لماذا لا يوجد انميات رعب بالمعنى الحرفي للرعب ؟

[Black Wolf]

هذا الموضوع ليس لاصحاب القلوب الصعيفة فأرجوك لا تدخل وبعدين تيجي تقلي وولفي ما بتعرف شو عملت فيني ​

سؤالٌ صعبٌ سؤالٌ صعبٌ سؤال يراودني
لماذا لايوجد رعب حقيقي ؟ سؤال يراودني
لمذا اليابانيين ساحبين على الرعب ؟ سؤال يروادني
لماذا تطير الغيوم والطيور ؟ سؤال يراودني
لماذا نحن هنا ؟
سؤالٌ صعبٌ سؤالٌ صعبٌ
سؤال يراودني
​

احمممم بعيدا عن المقدمة يلي اندمجت فيها فعلا سؤال يراودني من وقت ما بدأت اتابع الانمي بشكل عام، ليش مافي انمي رعب بالمعنى الحرفي للكلمة موجود في هذا العالم ؟ ما حدا يجي يحكيلي اليابانيين ما بحبوا العنف وهذا الحكي لاني سمعتها من قبل لاني رح اقتله لو ما بحبوا هذه الامور ما كانت امريكا بكبرها في عالم السينما اقتبست من اعمالهم الرعب، وطلعنا بكم عمل مشهور عندهم بالاخير اتصح انهم من افلام يابانية بس تعال على الانمي بتحس انوا الافكار خلصت ولا ايش بالضبط ؟ بعرف يلي بقرأ رح يستغرب ويقول طيب يا وولفي في انميات رعب ؟ بعرف وبقدر اقولك اني حاضر معظمهم اذا مش كلهم ولكن الحقيقة وكشخص عاشق لاعمال الرعب بشكل عام، هذه لا تسمى رعب ولا المفهوم الذي اقصده من حديثي، حرفيا الرعب في عالم الانمي عبارة عن دم ... دم ... قتل ... تعذيب ... دم ... دم ... قتل .... فقط ولك امثلة بسيطة

محتوى مخفي: يلي بحب التقزيز

​

هذه امثلة بسيطة جدا، فليش بس نفسي افهم ليش مفهوم الرعب في عالم الانمي عبارة عن دم وقتل ومن هذا الكلام ؟ واذا بعدوا عن الدم وخلافه بقدمولي انميات رعب نفسية معقدة بتدخل ام الواحد الحيط متل Paranoia Agent ولا يا حبيبي فيلم Angel's Egg اتموسفيره رعب وضياع والشغلات الرهيبة بس بدك كل علماء العالم العباقرة ليحللوه واذا ما قدموا لا هذا ولا هذا بجيبولك انمي متل Highschool of the Dead بتحكي بس واخيرا انمي زومبيات محترم بتنزله وبتحضر اول حلقة تحكي اووووه خرافي تشغل الثانية والثالثة وتنصدم الانمي بقلب ايتشي وهينتاي طيب وين راحت رهابة اول حلقة عنجد ليش انمي ابو الحلقة بخمس دقائق كـ yami shiba كان من ارهب اعمال الرعب يلي شفتها في عالم الانمي وبالاخص اول اجزاءه ؟ yami shiba وبالرغم من قصر حلقاته ولكن كان يعطيني ما ابغاه من اعمال الرعب يلي بتوتر وتخليك على اعصابك ومش ماكل هم يطلعلك مشهد من يلي فوق " يلي بالمناسبة رهييبين اعشق هيك مشاهد " عندهم افكار كثير يستغلوها ويقدموا منتج " محترم " رعب نفسي رهيب متل ما قاعدين يقدموا في اللايف اكشن وهوليوود قاعدة تقتبس منهم وين انميات الاشباح احمممم انتظر قليلا ......... هذه الشبح الكيوت المفروض من انمي رعب قبل ما يقلب متل ما Highschool of the Dead بس على اخف " اخف بكثير " ، هذه الشخصية من انمي Dusk Maiden of Amnesia أهلا بك في نادي يوكو - سان ( انصح بمشاهدته رهيب بس عشان عيون يوكو ذكريات جميلة معها ) <<<< ايييييه اختشي <<<

في حدا منكم بقدر يشرحلي الموضوع ؟ او ممكن اكون غلطان وحدا يفهمني غلطي، فأرجوك فهمني غلطي اذا كنت غلطان وما حدا يحاول يقلي حول على المانجا بتلاقي طلبك هناك

وبس موضوع خفيف ظريف سهل الهضم

 

[STARDUST]

قبل فترة تناقشت بالموضوع ذا مع واحد من اصحابي وكان سؤاله هو نفس سؤالك وجاوبت عليه كذا مستعينا باوفا شفتها من فترة اسمها Alien 9.

حقيقة اشوف انه ميديا الانمي في الوقت الحالي غير قادرة على خلق انميات رعب مشابهة لزمان، من الاسباب برايي هي تصاميم الشخصيات.
وانا عندي قناعة انه الانميات بشكل عام غير قادرة على صنع عمل رعب بسبب كونها حاجة خيالية غير واقعية غالبا، هممم بتقولي طبعا مو واقعية، اقلك مو ذا اللي قصدته، لما تيجي تتابع فلم حقيقي مو انمي تصنيفه رعب بممثلين حقيقيين هنا تخاف، مهما كان الفلم خيالي مستحيل ما تفكر "طيب تخيل نفسي مكانهم" لانه الممثلين بشر حقيقيين، المادة اللي يستندوا عليها بقصصهم تهيأ لاجواء رعب حقيقية، مثلا الشياطين والجن، القتلة المتسللين، لعنات وغيرها من حاجات موجودة في واقعنا وما ننفي انها ما راح تحدث ابدا.


عكس الانمي، الانمي برايي الرعب فيه نفسي اكثر من انه رعب مشابه للافلام، برضه ما فهمت؟

انا اقلك، الانميات تستعين بردات فعل الشخصية ومشاعرها عشان توصل للمشاهد شعور عدم الراحة والتوتر، ذكرت فوق اوفا اسمها alien 9 تتحدث عن ثلاث فتيات يقوموا بصيد كائنات فضائية لسبب مجهول تنزل على الارض، البطلة تخاف منهم كثير، ارت ستايل الانمي واخراجه واجواءه الداكنة وصوت الشخصية كان يخليني اتوتر مع الشخصية، بكاءها وخوفها من الفضائيين المستمر اللي ما تدري ايش يبغوا بالتحديد كان لوحده مقلق، الحاجات كانت تصير بشكل منطقي لكن ما تبغاها تصير.

فعلى عكس اسلوب الفجعات اللي تعتمد عليها الافلام، الانميات برايي تعتمد على العاطفة والخوف من المجهول، الحاجة اللي تخلي الانميات مرعبة هو انه افكارها دائما شاطحة كثير وغير مبررة، الحقيقة الخوف هنا تشوفه من خلال الشخصيات ومو من خلال مسبب الخوف الاساسي.

الحاجة اللي اقولها فوق طبعا ليها استثناءات. اذكر كان فيه corpse party مرعب يعني.

للاسف الانميات لما تبغى تتحول من غموض لرعب تخرب كمان، لما تبغى تصير سادية الشي ذا ما ينجح معاها زي انمي بابيلون اللي انعرض قبل كم موسم، كان الموضوع سوء كتابي.
برايي لو الانميات تبغى تصير فعلا مرعبة فتحتاج انها تتخلى عن الشونينية بشخصياتها وتخلي الشخصيات خائفة وفاقدة للامل دائما، زي مثلا هجوم العمالقة في بدايته.

الزبدة انه حاليا اشوف تصنيف الرعب تم استبداله بتصنيف الغموض. انميات الرعب ما صار لها وجود، لما تقدم لي شخصيات كيوت والمجرم يكون يانديري تبغى تقتل اي بنت تقرب من الشخص اللي تحبه... هذا مو رعب، لكن اذكر مانجا اوزوماكي اظن بتتحول انمي، فيمكن يكون فيه امل يعني.

ختاما هذا رايي الشخصي يعني، اذا ما اقتنعت الشباب هنا ما شاء الله اكيد عندهم اجوبة احسن.

معليش طولت عليكم لول.

 

[S30D1999]

اكره الانميات اللي تحاول تكون مرعبه بمجرد اظهارها العنف المقزز ( elfin lead)، بالنسبة لي دائما اشوف انمي مونستر في حس رعب ورهبه اكثر من انميات تعتمد على الرعب بشكل كلي، باراسايت كان في بدايته رعب بعدين قلب اكشن ( اتكلم عن الانمي طبعا ).

 

[abdullah-kh]

والله يا وولفي أعتقد أنت وصلت مرحلة مناعة حتى لو كان فيه شئ مخيف بيكون لعب عيال بالنسبة لك &

همم فيه أوفا قديمة أسلوبها كثير مميز:
https://myanimelist.net/anime/6276/Umezu_Kazuo_no_Noroi

هي قصتين ومن الأب الروحي لهذه النوعية من الأعمال اللي أثر على جونجي إيتو. صدق ما شفت شئ شبيه لها وعلى أنها بدجت عادي لكن قدروا يقدموا شئ مميز بالأجواء وطبيعة القصة مجرد رعب لا غير ^^

 

[Black Wolf]

قبل فترة تناقشت بالموضوع ذا مع واحد من اصحابي وكان سؤاله هو نفس سؤالك وجاوبت عليه كذا مستعينا باوفا شفتها من فترة اسمها Alien 9.
.

ايش هذا الرد نسخة مبطنة من فيلم Angel's Egg على ايفانجليون تحتاج دكتور فلسفة وعوالم من ابعاد اخرى لنفهم ؛؛؛؛ امزح لا تصدق

حقيقة اشوف انه ميديا الانمي في الوقت الحالي غير قادرة على خلق انميات رعب مشابهة لزمان، من الاسباب برايي هي تصاميم الشخصيات.

الحقيقة يا صديقي انا اختلف معك بالرأي ، الانمي ينفع تماما لخلق عمل رعب محترم ويجذب الكثير، لو تبغى تحديدا في هذه النقطة تتكلم عن تصميم الشخصيات بقدروا يجيبوا تصميم شخصيات مثلا متل ديث نوت وموسنتر ؟ ذلك الا يفي بالغرض اذا تبغى اقرب للواقعية وبعيد كل البعد عن الموي وهذه الامور ؟!

انا اقلك، الانميات تستعين بردات فعل الشخصية ومشاعرها عشان توصل للمشاهد شعور عدم الراحة والتوتر

وبمقدورهم يقدموا متل هذه لامور وبراحة كمان، وانت طرحت احد الامثلة وممكن انا اجبيلك كثير امثلة تم تطبيق هذه المسألة بشكل ممتاز في بعض الاعمال وبعض المشاهد

للاسف الانميات لما تبغى تتحول من غموض لرعب تخرب كمان، لما تبغى تصير سادية الشي ذا ما ينجح معاها زي انمي بابيلون اللي انعرض قبل كم موسم، كان الموضوع سوء كتابي.
برايي لو الانميات تبغى تصير فعلا مرعبة فتحتاج انها تتخلى عن الشونينية بشخصياتها وتخلي الشخصيات خائفة وفاقدة للامل دائما، زي مثلا هجوم العمالقة في بدايته.

هذه المشكلة الرئيسية و نقطة جدا منطقية، المشلكة في كل الاعمال التي تحمل مفهوم الرعب في جنباتها، او تمثل بشكل عام انها رعب كامل، يلي يخرب عليها انوا العمل يتم حشوه بكثير من الامور يلي تضارب على مفهوم الرعب نفسه، ويا حبيبي اذا حشروا الكوميديا والفانس سيرفيس بالموضوع، مافي جدية بتقديم الرعب بشكل متقن، بتحس فعلا انهم لا يرغبون بتقديم ذلك

الزبدة انه حاليا اشوف تصنيف الرعب تم استبداله بتصنيف الغموض. انميات الرعب ما صار لها وجود، لما تقدم لي شخصيات كيوت والمجرم يكون يانديري تبغى تقتل اي بنت تقرب من الشخص اللي تحبه... هذا مو رعب،

ما هنا السؤال طب ليش هذا يلي نفسي افهمه ومش قادر استوعبه من وقت ما دخلت عالم الانمي

لكن اذكر مانجا اوزوماكي اظن بتتحول انمي، فيمكن يكون فيه امل يعني.

من الاعمال التي انتظرها بقوة، انا قارئها عشان هيك متحمس لها

معليش طولت عليكم لول.

خذ راحتك

 

[Black Wolf]

اكره الانميات اللي تحاول تكون مرعبه بمجرد اظهارها العنف المقزز ( elfin lead)، بالنسبة لي دائما اشوف انمي مونستر في حس رعب ورهبه اكثر من انميات تعتمد على الرعب بشكل كلي، باراسايت كان في بدايته رعب بعدين قلب اكشن ( اتكلم عن الانمي طبعا ).

متل ما قلت انا لا امانع الدموية في الاعمال احبها شخصيا وانا عكسك يلفن لايد من اعمالي المفضلة " بس حبيت اقولها " متفهم اي شخص يجي يقلي نفسك كلامك

مونستر الغموض يلي فيه وهيبة شخصياته بخلق توتر اكثر ما هو رعب بالمعنى الحرفي

باراسايت انمي رائع ولكن يقع في نفس المشلكة يلي فاتح الموضوع عشانها

والله يا وولفي أعتقد أنت وصلت مرحلة مناعة حتى لو كان فيه شئ مخيف بيكون لعب عيال بالنسبة لك &

من زمان

بس فعليا مناعة ولا مش مناعة بس احضر عمل رعب يحترمني كمشاهد بكون اسعد انسان بالدنيا حتى لو ما خفت وما انفجعت ما تفرق طول ما العمل جميل واعطاني يلي ابغاه ويلي ادور عليه <<<< يب الفجعات بتجعلني اقفز من مكاني لحد الان

همم فيه أوفا قديمة أسلوبها كثير مميز:
https://myanimelist.net/anime/6276/Umezu_Kazuo_no_Noroi

هي قصتين ومن الأب الروحي لهذه النوعية من الأعمال اللي أثر على جونجي إيتو. صدق ما شفت شئ شبيه لها وعلى أنها بدجت عادي لكن قدروا يقدموا شئ مميز بالأجواء وطبيعة القصة مجرد رعب لا غير ^^

اعتبرني حضرتها مافي مجال للنقاش

 

[سيفروس سنيب]

عادي أقط رد ونا مالي بالسالفة ...

ترى بشكل عام ومو بس الأنمي ، أشعر فيه خلط كبير

بين الرعب وبين القرف

الأعمال الي تتناول الجن والأشباح
هلاك البشرية من قلة المصادر
أجدها قوية من ناحية إيصال فكرة الخوف دون قرف


نفس الفقرة مع الرجل الكبير الذي يسير خلفك بصمت
في ريزيدينت ايفل كان مصدر خوف أكبر من الزومبي
العفنين الي مالهم خشم أو فم ويصبون دم
هذا الشيء لا أجده مخيف بل غثيث ومقرف.

بشكل عام ربطة القرف بالرعب هو أكبر سبب عندي
لعدم تذوق هذه الأعمال في كل الوسائط
سواء كتب أو أفلام أو ألعاب ..

 

[STARDUST]

ايش هذا الرد نسخة مبطنة من فيلم Angel's Egg على ايفانجليون تحتاج دكتور فلسفة وعوالم من ابعاد اخرى لنفهم ؛؛؛؛ امزح لا تصدق

الحقيقة يا صديقي انا اختلف معك بالرأي ، الانمي ينفع تماما لخلق عمل رعب محترم ويجذب الكثير، لو تبغى تحديدا في هذه النقطة تتكلم عن تصميم الشخصيات بقدروا يجيبوا تصميم شخصيات مثلا متل ديث نوت وموسنتر ؟ ذلك الا يفي بالغرض اذا تبغى اقرب للواقعية وبعيد كل البعد عن الموي وهذه الامور ؟!

ترا اللي قصدته انه تصاميم الشخصيات اللي ماشي عليه الترند الحالي جزء من المشكلة، ولا المشكلة الكبرى هي باختيار الاعمال اللي يتم اقتباسها حاليا والحاجة اللي راح تبيع وتجذب اكبر فئة احس ما صار فيه مخاطرة زمان، لو ابدا في الموضوع ما بسكت لول

مونستر الغموض يلي فيه وهيبة شخصياته بخلق توتر اكثر ما هو رعب بالمعنى الحرفي

بس ذا الشي كان مرعب.

 

[S30D1999]

ترا اللي قصدته انه تصاميم الشخصيات اللي ماشي عليه الترند الحالي جزء من المشكلة، ولا المشكلة الكبرى هي باختيار الاعمال اللي يتم اقتباسها حاليا والحاجة اللي راح تبيع وتجذب اكبر فئة احس ما صار فيه مخاطرة زمان، لو ابدا في الموضوع ما بسكت لول



بس ذا الشي كان مرعب.

يب هذا اللي اقوله قصة الًوحش جدا مرعبه

 

[S30D1999]

عادي أقط رد ونا مالي بالسالفة ...

ترى بشكل عام ومو بس الأنمي ، أشعر فيه خلط كبير

بين الرعب وبين القرف

الأعمال الي تتناول الجن والأشباح
هلاك البشرية من قلة المصادر
أجدها قوية من ناحية إيصال فكرة الخوف دون قرف


نفس الفقرة مع الرجل الكبير الذي يسير خلفك بصمت
في ريزيدينت ايفل كان مصدر خوف أكبر من الزومبي
العفنين الي مالهم خشم أو فم ويصبون دم
هذا الشيء لا أجده مخيف بل غثيث ومقرف.

بشكل عام ربطة القرف بالرعب هو أكبر سبب عندي
لعدم تذوق هذه الأعمال في كل الوسائط
سواء كتب أو أفلام أو ألعاب ..

شكرا هذا اللي اقصده

 

[Black Wolf]

ترا اللي قصدته انه تصاميم الشخصيات اللي ماشي عليه الترند الحالي جزء من المشكلة، ولا المشكلة الكبرى هي باختيار الاعمال اللي يتم اقتباسها حاليا والحاجة اللي راح تبيع وتجذب اكبر فئة احس ما صار فيه مخاطرة زمان، لو ابدا في الموضوع ما بسكت لول

كل فترة والثانية بنخرج بأعمال خارج الترند وتقدم افكار خارج الصندوق ويا سيدي جتى لو قدموا تصاميم متل الحالية خرجنا بعمل متل انوذر كتصميم شخصيات ولكن احتوى على اتموسفير واجواء رهيبة

النقطة هم لو يبغون ببدعوا ما اتوقع في عوائق كثير ممكن توقف امامهم

بس ذا الشي كان مرعب.

يب هذا اللي اقوله قصة الًوحش جدا مرعبه

اوكي هذا كنت ناسيه حقكم علي

 

[S30D1999]

بس جديا متى اخر مره حصلنا على انمي رعب كويس ؟


الامل في اقتباس اوزوماكي لجونجي ايتو

 

[Black Wolf]

بس جديا متى اخر مره حصلنا على انمي رعب كويس ؟

من بعد بحث سريع اتضح انوا من زمان الحقيقة يعني لو بدنا نسنى فكرة الموضوع قليلا في عندك انميات حملت تصنيف رعب فيها وكانت كويسة بالـ 2014 كل من Parasyte و Terra Formars واخيرا Tokyo Ghoul اما من بعد هيك انسى ولا اشي لحد 2018 مع هذا يلي الحقيقة عمري ما سمعت فيه وحتى انه غير مشجع

 

[t.a.r.B.]

ايش الموسيقى في التريل تبع انمي ٢٠١٨ يا ولفي... غير التصميم
جديا الاصوات اعتبره شي اساسي، يعني منظر كئيب او موحش وكذا مع اصوات بيعمل جو و ممكن توصل بشكل رعب مريض
بسس كمان استصعب اني اتخيل ذا الشي في انمي تلفزيوني، تصير ك اوفا من يد واحد حاب ذا النوع
بس مدري... يمكن تصير

 

[Tia]

بس جديا متى اخر مره حصلنا على انمي رعب كويس ؟

كنت راح أقول انوذر لكن تذكرت ان عندي ضغينة تجاه مخرجه لذا راح اقول شيكي الذي مدري اقول رعب او لا لكن اكثر حاجة ليومك ذا كوابيسي مرات تاخذ السيتينج حقه >ـــ<

==

ما فيه حاجة أرعبتني قد شين سكاي يوري ترا اقولها مش مزح (@)

 

[S30D1999]

كنت راح أقول انوذر لكن تذكرت ان عندي ضغينة تجاه مخرجه لذا راح اقول شيكي الذي مدري اقول رعب او لا لكن اكثر حاجة ليومك ذا كوابيسي مرات تاخذ السيتينج حقه >ـــ<

==

ما فيه حاجة أرعبتني قد شين سكاي يوري ترا اقولها مش مزح (@)

شين سيكاي يوري الكيوت ماغيره ؟

 

[Tia]

شين سيكاي يوري الكيوت ماغيره ؟

ما كنت متوقع اشوف ناس توصفه بكيوت ابد لول

 

[MaherMatrix]

من فترة كنت اكتب مقال عن الرعب وبحثت عن جواب لسؤالك. هذا اللي كتبته:

يعتمد الرّعب في الأعمال الغربيّة وخصوصاً الأفلام الأمريكيّة الهوليوديّة على الشعور اللّحظي للتّنفيس عن التّوتّر بعد بناءه بدقّة بعدّة مشاهد وخدع سينمائيّة مع اهتمام كبير كذلك بالموسيقى. من هذا المبدأ ستجد العديد من الـ Jump Scares (قفزات التّخويف) المشهورة في هذه الأفلام. لكن مفهوم الرعب مختلف كثيراً في اليابان.

الرّعب الياباني يعتمد على جوانب نفسيّة بشكل أكبر بكثير. إذ يتم التّركيز على المواضيع نفسها وما الدور الّذي تلعبه في القصّة على صعيد نفسي مع دمجها بالكثير من الخرافات التّقليديّة. ستجد هنا الكثير من المواضيع المتعلّقة بالأشباح والهوس والتحكّم وكذلك بعض المواضيع الدينيّة مثل التّعويذ. من هنا تلاحظ تركيزاً أكبر على إظهار الدموية المفرطة والمواضيع الجنسية.

لذلك عند البحث عن الأنميات المرعبة لن تجد شيئاً مثل It أو The Conjuring وغيره من الأفلام الّتي قد تكون مرعبة فعلاً لدرجة أنّك لن ترغب بالنّظر لها أو إكمالها أحياناً. بل ستجد أعمالاً تركّز على شعور عدم الإرتياح النّاجم عن المواضيع الّتي يتم مناقشتها وإضافة للعديد من الخرافات لبناء الأجواء نفسها بدل التّركيز على الـ Jump Scares (الّتي لن تجدها في الكثير من أعمال الرّعب اليابانية).

فيعني لو تبحث عن انميات مثل الحاجات الغربية غالبا ما بتلاقي. الاعمال الثانية اللي يتم اعتبارها رعب بالانمي هي اشياء مثل هيغوراشي و شيكي و بيرفكت بلو و حتّى اكو نو هانا
اسماء مو مشهورة: cossette no shouzou, Mononoke (2007), SoulTaker

 

[S30D1999]

من فترة كنت اكتب مقال عن الرعب وبحثت عن جواب لسؤالك. هذا اللي كتبته:



فيعني لو تبحث عن انميات مثل الحاجات الغربية غالبا ما بتلاقي. الاعمال الثانية اللي يتم اعتبارها رعب بالانمي هي اشياء مثل هيغوراشي و شيكي و بيرفكت بلو و حتّى اكو نو هانا
اسماء مو مشهورة: cossette no shouzou, Mononoke (2007), SoulTaker

عيني على مونونوكي كيف مستواه ؟ الشيء الوحيد اللي اعرفه عن العمل هو التوجه الفني الملون وانه من توي ( اكره الاستديو ذا)

 

[MaherMatrix]

عيني على مونونوكي كيف مستواه ؟ الشيء الوحيد اللي اعرفه عن العمل هو التوجه الفني الملون وانه من توي ( اكره الاستديو ذا)

الحقيقة للان ما اكملته بس اللي شفته منه كان ممتاز .. هو عبارة عن قصص رعب تقليدية
ما تاكل هم توي .. العمل من اخراج كينجي ناكامورا معروف بخط اعماله الممتاز (اشتغل سابقاً مع يواسا و شينبو) وتوجه العمل الفني كاملاً رائع