لول هو رد علي وقال يونيك وما في شئ مثله والذي أشوفه مبالغة منه، عاد أنا مقصدي عن الستايل أظن مهمد يحسبني أتكلم عن المحتوى واللي ما لي شغل فيه.
نقاش أنمي شتاء 2020 / Dorohedoro رأس السحلية يريد رأسك!
- بادئ الموضوع Tia
- تاريخ البدء
AM152
True Gamer
ده بيتوقف على مفهومك لكلمة كونتكست المقارنة
لو كانت المقارنة على جوانب متعلقة بالآرت فقط فممكن أفهم كلامك بالرغم من اختلافى معاه بس دى هاتبقى مقارنة غير عادلة و اعتبار إنها معظم جوانب الأنمى يبقى غير صحيح لإنها إهمال لحاجات بتميز الأنمى و بتدى أسباب لمتابعته مش موجودة فى المانجا أما لو كان قصدك على جوانب العمل ككل فأنا ذكرت عدد من النقط اللى الأنمى بيتميز فيها فعلا
مش هانتفق هنا
MaherMatrix
True Gamer
مقارنتي عن التجربة .. هذا اللي ركزت عليه بالتعليق الاصلي .. اي تجربة تستاهل اكثر لشخص يبحث عن اكسكيوشن قوي للعمل كاملا واهم نقاطه (وما تفرق معه الميديا هنا طبعا)
ذكر النقطة ما يكفي لتصنع ارغيومنت اتجاهها لاني ذكرت عكسها ..
بكل الاحوال اشوفنا نفوت بدوائر هنا فافضّل ننهي النقاش .. التعليق الاصلي كان هدفه يعطي اللي يحب يدخل المانغا دافع لاعادة قراءتها عشان كذا حطيته بموضوع الانمي وكان المفروض يكون حاجة بسيطة بس :/
AM152
True Gamer
فى ردى الأصلى ذكرت إن العمل مش بديل للمانجا بس هو تجربة تستحق المتابعة إلى جانبها بس ده شئ انت اعترضت عليه على أساس إن الأنمى يبقى نسخة أقل و أنا بعدها ذكرت نقط فى الأنمى و مش موجودة فى المانجا كحاجات تميزها زى الأداء الصوتى و تصميم الحوارات أما كلامك عن عمل Arguement تجاهها فده مالوش معنى هنا لأن من البداية دى نقط مش مهمة ليك أيا كان مستواها كما ذكرت و مقارنتك قائمة على الآرت فقط، أنا مابحاولش أثبت إن الآرت ستايل أو تصميم ال Panels فى العمل أحسن و أصلا أنا قلت إن المانجا أحسن فى النقطة دى و إنما بقول إن الأنمى ليه مميزاته اللى تخليه يستحق المتابعة و ده شئ انت رفضته على اعتبار إنه أقل فى كل شئ باستثناء بعض الخلفيات
MaherMatrix
True Gamer
ما عندي مشكلة اكمل مع اني كنت حذر باختيار كلماتي حتى ما نفوت بنقاش انت قلت وانا قلت مثل هذا
ذكرت نقاطي عن الاخراج والخلفيات وتصميم الشخصيات كلها بس انت ترميها بفرض اني ما اهتم لها فقط لاني قلت ان نقطة القوة الاساسية بالمانغا هي الارتستايل .. الانمي حول هالنقطة للخلفيات واللي ذكرت ان حتى المانغا تضاهيها بالمستوى .. ما ادري ايش تبغاني اقول اكثر من كذا
غير صحيح .. اللي قلته ان هالنقاط ما كانت مميزة كفاية لاذكرها هنا .. الاستثناء الوحيد كان التمثيل الصوتي لسبب اني ما اشوف نفسي ممكن اتابع انمي عشانه وقلت لو تهتم لهالدرجة فيه فهذا عادل :
ذكرت نقاطي عن الاخراج والخلفيات وتصميم الشخصيات كلها بس انت ترميها بفرض اني ما اهتم لها فقط لاني قلت ان نقطة القوة الاساسية بالمانغا هي الارتستايل .. الانمي حول هالنقطة للخلفيات واللي ذكرت ان حتى المانغا تضاهيها بالمستوى .. ما ادري ايش تبغاني اقول اكثر من كذا
AM152
True Gamer
@MaherMatrix
بعض النقط النقاش فيها ماكنش هايوصل لنتيجة و على سبيل المثال الإخراج ، أنا ممكن أقولك ليه حبيت مشهد معين و إيه مميزاته مقارنة بالمانجا بس انت اعتبرت كل المشاهد المهمة فى الأنمى دون المستوى المطلوب و إنها كانت أحسن فى المانجا و بالنسبة لى ده كفاية لقفل النقاش فى النقطة و المسألة مش إنى بارمى النقط قد ما إن الدخول فى التفاصيل هايبقى تطويل بدون داعى
فى الآخر المسألة واضحة ، أحنا مش هانتفق و الأفضل إننا ننهى النقاش كما ذكرت و آسف على الإطالة
بعض النقط النقاش فيها ماكنش هايوصل لنتيجة و على سبيل المثال الإخراج ، أنا ممكن أقولك ليه حبيت مشهد معين و إيه مميزاته مقارنة بالمانجا بس انت اعتبرت كل المشاهد المهمة فى الأنمى دون المستوى المطلوب و إنها كانت أحسن فى المانجا و بالنسبة لى ده كفاية لقفل النقاش فى النقطة و المسألة مش إنى بارمى النقط قد ما إن الدخول فى التفاصيل هايبقى تطويل بدون داعى
فى الآخر المسألة واضحة ، أحنا مش هانتفق و الأفضل إننا ننهى النقاش كما ذكرت و آسف على الإطالة
OverHeaven
True Gamer
مافيه تأكيد لكن هم من قبل العرض قالوا انه ممكن يحصل موسم ثاني لو فيه دعم كافي، يعني حاطين الفكرة براسهم على الأقل
من ناحية "قريب" ما اعتقد للأسف...
كلها اعمال شفتها ومافي شبه الصدق، كلهم فيهم خلفيات من كيمورا صحيح لكن الستايل مختلف، العوالم مختلفة تماما، العمل مش كله مجرد خلفيات تشوفها وفقط، الاخراج والانيميشن والشخصيات الstylized وغيرها من العناصر، كلها تكون هوية العمل الكامل واللي فعلا مالها مثيل، لو واحد عجبه دوروهيدورو وقلتله روح يشوف فلم او نو اكسورزست ل"نفس" الستايل بيجي يعاتبني بشدة بعدين لو شافه.
مصطلحات "مالها روح" مالها أي معنى عندي كشخص جرب الاثنين لأن الانمي برضو قدر يقدم العالم بشكل ممتاز وmessy مش نظيف،وعالم حي مميز متعوب عليه، السي جي نفسه ستايلايزد ومليان تاثيرات و"غبار" وخطوط على الشخصيات واستغربت قد ايش متناسق مع العمل ومزبوط وهو كان احد مخاوفي وقت ما سمعت عنه وانهم بيستخدموا سي جي هنا وانهم "مستحيل يكونوا بمستوى العملاق اورانج"، بس لا طلع متناسق ومتجانس مع العمل للغاية هنا، أصلا لو تسألني ما بشوف تجربة المانجا كابوسية لهذي الدرجة وأشوف التضخيم من جهة المانجا اصلا، كثير اعمال سكيتشي بعوالم مميزة متناسقة زي كل اعمال تايو ماتسوموتو مثلا او ارتستايل مليان حبر وخطوط غليظة زي lone wold and cub، ما عندي مشكلة اقول ان الانمي بالحقيقة نجح برسم عالم قاتم مظلم مرعب اكثر من المانجا حتى، بناء على الشابترات اللي غطاها على الاقل، ف يب لو حابب ناخذ الاتجاه دا بأقول المانجا اوفرريتد ولا نحاول نضخم منه.
بدّل مثال اكو نو هانا بهوسوكي نو كوني لو حابب "مانجا مميزة بارتستايلها وانمي مميز بسي جي مميز مش تجريبي بحت زي اكو نو هانا" والنتيجة نفس الشيء عندي ما فرقت.
اشوفه نفس الشيء وأشوفه جدا متماسك هنا بشكل ما اتوقعته.
أعتقد وصلنا لنقطة مقفلة، لكن بقول فكرتي عن الأرت صحيح العمل مختلف لكن تظل هوية الرسام وحدة، هم أستغنوا عن فكرة أرت المانجا المهمل والموحش السكيتشي بهذه الخلفيات، يب توجه مختلف ما هو بالضرورة سئ لكن بعيد عن السبب الذي جعلني أحب المانجا والعمل، الشئ معي مختلف معاك لأن مثل لما أشوف أعمال Shichiro Kobayashi بحصل نمط ما تخفيه العين، صحيح ممكن تتوجه لعوالم مختلفة لكن الهوية وحده وهذا الشئ حصل معي لما كنت مشتاق أشوف له أعمال فرحت شاهدت Fuujin Monogatari الذي هوية العمل تختلف عن سوابقه مما شاهدت من أرته بأعمال ديزاكي مثلًا بس نفس الاحساس حصلته لأنه رسام واحد ما يشكل تميزه عن أي عمل.
نجي للمانجا عاد بعيد عن كلامك لكن للحقيقة هي نقلت شعور القرف ووحشة العالم أكبر من أرت ستايل الأنمي، السبب هي ركزت كثير تخلي الخطوط مش متناسقة مهملة بأقرف شكل ممكن والذي بصراحة ما أشوفه في الأنمي الأنعم، شوف تفاصيل رسم وجيه الشخصيات بالأنمي تشوفها ممحوة من الخطوط وبالكاد تحصلها، بالمانجا راح تشوف ذا بشكل أوضح وكيف فرشاة الحبر متفلتة يمين يسار، ذا خيار للأنمي وبكيفيك يعجبك لكني أشوفه بعيد عن السبب الذي خلاني أحب المانجا، لما أدخل عليها أشوف عالم زومبي سحرة موحش كل شئ أشهب بأي لحظة تحسه ما راح يتماسك وينهار وذا لو تفكر فيه داخل بقوة مع الثيم العام والشخصيات نفسها والبطل تحديدًا كيف هو ضايع الهوية يبحث عنها بعالم مجهول ضايع ما يعرف عنه شئ. وكل ما تتقدم بالمانجا راح تشوف ذا يوضح أكثر لحتى يوصل نهايته تمامًا بنقطة معينة (احم النهاية)، هذا بصراحة مش محصله بالأنمي. الشعور العام يفرق من شخص لشخص الأنمي فشل يحسسني بذا ومش بالضرورة هو سئ لكن المانجا صعبة كفاية لتنقلها أنمي، ما في أحد راح يتعب نفسه يرسم هذا العدد الضخم من الخطوط بالفريمة الواحدة وعادي هذا خيار أنمي بس لما أفضل المانجا مش مشكلة حتى لو أقول هي أفضل منه بأشواط!
والأعمال التي ذكرت بعيدة عن طابع دوروهيدورو والفكرة بهذا التوجه للمانجا.
وهذه ما له علاقة بالذي تبغى توصله، لأن بقدر ما تشوفه كذا، أنا لسى عندي الحق أفاضل وأقول لا المانجا هنا لسى أكثر تميز والأنمي بعيد عنها وما تقدر تقول لي لا حتى ^^
MaherMatrix
True Gamer
اعني تقدر تمتلك هالرأي بس حتى معظم اللي اعجبهم الانمي ما ينكرو ان اضافة السي جي نفسها شيء مو ايجابية وموضوع تناسق الالوان اشوفه سيء
وحدة من الامثلة الجميلة على هالشيء من ساكوغا بورو هاللقطة .. اللي طالعة افضل بكثير من النسخة النهائية .. فقرارتهم الفنية هنا ما اشوفها كويسة
بكل الاحوال النقاش بهالنقطة ما اشوفه مفيد كثير لان نقطتي عن التوجه اكثر من التماسك
امثلة استديو اورانج ما تصلح ابدا هنا بنظري فما حقارنها ونفس الشي مع اكو نو هانا
Yoh Asakura Zero
True Gamer
غالب الانميّات المقتبسة من المانغا لم تتفوّق على الاصل بل نادرا ما اسمع انّ انمي تفوّق على مانجته هنتر 1999 مثال جيّد ! ! !
غالب الانميّات المقتبسة من مانجا امّا غيّر ستايل الآرت او حذفت او تجاوزت و بعضها أجرم بحقّ المانجا و بعضها ذهب بمسار مختلف تماما عن المانجا ك Rozen Maiden 2004 ! ! !
Zy-ad
True Gamer
مو لهذي الدرجه
فيه انميات تتفوق على المانجا عادي
بس فعلا نقطه الستايل اتفق معك فيها
دائم تتكرر
Black Wolf
Woolfe
شاهدت اول خمس حلقات وشكلي انا الوحيد يلي ما عجبه يلي شفته هنا من بعد اطلاع سريع على ردود الشباب
ما بعرف احساس غير مريح وانا اشاهد، حرفيا ولا اشي بالعمل شدني وخلاني انجذب له
الشخصيات ما تعلقت ولا بوحدة منهم وحسيتهم ثقال دم، المشاهد يلي المفروض تكون كوميدية مغلت معدتي، لما يصير العمل جدي ولا شعرة من جسمي تحركت
العالم وفكرته واحداثه ما اثارت اهتمامي وحسيت كل اشي يسير بعشوائية وانه الكاتب عاوز كده بس
حسيت انه مجموعة افكار مبعثرة كانت براسه وحب يركبها ويحطها في عالم من دون اي قوانين ولا ربط ولا منطقية عشان تمشي معه هذه الامور
انا رح اكمله بكل الاحوال بس الحقيقة ما اتوقع تتغير نظرتي للعمل بشكل عام ولاني متل ما وضحت بالاعلى العمل ما اثار اهتمامي نهائيا وبدي اكمله بس عشان اكمله فقط لا غير
بعتذر منك @AM152
ما بعرف احساس غير مريح وانا اشاهد، حرفيا ولا اشي بالعمل شدني وخلاني انجذب له
الشخصيات ما تعلقت ولا بوحدة منهم وحسيتهم ثقال دم، المشاهد يلي المفروض تكون كوميدية مغلت معدتي، لما يصير العمل جدي ولا شعرة من جسمي تحركت
العالم وفكرته واحداثه ما اثارت اهتمامي وحسيت كل اشي يسير بعشوائية وانه الكاتب عاوز كده بس
حسيت انه مجموعة افكار مبعثرة كانت براسه وحب يركبها ويحطها في عالم من دون اي قوانين ولا ربط ولا منطقية عشان تمشي معه هذه الامور
انا رح اكمله بكل الاحوال بس الحقيقة ما اتوقع تتغير نظرتي للعمل بشكل عام ولاني متل ما وضحت بالاعلى العمل ما اثار اهتمامي نهائيا وبدي اكمله بس عشان اكمله فقط لا غير
بعتذر منك @AM152
artist_unknown
True Gamer
شاهدت اول خمس حلقات وشكلي انا الوحيد يلي ما عجبه يلي شفته هنا من بعد اطلاع سريع على ردود الشباب
ما بعرف احساس غير مريح وانا اشاهد، حرفيا ولا اشي بالعمل شدني وخلاني انجذب له
الشخصيات ما تعلقت ولا بوحدة منهم وحسيتهم ثقال دم، المشاهد يلي المفروض تكون كوميدية مغلت معدتي، لما يصير العمل جدي ولا شعرة من جسمي تحركت
العالم وفكرته واحداثه ما اثارت اهتمامي وحسيت كل اشي يسير بعشوائية وانه الكاتب عاوز كده بس
حسيت انه مجموعة افكار مبعثرة كانت براسه وحب يركبها ويحطها في عالم من دون اي قوانين ولا ربط ولا منطقية عشان تمشي معه هذه الامور
انا رح اكمله بكل الاحوال بس الحقيقة ما اتوقع تتغير نظرتي للعمل بشكل عام ولاني متل ما وضحت بالاعلى العمل ما اثار اهتمامي نهائيا وبدي اكمله بس عشان اكمله فقط لا غير
بعتذر منك @AM152
قلت لك ذاك اليوم ذوقك صاير صعب @@"
Black Wolf
Woolfe
AM152
True Gamer
Black Wolf
Woolfe
انهيت العمل وللأسف نظرتي عنه لم تتغير 
Cloud_no_sora
مكجول سعيد ولا محنك مكتئب
بالنسبة الي كان افضل شي عندي هو شخصيتي شين و نوي واصلا لسة اتسائل ليش مش هم ابطال العمل بدل كايمان ونيكايدو 
اصلا عصابة En كلها ممتعة وشاطحة وامتع شي هم كانو بالعمل
بالاضافة الى الافتتاحية والنهايات (واظن ان كل الاغاني من نفس الفرقة ) ... بالذات في 6 نهايات وكلهن خرافيات ولحد الان استمع لهم من انشغل بحاجة
اصلا عصابة En كلها ممتعة وشاطحة وامتع شي هم كانو بالعمل بالاضافة الى الافتتاحية والنهايات (واظن ان كل الاغاني من نفس الفرقة ) ... بالذات في 6 نهايات وكلهن خرافيات ولحد الان استمع لهم من انشغل بحاجة
العمل مش عشوائي زي ما نتخيله بل راح تتفاجأ أنه محبوك صدق وكل ذا الجنون ورآه منطق!
Black Wolf
Woolfe
كقراء للمانجا اكيد رح يقولوا هيك لانه شافوا احداث اكثر من متابعين الانمي
انا كمتابع انمي فقط وما عندي اي خلفية عن المانجا واحداثها كل يلي شفته كان فعلا عشوائي وافكار مبعثرة هنا وهناك من دون منطق
وقت ما ينعرض الجزء الثاني وتتكمل الاحداث وقتها بكون الحكم ادق لي كمتابع انمي
artist_unknown
True Gamer
نعم فيه امور ما تمت الاجابة عليها لكن كثير من الاشياء عرفناها على نهاية العمل .. فيعني ماعتقد بيفرق المانجا او الانمي .. غريب @@"
Napok
Hardcore Gamer
اتوقع كان سيحصل لي نفس الأمر لو لم اكن متابع للمانحا و من بين الأسباب الذي جعلني لا اعطي الإنمي اكثر من 8.. من سلبيات العمل انه لا يعمل طريقة لكي يفرق او يسلط الضوء بين الاحدات المهمة كالغموض والذي يساعد على تطور وفهم الاحداث والاخرى بين التفاعل مع الشخصيات.. مثلاً الكثير من الاحداث التي كنت اجدها في المانجا سوداوية او غامضة خاصة التي تكون حول ذاكرة كايمان او ما حدث له في الماضي وتجعلني اكثر تركيزاً كنت اجدها اكثر ثقلاً واهمية في المانجا لهذا السبب اعتبره من افضل اعمال الغموض.. لكن الإنمي بشكل ما حوله الى عمل اجواء كوميديا مع طريقة اختياره للالوان والاوستات هو عمل اجواء رائعة لكن ضحى بالجوانب الاخرى.. لا اعلم كيف اشرح الأمر بالضبط لكني افهم تعنيه.. بما انه لم يتم الإعلان على موسم ثاني.. لما يمر كم شهر او سنة جرب قراءة المانجا من الاول ويمكنني ان ارسل لك تورنت يحتوي على النسحة الديجتال لان الرسم ممتاز والسكانز لا يعطيه حقه ناهيك على ان الإنمي كان محجوب..