثر من 7 قلوب
حقيقة انه عاش هذا العمر المديد و قاتل مع الوصايا 10 و تقاتل ضدهم وتقاتل ضد الالهة و غيرهم الكثير, الم يطعن مثلا طوال هذه المواجهات مرات كثيرة في القلب مثلا؟
اذهب ابعد من ذلك واقول انه ربما يعد خالدا و مسألة القلوب ال7 مسألة ثانوية بالنسبة له عكس الشياطين الاخرين
نهاية الحلقة 18 كانت بمنتهى الروعة و حركة لم تخطر لي على بال التي قام بها ايسكانور
الحلقة 20 ,بعد موت ميليو, شاهدنا تشتت الفرسان في ارجاء بريطانيا من اجل مواجهة الشياطين, لكن ما الذي حدث بعد موت ميليو؟ كيف تقبلوا الامر بهذه السهولة؟ اعلم انهم ليسوا من مستوى الشياطين في شيء لكن على اي..
الغريب هو رجوع الحانة للعمل , طيب البلاد الان في حالة طوارئ و الشياطين يهددون سلم المدنيين, لكن مع ذلك الحانة مفتوحة و الناس تشرب بكل اريحية و ضحكاتهم تتعالى بل واكثر من ذلك التي بكن على موت ميليوداس تحظر لهم الشراب, اقصد اليزابيث..ما الذي جرى؟؟
بانتظار الحلقة القادمة...
artist_unknown
True Gamer
^
ببساطة و، الي فهمته عالاغلب ان خلاص الجميع قدر يتجاوز موت ميليوداس و يعيشون طبيعي .. 
Solay
Double Jumper
بديت اتابعه بأول رمضان ووصلت الى اخر حلقة اليوم.
العمل ممتع ورتمه ممتاز بس صراحة فيه خرابيط واجد منها:
- الانحراف الاخلاقي اللي ماله داعي، والله صرت استحي اتفرج عليه وانا انتظر بالسيارة اخاف احد يمر ويشوفني. محاولة استغلال كل فريم بحركات فان سيرفس وصخة.
- الرومانسية مدخله بالغصب بالعمل وكل شخصية لازم يدخل فيها ذا العنصر، ما عندي مشكلة مع دخول الجانب الرومانسي ببعض الأنميات بس عاد موب بالشكل المبالغ فيه هنا! والمشكلة الأعظم انهم ابدا موب ضابطين العنصر ذا وبالعكس يحاولون يكرهونك فيه بقدر الامكان زي علاقة بان والين اللي طلعت من خشمي خلاص موب لازم كل حلقة تذكرونا! هاذي اكبر سلبية بالعمل برأيي.
- فيه شوية عشوائية بقدرات الشخصيات، مااحسهم شرحوا كفاية قدرة كل شخصية سواء الخطايا او خارجهم. فجأة الشخصيات يطلعون بحركات جديدة ماادري من وين او قدراتهم الموجودة عندهم ما يستعملونها مع انها بتكون مفيدة بالموقف. تمنيت شي موزون من ذي الناحيه ويحبك كل شخصية مع قدرتها عشان حتى اعرف انا وش اتوقع ممكن يجيني ووش ممكن يفاجئني.
- ميليوداس كان ممكن يكون بطل أفضل، الشخصية ما تحسها أبدا شي بمستوى ابطال أعمال الشونين الثانية. يشدني وجود الشخصيات الثانيه أكثر منه.
- اليزابيث شخصية سيئة بجميع المعايير.
غير كذا العمل مثل ما قلت ممتع وفيه لحظات كثير ممتازة وابستمر اشوفه لو بس لعيون ايسكانور، كنت ناوي انقز للمانجا علاطول بس بماانه بس باقي اربع حلقات على السيزون فأبخلصها بعدين اروح للمانجا خاصة ان الأنمي صراحة ممتاز من ناحية تغطية الشابترات، الحلقة الوحدة ممكن تغطي لك اربع خمس شابترات او أكثر.
سؤال للي قرا المانجا/ كيف مستوى العمل قدام؟
العمل ممتع ورتمه ممتاز بس صراحة فيه خرابيط واجد منها:
- الانحراف الاخلاقي اللي ماله داعي، والله صرت استحي اتفرج عليه وانا انتظر بالسيارة اخاف احد يمر ويشوفني. محاولة استغلال كل فريم بحركات فان سيرفس وصخة.
- الرومانسية مدخله بالغصب بالعمل وكل شخصية لازم يدخل فيها ذا العنصر، ما عندي مشكلة مع دخول الجانب الرومانسي ببعض الأنميات بس عاد موب بالشكل المبالغ فيه هنا! والمشكلة الأعظم انهم ابدا موب ضابطين العنصر ذا وبالعكس يحاولون يكرهونك فيه بقدر الامكان زي علاقة بان والين اللي طلعت من خشمي خلاص موب لازم كل حلقة تذكرونا! هاذي اكبر سلبية بالعمل برأيي.
- فيه شوية عشوائية بقدرات الشخصيات، مااحسهم شرحوا كفاية قدرة كل شخصية سواء الخطايا او خارجهم. فجأة الشخصيات يطلعون بحركات جديدة ماادري من وين او قدراتهم الموجودة عندهم ما يستعملونها مع انها بتكون مفيدة بالموقف. تمنيت شي موزون من ذي الناحيه ويحبك كل شخصية مع قدرتها عشان حتى اعرف انا وش اتوقع ممكن يجيني ووش ممكن يفاجئني.
- ميليوداس كان ممكن يكون بطل أفضل، الشخصية ما تحسها أبدا شي بمستوى ابطال أعمال الشونين الثانية. يشدني وجود الشخصيات الثانيه أكثر منه.
- اليزابيث شخصية سيئة بجميع المعايير.
غير كذا العمل مثل ما قلت ممتع وفيه لحظات كثير ممتازة وابستمر اشوفه لو بس لعيون ايسكانور، كنت ناوي انقز للمانجا علاطول بس بماانه بس باقي اربع حلقات على السيزون فأبخلصها بعدين اروح للمانجا خاصة ان الأنمي صراحة ممتاز من ناحية تغطية الشابترات، الحلقة الوحدة ممكن تغطي لك اربع خمس شابترات او أكثر.
سؤال للي قرا المانجا/ كيف مستوى العمل قدام؟
Abdo Aly
True Gamer
ممتاز جدا وشخصيه الزابيث بتتحسن كتير
مشكلتي مع ذا الشونين كيف هو يأخذ عناصر تقليدية من دون بصمة تميز خاصة فيه ^__^
أكبر مشكلة تجي من البطل نفسه مع قالب معيود 125478448 مرة وأسميه رجل الأدغال @@ يخلق شخصية تبدو جاهلة وتحسها تتعمد الغباء بسبب قلة المعرفة يعني ذا منسوخ من جوكو دراجون بول الأول والطريف حتى في جهلة بالعنصر الأنثوي يستخدمه الكاتب ليصنع فان سيرفس، لاحظوا نحن نتكلم عن شئ من 1984 فما يجي كاتب في وقتنا وينسخه تمامًا فكيف الصورة؟ شئ ثاني الكاتب يستفيد من قالب رجل الأدغال ليصنع حماس للقادم تمامًا مثل جوكو الصغير اللي فجأة يطلع قوي وعنده قدرة أكبر من ما يبدو عليه، أنا أعذر دراجون بول على ذا الشئ لأنه في الغالب كان يستخدمه للكوميديا ولكن هنا دخل شئ ثاني زدو ممل واللي تلك القوى الشيطانية التي تطلع فجأة وتنقذ البطل ولسى بعد ما يقدر يتحكم فيها وتتراا ناروتو ستايل. من الموسم الأول شفت عمل مرة مريح وما فيه شئ يشد إلا السيتينج فقط.
أكبر مشكلة تجي من البطل نفسه مع قالب معيود 125478448 مرة وأسميه رجل الأدغال @@ يخلق شخصية تبدو جاهلة وتحسها تتعمد الغباء بسبب قلة المعرفة يعني ذا منسوخ من جوكو دراجون بول الأول والطريف حتى في جهلة بالعنصر الأنثوي يستخدمه الكاتب ليصنع فان سيرفس، لاحظوا نحن نتكلم عن شئ من 1984 فما يجي كاتب في وقتنا وينسخه تمامًا فكيف الصورة؟ شئ ثاني الكاتب يستفيد من قالب رجل الأدغال ليصنع حماس للقادم تمامًا مثل جوكو الصغير اللي فجأة يطلع قوي وعنده قدرة أكبر من ما يبدو عليه، أنا أعذر دراجون بول على ذا الشئ لأنه في الغالب كان يستخدمه للكوميديا ولكن هنا دخل شئ ثاني زدو ممل واللي تلك القوى الشيطانية التي تطلع فجأة وتنقذ البطل
ولسى بعد ما يقدر يتحكم فيها وتتراا ناروتو ستايل. من الموسم الأول شفت عمل مرة مريح وما فيه شئ يشد إلا السيتينج فقط.
AM152
True Gamer
@abdullah-kh
ممكن (إلى حد ما) أفهم ليه خدت الأنطباع ده بس أقدر اقولك إنه غير صحيح تماما ، أنا عندى مشاكل حقيقية تجاه بعض جزئيات العمل و اتكلمت عنها بالتفصيل فى موضوع المانجا بس دى مش منها
البطل مش رجل أدغال بأى شكل و مقارنته بجوكو و نقطة الجهل بالعنصر الأنثوى تخلينى أشك إنك ممكن تكون مانتبهتش لبعض الجزئيات المهمة فى الموسم الأول ، على العكس اللى بيتضح على مدار العمل إن البطل فى الحقيقة عارف و فاهم كل حاجة بس المعلومات عنه ما بتتضحش غير تدريجيا ، البطل بيخفى حاجات كثيرة عن مشاعره و ماضيه و لأسباب منطقية بتظهر مع الوقت و قدراته تم التلميح ليه أكثر من مرة و ماظهرتش من فراغ و حتى علاقته الغريبة بالبطلة هايتضح إنها ماكانتش عشوائية (حتى لو اختلفت فى طريقة تقديمها و اللى ماقدرش أنكر إنها سيئة)
ممكن (إلى حد ما) أفهم ليه خدت الأنطباع ده بس أقدر اقولك إنه غير صحيح تماما ، أنا عندى مشاكل حقيقية تجاه بعض جزئيات العمل و اتكلمت عنها بالتفصيل فى موضوع المانجا بس دى مش منها
البطل مش رجل أدغال بأى شكل و مقارنته بجوكو و نقطة الجهل بالعنصر الأنثوى تخلينى أشك إنك ممكن تكون مانتبهتش لبعض الجزئيات المهمة فى الموسم الأول ، على العكس اللى بيتضح على مدار العمل إن البطل فى الحقيقة عارف و فاهم كل حاجة بس المعلومات عنه ما بتتضحش غير تدريجيا ، البطل بيخفى حاجات كثيرة عن مشاعره و ماضيه و لأسباب منطقية بتظهر مع الوقت و قدراته تم التلميح ليه أكثر من مرة و ماظهرتش من فراغ و حتى علاقته الغريبة بالبطلة هايتضح إنها ماكانتش عشوائية (حتى لو اختلفت فى طريقة تقديمها و اللى ماقدرش أنكر إنها سيئة)
هذه بعد عنصر مخفي في رجل الأدعال وأستخدمه دراجون بول زد مع جوكو الكبير وكيف طلعنا بذاك التويست عن أصله. كل كلامي مشاهد! عاد إذا بعدين يغيره ما ينفي أنه أستخدمه للتقديم الرخيص ^__^
AM152
True Gamer
كلامك يبقى صحيح لو كان اللى حصل فى العمل يبقى زى دراجون بول و التويست طلع من غير مقدمات حقيقية فى جزء جديد من العمل بس ده ماحصلش هنا ، كل النقط اللى إنت علقت عليها كان ليها تمهيد حقيقى من أول حلقة و أسباب منطقية جزء مش بسيط منها تم توضيحه فى الموسم الأول فعلا ، ممكن نختلف بخصوص الموسم الثانى بس بالنسبة للأول فالكاتب كان مخطط له من البداية و ماطلعش بتويسيت رخيص فجأة ، للسبب ده ذكرت إنك مانتبهتش لجزئيات مهمة فى العمل (و دى مش مشكلة العمل) و ممكن أثبت كلامى بالتفصيل
مرة ثانية أقول هنا فيه مشاهد، فيه لقطات شبر شبر مطلع فيها البطل جاهل ورجل الأدغال، ويب حتى لو لمح لماضي وأنا متذكر ذا الشئ (كفلاشباك في البداية)، وبعض الأنفعالات المفاجئة من البطل إلا أن القالب ماسكه تمامًا ومأخذ جزء كبير من العرض.
AM152
True Gamer
يمكن ده حصل كخطأ بس حتى فى الحالة دى هايبقى استثناء و مش واخد جزء كبير من العرض ، ممكن تدينى أمثلة للمشاهد دى لأن ممكن يكون ليها تفسير
تقريبًا كل مشاهده مع إليزابيث وأتذكر في بداية الأنمي لما تنام داخل ذاك البار المخنزر ويجي البطل بجهالة (متعمدة)، يدخل هناك ومشهد اللمس الأحم أحم وكأنه ما يدري ولا الشخصية نايمة بعد ^__^. لما يواجه أول عدو في الأنمي ناسي اسمه البطل داخل في حالة استغباء من الخصم وكذا مبين أنه ما يدري هل الخصم جاد ضده ولا لأ وبالنهاية هزمه ^__^ بالطبع هنا داخل من عدم استوعابه للخطر بشكل جدي وذا عنصر اساسي في دراجون بول جوكو في البداية وبرجل الأدغال.
AM152
True Gamer
بالنسبة للنقط اللى ذكرتها فدى الإجابة :
ماحدش يقدر ينكر إن مشاهد ميليوداس مع إليزابيث كانت سيئة و أنا فعلا ذكرت كده بس النقطة المهمة هنا إنه ماعملش كده لأنه رجل أدغال و إنما لأنها إليزابيث تحديدا . عشان أوضح أكثر بالرغم من وجود عدد من الشخصيات الأنثوية فى العمل غير إليزابيث إلا إن انحرافه مقتصر عليها هى فقط و حتى لما شخصية زى جيلا فقدت وعيها كل اللى ميليوداس عمله معاها أنه رسم على وجهها فقط و الفكرة إن ده شئ متعمد من الكاتب بدليل إن ديان نفسها انتبهت ليه و ذكرت إن ميليوداس مابيتصرف معاها بالشكل ده حتى لما صغرت فى الحجم فى أحد الآركات و ده يتنافى مع فكرة رجل الأدغال ، الموضوع ليه معنى لأنه هايطرح السؤال إذا كانت تصرفات ميليوداس سببها تشابه إليزابيث مع حبيبته السابقة ليز و اللى تم ذكرها أكثر من مرة فى العمل و إذا كان بيعتبر إليزابيث مجرد بديلة ليها و لا بيحبها لشخصها و كان فى جزء من آرك مركز على النقطة فعلا ، الموضوع مش هايتم حسمه بالكامل فى الموسم الأول و هايتضح إنه مش بالبساطة دى و يعتبر من النقط الأساسية فى العمل ، زى ماقلت الكاتب أساء التقديم فى النقطة دى بشكل كبير خصوصا مع استهبال ميليوداس المتعمد بس من كلامى واضح جدا إن مافيش بينه و بين جوكو اللى ماكانش يعرف يعنى إيه زواج أصلا أدنى تشابه
بالنسبة للمواجهة الأولى راجعت أجزاء من الحلقة عشان أتأكد ، من اللى شفته ميليوداس ماكانش مهتم بالخصم أساسا ، الموضوع مش إنه مش مستوعب إذا كان الخصم جاد أو لأ من البداية ميليوداس عارف إن الخصم مايمثلش ليه أى خطر و حتى فى تعليق فاكره من المانجا إنه قال لإليزابيث لما خافت من قوة الخصم إنه مش Holy Knight و هايتضح فعلا إنه كان مجرد متدرب ، لو هاتكلم عن الأنمى فى المشهد إهتمام ميليوداس الوحيد كان بإليزابيث ، ميليوداس بالرغم من قوته إلا إنه مختفى من سنوات فعلا و ماكانش على عجلة للدخول فى مواجهة و بدء حرب ضد الHoly Knights على الأقل قبل ما يجمع فريقه و كان هايتجنب المواجهة لو كانت دى رغبة إاليزابيث بس لما شاف تصميمها قرر إنه يبتدى الجد و هزم الخصم بكل سهولة و ممكن تراجع المشهد لو كنت مش مقتنع ، برضه فى المواجهة ضد جيلا كان واضح جدا إن الفريق ماكانش جدى فى المواجهة و كان فى مزاح مستمر بين أفراد الفريق أثناءها ، جزئية عدم استوعاب البطل للخطر مش موجودة هنا لأن فى معظم الوقت مافيش حقيقى و فى فرق كبير بين بطل غير جدى و بين رجل أدغال جاهل أما لما بيبقى فى خطر حقيقى فميليوداس بيتصرف بجدية تامة و بشكل مختلف زى لما شاف جثة ال Demon الرمادى فى نهاية الموسم و حذر فريقه منه لأنه كان مدرك تماما إن الوضع المرة دى مختلف و مافيش هنا أى وجه مقارنة بينه و بين رجل أدغال بيحط نفسه فى أى مواجهة من غير تفكير
اللى حسيته هنا إنك بمجرد إنك شفت مشهد كليشيهى حطيت الشخصية فى قالب رجل الأدغال أو بمعنى تانى فرضت القالب عليها و فقدت إهتمامك بعد كده
بالنسبة للمواجهة الأولى راجعت أجزاء من الحلقة عشان أتأكد ، من اللى شفته ميليوداس ماكانش مهتم بالخصم أساسا ، الموضوع مش إنه مش مستوعب إذا كان الخصم جاد أو لأ من البداية ميليوداس عارف إن الخصم مايمثلش ليه أى خطر و حتى فى تعليق فاكره من المانجا إنه قال لإليزابيث لما خافت من قوة الخصم إنه مش Holy Knight و هايتضح فعلا إنه كان مجرد متدرب ، لو هاتكلم عن الأنمى فى المشهد إهتمام ميليوداس الوحيد كان بإليزابيث ، ميليوداس بالرغم من قوته إلا إنه مختفى من سنوات فعلا و ماكانش على عجلة للدخول فى مواجهة و بدء حرب ضد الHoly Knights على الأقل قبل ما يجمع فريقه و كان هايتجنب المواجهة لو كانت دى رغبة إاليزابيث بس لما شاف تصميمها قرر إنه يبتدى الجد و هزم الخصم بكل سهولة و ممكن تراجع المشهد لو كنت مش مقتنع ، برضه فى المواجهة ضد جيلا كان واضح جدا إن الفريق ماكانش جدى فى المواجهة و كان فى مزاح مستمر بين أفراد الفريق أثناءها ، جزئية عدم استوعاب البطل للخطر مش موجودة هنا لأن فى معظم الوقت مافيش حقيقى و فى فرق كبير بين بطل غير جدى و بين رجل أدغال جاهل أما لما بيبقى فى خطر حقيقى فميليوداس بيتصرف بجدية تامة و بشكل مختلف زى لما شاف جثة ال Demon الرمادى فى نهاية الموسم و حذر فريقه منه لأنه كان مدرك تماما إن الوضع المرة دى مختلف و مافيش هنا أى وجه مقارنة بينه و بين رجل أدغال بيحط نفسه فى أى مواجهة من غير تفكير
اللى حسيته هنا إنك بمجرد إنك شفت مشهد كليشيهى حطيت الشخصية فى قالب رجل الأدغال أو بمعنى تانى فرضت القالب عليها و فقدت إهتمامك بعد كده
بصراحة رغم كلامك الطويل ذا لكن ما أقنعتني ^____^ ممكن نعطي مبرر ﻹي شئ بس مشاهد فانسيرفس فذي صعبه خصوصا ذا المشهد التصرف أبد طالع من قرد من اﻷدغال @@ والتصرفات بدعو التجاهل لا تتعارض أن ممكن رجل اﻷدغال يحس بالخوف من خصم قوي جدا! وذا موجود مع جوكو بكذا مواجهة بعدين، في النهاية لازم الكاتب يحرك القصة وأنت رحت لوين ﻵخر اﻷنمي مع اللحظات الذروة. وواضح من كلامي أني أفصل في العموم الواضح أغلب اﻷنمي.بالنسبة للنقط اللى ذكرتها فدى الإجابة :
ماحدش يقدر ينكر إن مشاهد ميليوداس مع إليزابيث كانت سيئة و أنا فعلا ذكرت كده بس النقطة المهمة هنا إنه ماعملش كده لأنه رجل أدغال و إنما لأنها إليزابيث تحديدا . عشان أوضح أكثر بالرغم من وجود عدد من الشخصيات الأنثوية فى العمل غير إليزابيث إلا إن انحرافه مقتصر عليها هى فقط و حتى لما شخصية زى جيلا فقدت وعيها كل اللى ميليوداس عمله معاها أنه رسم على وجهها فقط و الفكرة إن ده شئ متعمد من الكاتب بدليل إن ديان نفسها انتبهت ليه و ذكرت إن ميليوداس مابيتصرف معاها بالشكل ده حتى لما صغرت فى الحجم فى أحد الآركات و ده يتنافى مع فكرة رجل الأدغال ، الموضوع ليه معنى لأنه هايطرح السؤال إذا كانت تصرفات ميليوداس سببها تشابه إليزابيث مع حبيبته السابقة ليز و اللى تم ذكرها أكثر من مرة فى العمل و إذا كان بيعتبر إليزابيث مجرد بديلة ليها و لا بيحبها لشخصها و كان فى جزء من آرك مركز على النقطة فعلا ، الموضوع مش هايتم حسمه بالكامل فى الموسم الأول و هايتضح إنه مش بالبساطة دى و يعتبر من النقط الأساسية فى العمل ، زى ماقلت الكاتب أساء التقديم فى النقطة دى بشكل كبير خصوصا مع استهبال ميليوداس المتعمد بس من كلامى واضح جدا إن مافيش بينه و بين جوكو اللى ماكانش يعرف يعنى إيه زواج أصلا أدنى تشابه
بالنسبة للمواجهة الأولى راجعت أجزاء من الحلقة عشان أتأكد ، من اللى شفته ميليوداس ماكانش مهتم بالخصم أساسا ، الموضوع مش إنه مش مستوعب إذا كان الخصم جاد أو لأ من البداية ميليوداس عارف إن الخصم مايمثلش ليه أى خطر و حتى فى تعليق فاكره من المانجا إنه قال لإليزابيث لما خافت من قوة الخصم إنه مش Holy Knight و هايتضح فعلا إنه كان مجرد متدرب ، لو هاتكلم عن الأنمى فى المشهد إهتمام ميليوداس الوحيد كان بإليزابيث ، ميليوداس بالرغم من قوته إلا إنه مختفى من سنوات فعلا و ماكانش على عجلة للدخول فى مواجهة و بدء حرب ضد الHoly Knights على الأقل قبل ما يجمع فريقه و كان هايتجنب المواجهة لو كانت دى رغبة إاليزابيث بس لما شاف تصميمها قرر إنه يبتدى الجد و هزم الخصم بكل سهولة و ممكن تراجع المشهد لو كنت مش مقتنع ، برضه فى المواجهة ضد جيلا كان واضح جدا إن الفريق ماكانش جدى فى المواجهة و كان فى مزاح مستمر بين أفراد الفريق أثناءها ، جزئية عدم استوعاب البطل للخطر مش موجودة هنا لأن فى معظم الوقت مافيش حقيقى و فى فرق كبير بين بطل غير جدى و بين رجل أدغال جاهل أما لما بيبقى فى خطر حقيقى فميليوداس بيتصرف بجدية تامة و بشكل مختلف زى لما شاف جثة ال Demon الرمادى فى نهاية الموسم و حذر فريقه منه لأنه كان مدرك تماما إن الوضع المرة دى مختلف و مافيش هنا أى وجه مقارنة بينه و بين رجل أدغال بيحط نفسه فى أى مواجهة من غير تفكير
اللى حسيته هنا إنك بمجرد إنك شفت مشهد كليشيهى حطيت الشخصية فى قالب رجل الأدغال أو بمعنى تانى فرضت القالب عليها و فقدت إهتمامك بعد كده
AM152
True Gamer
@abdullah-kh
ماحصلش فى أى وقت إنى بررت مشاهد فانسرفيس و أظن إنى كررت فى ردى أكثر من مرة إنها سيئة و كلامى كان موجه عن العلاقة بين البطل و البطلة بشكل عام و فى تفاصيل تانية ممكن توضح النقطة دى أكثر بس هاتبقى حرق قاتل ، أما بالنسبة لتشبيهك المستمر للبطل بإنه رجل أدغال فبصراحة ده غريب فعلا لأن زى ما قلت البطل هنا ما بيدخلش معركة بشكل عشوائى أو لمجرد التحدى و إظهار القوة بدليل إختفاءه لسنوات بالرغم من قوته و ده يتنافى تماما مع منطق رجل الأدغال و أهداف البطل هنا مختلفة تماما عن النوع ده من الشخصيات أما تصرفه بشكل غير جدى فى بعض المواقف فده راجع لمعرفته التامة بالفرق بينه و بين قوة خصمه، أصلا هو اشتغل مع نفس الخصم ده لسنوات قبل كده و عارف مدى قوته و على العكس هايبقى شئ غريب فعلا لو ماكانش مدرك الفرق و حتى خوفه من خصم قوى مايبقاش الخوف البدائى زى رجل الأدغال و إنما خوف من فشل المهمة و تعريض رفاقه للخطر و إذا كنت جبت مثال من الآخر فده لأنه واضح فقط و فى أمثلة تانية من باقى الأنمى
فى الآخر عدم اقتناعك يبقى شئ طبيعى و على العكس كنت هاستغرب لو اقتنعت و إذا كنت عاوز تشوف البطل رجل أدغال بالعافية فدى حريتك الشخصية ^____^
ماحصلش فى أى وقت إنى بررت مشاهد فانسرفيس و أظن إنى كررت فى ردى أكثر من مرة إنها سيئة و كلامى كان موجه عن العلاقة بين البطل و البطلة بشكل عام و فى تفاصيل تانية ممكن توضح النقطة دى أكثر بس هاتبقى حرق قاتل ، أما بالنسبة لتشبيهك المستمر للبطل بإنه رجل أدغال فبصراحة ده غريب فعلا لأن زى ما قلت البطل هنا ما بيدخلش معركة بشكل عشوائى أو لمجرد التحدى و إظهار القوة بدليل إختفاءه لسنوات بالرغم من قوته و ده يتنافى تماما مع منطق رجل الأدغال و أهداف البطل هنا مختلفة تماما عن النوع ده من الشخصيات أما تصرفه بشكل غير جدى فى بعض المواقف فده راجع لمعرفته التامة بالفرق بينه و بين قوة خصمه، أصلا هو اشتغل مع نفس الخصم ده لسنوات قبل كده و عارف مدى قوته و على العكس هايبقى شئ غريب فعلا لو ماكانش مدرك الفرق و حتى خوفه من خصم قوى مايبقاش الخوف البدائى زى رجل الأدغال و إنما خوف من فشل المهمة و تعريض رفاقه للخطر و إذا كنت جبت مثال من الآخر فده لأنه واضح فقط و فى أمثلة تانية من باقى الأنمى
فى الآخر عدم اقتناعك يبقى شئ طبيعى و على العكس كنت هاستغرب لو اقتنعت و إذا كنت عاوز تشوف البطل رجل أدغال بالعافية فدى حريتك الشخصية ^____^
شوف كل كلامك تبرير لفعل أنا أقول عنه من قالب رجل الأدغال وأنا فاهم هذه النوعية من الشخصيات لأن الكاتب يستفيد من قلة معرفة الجمهور ليصنع هالة حول الشخصية، جوكو كان قوي جدًا بمقياس عمره وذا يعطي مبرر للكشف بعدين عن هذا السر ويب كان منطقي للغاية لأننا تتبعناه لفترة طويلة مع شكل غير طبيعي عن عالمه، هذا الشئ مع التصرفات البلاهاء الساذجة اللي يحاول الكاتب إبرازها رغم أنه تارك شئ ليقول تراه شخصية مش طبيعية. ميلودس نفس الشئ: نفس البلاهة، نفس الفانسيرفس، والأسوء يطلع بطاقة أكبر كونه يحمل قوة شيطانية مهيبة. ذي كلها ما تخليه شخصية مميزة بأي شكل. حتى ولو يحاول يثبت أنه متعمد بهذا الفعل وفاهم لكن ما يعكر أنه أخذ القالب وطبقه بأسوء شكل هنا بسبب أفعاله نفسها ^__^.
AM152
True Gamer
مليوداس مش عنده قوة شيطانية و إنما هو بالفعل واحد من ال Demon Clan و ده تم التلميح ليه من بداية العمل و مخطط ليه مش تويست من فراغ و الكاتب تعمد إن كل شخصية من الخطايا (أو قدراتها) تبقى من Race أو مصدر مختلف
كونك مصمم إنك ماتحطش فرق بين شخص غير جدى لأنه عارف مدى قدرة خصمه و بيتحرك عشان يحقق أهداف محددة و بين شخص غبى بيعرض نفسه و اللى حواليه و العالم كله أحيانا للخطر بسبب غباؤه و تهوره و بيتحرك بشكل عشوائى بحت فده شئ غريب جدا بالنسبة لى ، حتى لو فى تشابه ظاهرى (و دى برضه هاختلف معاك فيها) فالأساس فى طريقة التفكير و التصرفات و الأهداف مختلف تماما
زى ما قلت لك لو إنت مش شايف فرق بين الشخصيتين و عاوز تلاقى أسباب عشان تكره بيها العمل (و أى عمل بصفة عامة
) فدى حريتك الشخصية و ده ردى الأخير هنا
التعديل الأخير:
هو شكلنا ما راح نوصل لنتيجة مشتركة @@ بس ما يمنع أن النقاش كان مثير في النهاية
أعتقد أني فصلت أكثر بذا الشئ وزيادة راح يكون شئ ممل، لكن بذي الأعمال بالذات الكاتب يحاول يجيب قالب معين للبطل وبالعادة يكون موجود الريدي، التميز كيف يحوره لشئ مثير للاهتمام للأسف مع ذا العمل أنقلب لحاجة مرة مزعجة بالنسبة لي، ولا ما شفت شئ بالذكاء اللي تحاول تصوره خصوصًا مع نهاية الموسم الكليشية والكثير من الكليشهيات بالشخصيات الخالية من أي تميز بصراحة. وسير القصة الممل للغاية بالنسبة لي.
AM152
True Gamer
على سبيل الفضول ، إنت علقت على موضوع النهاية الكليشية أكثر من مرة ، إيه هى النهاية اللى إنت كنت عاوزها بالضبط ؟
Black Wolf
Woolfe
@abdullah-kh
اتفق ولا اتفق معك ونقاشكم لذيذ بس النقطة التي تطرح نفسها ريح راسك ولا تحضره انا اصلا مستغرب انك بتحضره
الحلو انوا الموضوع صار نشيط من بعد ماكان نايم
اتفق ولا اتفق معك ونقاشكم لذيذ بس النقطة التي تطرح نفسها ريح راسك ولا تحضره انا اصلا مستغرب انك بتحضره
الحلو انوا الموضوع صار نشيط من بعد ماكان نايم