hits counter

خيال علمي ، روبوتات

ELOO

إكـتفاء
السلام عليكم ، و صباح سعيد

فكرة الموضوع بسيطة جدًا و عميقة
و أتمنى ما تكون مكررة

نضع صور خيال علمي ، فيديوات
و فيديوات لصناعة الروبوتات و كيف انها ممكن تحتل البشرية * التكنولوجيا *

كل ما يخص" العلم" بشكل عام من أقوال علماء فيزياءيين إلى موسيقى ، و أفلام ، و مسلسلات
 

Eye

السوسة
السؤال هو ليه؟ ::inno::
 

XIIIXIIIXIII

Aëv stré Novrī
السلام عليكم ، و صباح سعيد

فكرة الموضوع بسيطة جدًا و عميقة
و أتمنى ما تكون مكررة

نضع صور خيال علمي ، فيديوات
و فيديوات لصناعة الروبوتات و كيف انها ممكن تحتل البشرية * التكنولوجيا *

كل ما يخص" العلم" بشكل عام من أقوال علماء فيزياءيين إلى موسيقى ، و أفلام ، و مسلسلات

علمياً، الأمر ليس بالسهل. هنالك فجوة مهولة بين تصور العامة للذكاء الصناعي والروبوتيكس في إطار الخيال العلمي، وبين ما يحصل في الساحة حقاً...لا أعلم كيف اقولها بشكل الطف، لكني لا استطيع رؤية ذلك يتحقق قريباً أو حتى خلال عقود، ولا أستطيع أن أفهم كيف يمكن لشخص محسوب على المجتمع العلمي في الولايات تحديداً ادعاء إمكانية تحقق هذا، فضلاً عن سهولته.

نعم، هنالك نقلة نوعية في "ذكاء النظم" احدثتها ما أسميها بفقاعة الdbn والdnn التي تدخل تحت مظلة الdeep learning. فجأة، اصبحت الشبكات العصبية مهمة، عندما توقفنا عن محاولة محاكاة الأعصاب وحصرنا التطبيق على امور بتحديد ال clustering وال classification (نحن صنعنا طائرة عندما توقفنا عن محاولة محاكاة الطيور). لكن النقطة هي، هذه مجرد العاب إحصائية، نحن لا نصنع ذكاءاً هنا، ليس حتى وفق أكثر تعريفات الذكاء سطحية.

الذكاء هو أمر مثير للجدل ومزعج بصراحة، لا زال الفلاسفة يجادلون في ماهيته ويخرجون بفرضياتهم الجنونية (ديكارت ك functionalist كان مثلاً يشرح الحيوانات حية في سعيه لإثبات بأنها "غير ذكية وإنما تتظاهر بالذكاء"). لكن إن كنا نبحث عن تعريف ميداني للذكاء، فهنالك اربعة يعتد بها في الحقيقة، احدها مستمد من أفكار تورينغ (يب، تورينغ من نظرية الحوسبة).

- الذكاء هو التصرف كإنسان.

- الذكاء هو التفكير كإنسان.


- الذكاء هو التصرف بعقلانية. (عليه العموم..لأن محاكاة الإنسان فكرة شنيعة)

- الذكاء هو التفكير بعقلانية. (يدخل في التصرف، لكن البعض يتسمون بالعناد)


دعينا لا نتحدث عن العقلانية. الأمر ممل @@


عودة إلى الdl, كل ما يقوم عليه هذا الفرع من الml هو ببساطة توظيف كلاس من الann (ادوات مستمدة من فلسفة الConnectionists في الCognitive Science) اسمه dnn للقيام بمجموعة من عمليات المعالجة الإحصائية او البيانية لمجموعات عملاقة من البيانات. نعم، هذه النقلات العملاقة في الرؤية والمعالجة اللغوية هي بسبب هذه "الفقاعة السطحية"، والأمر ليس حقاً مبهر أو مثير للإعجاب...لأننا عالقون، لا نعرف الخطوة القادمة @@


ما الذي تفكرين فيه عندما تسمعين AI?

أأنت مستعدة للإحباط؟


الAI يتعلق بهذه الأمور (المنفصلة):


- حل المشاكل عن طريق البحث (A*, gradient descent, asp, csp)

- المنطق، أكان propositional او first order. وهو حرفياً عديم القيمة...لم؟ np-hard أو np-complete حتى مع أفضل ال heuristics... بعبارة أخرى، dead end

- هنالك من يبذل جهده لدراسة التخطيط..أكان الcp أو الndp والmulti-agent planning.. بصراحة، لست مطلعة على مستجدات الظرفاء في هذا المجال &


- هنالك ال KR (التمثيل المعرفي). الهندسة الأونتولوجية وامور مسلية اخرى...لكن هنالك معضلات في الاونتولوجيا, مشكلتان بالتحديد، تجعلان الخروج بتمثيل محكم أمر غير مجد. معظم المنصات العملاقة تقوم بمراكمة البيانات وتخدم أهدافاً محددة، لا أظن بأن هنالك من يبذل جهده حقاً للخروج بشيء مفيد لتصورنا من هذا الفرع.

- هنالك إدارة القرارات، نظرية الاحتمال، fsms, حل مشاكل معظمها too local و too specific للخروج بأمر مجد..أنت تحبين سلاسل ماركوف؟ انا احب الآيسكريم @@

كي لا أظلم هذا الفرع...هو يقدم الكثيييييير، ويخدم بجانب التمثيل المعرفي الكثير من الغايات العملية. لكن لم أكن لأعول على مخرجاته في تحقيق أي من التعاريف أعلاه.


ثم هنالك التعلم...ال holy Grail...حالياً على الأقل @@

تحدثت عنه اعلاه...هنالك الsl وهو حرفياً map, هنالك الssl, لا سحر هنا، وهنالك ال ul, لإيجاد انماط في الdata sets...أظن بأن السحر يتشكل مع نمذجة الann, التي كما يسميها تشامباندارد تشان، السحر الأسود @@

حسناً...سأكون قد ظلمت الml هكذا...هنالك potential دون شك، هو علم شاسع مليء بالنظريات *الإحصائية* المعتبرة، ويمكن توظيفه لحل مشاكل حقيقية، وأتطلع لما يمكن أن يخرج به.


- أخيراً، الnlp...من اين ابدأ؟ تكره اللسانيات؟ اهرب من هذا العلم @@

هل تكره تشومسكي-تشان؟ هل كانت نظرية اللغة الطبيعية والأوتوماتا مملة؟ لا تجد الregex عبقري؟

حقاً...اهرب @@

هذا والإبصار (الذي لن اتحدث عنه، لأنه ممل)، هما أكثر من استفادا بصراحة من الml ^___^

فقط انظر إلى سيري، إلى كاميرا هاتفك...العالم تغير @@

لم اشعر بالغثيان عندما افكر في الsa؟

اوه....*تتذكر lex&yacc*

*تشعر بالغثيان*

هذه قصة قديمة...عندما أصيبت p_02 بالمرض في الماضي...اضطررت إلى إصلاح الكومبا...للغة...*غثيان*





الخلاصة هي: لن تقتلك الآلات، الأوغاد الذين يجب أن تخافي منهم هم البشر *___*

*تذهب للنوم*
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
أعتقد أكثر شئ مخيف بالنسبة لي هو الفرع Biopunk، المجال ذا يجيب الرعب أكثر من أي شئ ثاني بالجنرا، خصوصًا أنه يدخل بالهيئة والتلاعب بالخلية ليصنع عالم مسخ جدًا. الأعمال من هذا النوع قليلة؛ يمكن مثال أحبه مانجا blame جديًا الخيال التخليقي مخيف وتصور فروع من نفس الكائن بعناصر مختلفة يجيب القشعريرة.
 

ELOO

إكـتفاء
شكرًا لمشارتكم أجمعين
و شيء جيد أن نطلق الخيال لأدمغتنا


أبدأ بالمشاركة , ( ناشونال جيوغرافيك - العام المليون )

 

zlatanovic

True Gamer
فيه مسلسل اسمه Altered Carbon على نتفليكس، سخيف ولا يستاهل ينشاف الا وقت الفراغ.
المهم، هذا المسلسل يتكلم عن ان وعي الانسان يمكن نقله لذاكرة خارجية، و وضعه في أي جسم ثاني، مما يعني ان تلف الجسد والقلب والدماغ لا يقتل الانسان. وبمجرد تلف هذي الشريحة يموت الانسان موت نهائي.

مشكلتي مهب هنا، مشكلتي ان الأغنياء يقدرون يصنعون اكثر من نسخة من انفسهم، وبالتالي لا يموتون ابدا.
هذا اكثر شي يرعبني في العالم، خلود الناس الظالمين! الموت هو اعظم عدالة الهية، والغاؤه يصنع عالم فاسد من طبقتين، اسياد وعبيد.

أتمنى ان سلالتي ما يعانون من هالامر مستقبلا @@
 

شيطون

Fortnite Lover
مشكلتي مهب هنا، مشكلتي ان الأغنياء يقدرون يصنعون اكثر من نسخة من انفسهم، وبالتالي لا يموتون ابدا.
هذا اكثر شي يرعبني في العالم، خلود الناس الظالمين! الموت هو اعظم عدالة الهية، والغاؤه يصنع عالم فاسد من طبقتين، اسياد وعبيد.

تقنيا ذا مو خلود ذا نسخ لصق ودليت الأصل @@
 

zlatanovic

True Gamer
تقنيا ذا مو خلود ذا نسخ لصق ودليت الأصل @@
فعلا، وشرحي للموضوع سئ أصلا. في المسلسل فيه تفاصيل تقنيّة ناسيها عن كيف انه حتى النسخ up to date بدون ما يخسرون الا كم ساعه من آخر تحديث، فلا الشخص المنسوخ يدري انه منسوخ، ولا الشخص اللي يقابله يدرك هذا بعد.
 

Don Rayd

Hardcore Gamer
بالنسبة لي ما شفت عمل قدم فكرة الروبرتات بطريقة فلسفية ومبدعة بقدر westworld !
 

retha

from a parallel universe
بالنسبة لي ما شفت عمل قدم فكرة الروبرتات بطريقة فلسفية ومبدعة بقدر westworld !
المديح للمسلسل غير طبيعي، جداً جداً ودي أتابعه لكني ما أتحمل المشاهد الإباحية فمستحيل علي.
 
  • Like
Reactions: Eye

Eye

السوسة
المديح للمسلسل غير طبيعي، جداً جداً ودي أتابعه لكني ما أتحمل المشاهد الإباحية فمستحيل علي.

الاباحية طريقة رخيصة للشهرة .. اعتقد فيه مواقع تقطع المشاهد المخلة
 
فعلا، وشرحي للموضوع سئ أصلا. في المسلسل فيه تفاصيل تقنيّة ناسيها عن كيف انه حتى النسخ up to date بدون ما يخسرون الا كم ساعه من آخر تحديث، فلا الشخص المنسوخ يدري انه منسوخ، ولا الشخص اللي يقابله يدرك هذا بعد.
اني استمتعت جدا بالمسلسل لان هذا النوع هو الـguilty pleasure تبعي اني اعشق الـCyberpunk ولكن للاسف المسلسلات والانمي قليل يتكلمون عن هذا الموضوع عكس الكتب.
وطبعا هذا مو الموضوع محل جدال لان بعض الباحثين يعتبرونه مجرد نقل للذكريات وان الروح لا تنقل لذلك النسخة الأصلية تموت تظهر نسخة جديدة والبعض قال انها خلود بما ان الوعي قد نقل، للاسف كل هذه مجرد تخمينات وما وصلنا طبيا لفعل ولو 1% من اللي يتكلمون عنه.
بالنسبة
كيف انه حتى النسخ up to date بدون ما يخسرون ألا كم ساعه من آخر تحديث
يوجد قمر اصطناعي يدور حول الارض كل 24 ساعة ياخذ نسخة احتياطية لك فلو مت يمكن ارجاع نسختك التي تم اخذها لك البارحة المشكلة ستخسر اي ذكريات ما بين اخذ النسخة الاحتياطية وساعة موتك.
للأسف قراء الكتاب قالوا ان المنتجين شوهوا الكتاب وغيروا الكثير من الأشياء وان الكتاب افضل بكثير من المسلسل.
 
أعتقد أكثر شئ مخيف بالنسبة لي هو الفرع Biopunk، المجال ذا يجيب الرعب أكثر من أي شئ ثاني بالجنرا، خصوصًا أنه يدخل بالهيئة والتلاعب بالخلية ليصنع عالم مسخ جدًا. الأعمال من هذا النوع قليلة؛ يمكن مثال أحبه مانجا blame جديًا الخيال التخليقي مخيف وتصور فروع من نفس الكائن بعناصر مختلفة يجيب القشعريرة.
كلامك صح، حتى ان المواضيع عن الـBiopunk قليلة بسبب تعقيد هذا الفرع وصعوبة تخيل كيف ممكن يصبح شكل الانسان بعد التعديل الجيني عكس الـ cyberpunk
 
هل يوجد منكم من شاهد هذا الفيديو الذي اشتهر قبل اشهر


لا تنسو ان تكملوا الفيديو، في نهايته يتكلم البروفيسور Stuart J. Russell احد اشهر العلماء المتخصصين بالذكاء الاصطناعي كتابة Artificial Intelligence: A Modern Approach
الذي قام بتأليفة (مع Peter Norvig) يعتبر الكتاب رقم #1 في المجال ولا توجد جامعة محترمة ولا تدرس المادة وفقا لكتابه، يقول ان الامر اكثر من مجرد تخمينات اي ان حدوث الامر ليس خيال بل سيصبح واقع. طبع الفيديو تم بمشاركة البروفيسور Stuart J. Russell من اجل منع الـautonomous weapons ولكن هذا لا يعني ان وزارة الدفاع الامريكية لا تملك هذه القدرة.
وزارة الدفاع الأمريكية في 2018 تعاقدت مع جوجل بما ان جوجل تعتبر الشركة رقم 1# حاليا في مجال الذكاء الاصطناعي للمساعدة في مشروع مشترك يستخدم الذكاء الاصطناعي بالطائرات بدون طيار سمي المشروع Project Maven ولكن بسبب اضراب موظفي جوجل بسبب عمل الشركة الغير اخلاقي اضطرت الشركة للاعلان انها ستترك العمل بعد انتهاء العقد بعد 18 شهر ولن يتم تجديد التعاقد.
شيء مخيف صراحة
 

XIIIXIIIXIII

Aëv stré Novrī
هل يوجد منكم من شاهد هذا الفيديو الذي اشتهر قبل اشهر


لا تنسو ان تكملوا الفيديو، في نهايته يتكلم البروفيسور Stuart J. Russell احد اشهر العلماء المتخصصين بالذكاء الاصطناعي كتابة Artificial Intelligence: A Modern Approach
الذي قام بتأليفة (مع Peter Norvig) يعتبر الكتاب رقم #1 في المجال ولا توجد جامعة محترمة ولا تدرس المادة وفقا لكتابه، يقول ان الامر اكثر من مجرد تخمينات اي ان حدوث الامر ليس خيال بل سيصبح واقع. طبع الفيديو تم بمشاركة البروفيسور Stuart J. Russell من اجل منع الـautonomous weapons ولكن هذا لا يعني ان وزارة الدفاع الامريكية لا تملك هذه القدرة.
وزارة الدفاع الأمريكية في 2018 تعاقدت مع جوجل بما ان جوجل تعتبر الشركة رقم 1# حاليا في مجال الذكاء الاصطناعي للمساعدة في مشروع مشترك يستخدم الذكاء الاصطناعي بالطائرات بدون طيار سمي المشروع Project Maven ولكن بسبب اضراب موظفي جوجل بسبب عمل الشركة الغير اخلاقي اضطرت الشركة للاعلان انها ستترك العمل بعد انتهاء العقد بعد 18 شهر ولن يتم تجديد التعاقد.
شيء مخيف صراحة


اوه, كتاب راسل مجدداً -___-

الكتاب هو ريفيو لأفكار كورس بيركلي سيء السمعة (والذي هو سيء السمعة لأسباب وجيهة للغاية &). هنالك اعتماد كبير للكتاب, لن أنكر هذا, فقد قام معهد ماساشوستس باستبداله بكتاب بروفيسور ويلسون (رغم كون الثاني أفضل بنظري, وهذا قابل للجدل)

الكتاب هو اوفرفيو سطحي للغاية لموضوعات متفرقة من الAI, يبدأ بتعريف تورينغ, يذهب إلى مشاكل البحث ثم يتطرق إلى نظرية اللعبة والتخطيط والمنطق, ثم يعود في نصفه الثاني إلى الموضوعات ذاتها لكن بأساس من الPT هذه المرة. (كورس بيركلي بالمناسبة يتجاهل النصف الأول من الكتاب ولا يغطي منه سوى مشاكل البحث ونظرية اللعبة)


يعتبر الكتاب رقم #1

هنالك مزاعم كثيرة قابلة للجدل يمكن تقديمها عن الكتاب, هذا ليس من ضمنها. هذا الشرف يذهب على الأرجح لكتاب إيان غودفيلو @@

الكتاب سيء, وعلى عدة أصعدة!

أين يفشل الكتاب؟


1- الكتاب يمتلك مشاكل جوهرية في الStructuring وال redundancy استطاعت حتى كتب التسعينات تجاوزها. يقوم بتعريف الفكرة وطرحها بشكل منقوص, ثم العودة إليها بعد 10 تشابترات : (

2- مصادر الكتاب سيئة, الأوراق التي يستند عليها عتيقة ولا تواكب التطورات في الساحة. ومن هذا: لا تتوقع منه أن يقدم أكثر مما سيقدمه أي كتاب من التسعينات, ومعظم النسخ الحديثة هي reprints قاموا فقط بإضافة سؤال او اثنين عليها وتغيير ترتيب الأفكار والأسئلة. وهذا معيب لاسم نوفريغ -الذي احترمه-!

3-الكتاب مكتوب بشكل سيء للغاية, اللغة في الكتاب مبتذلة وتقوم بالدوران حول الفكرة في صفحات طويلة بخجل دون التطرق إليها بوضوح. الكتاب يتسلى باستخدام notation خاص به صادف أن يكون بعيداً كل البعد عن عن أي عرف مر علي خلال رحلتي المعرفية القصيرة, هذا يفتضح بشكل جلي في فصول المنطق (7,8,9) وفصول نظرية الاحتمال. تعاريف الكتاب مبهمة وسيئة للغاية, صفحة ويكيبيديا تستطيع تقديم الفكرة بشكل أوضح وأكثر شمولاً من الكتاب, وفي عدد صفحات أقل &

4- لغة ال pseudo code المستخدمة في النسخ الحديثة من الكتاب هي قمامة مجردة. النسخ القديمة مكتوبة ببرولوغ إن لم تخني الذاكرة, والتي بدورها كانت ضعيفة كstructure و paradigm بشكل فاضح أمام لغة متخصصة كscheme من عائلة الlisp (طفلة معهد ماساشوستس &)
لكن ماذا فعلوا؟ استبدلوها بلغة بشعة خاصة بهم هي بعيدة كل البعد عن الintuition, حتى ال representation لل procedures فيها يبدو.. لن أتحدث عنها أكثر..هي فقط كارثية!


5- تشابترز التعلم وفصول الdbn هي plain garbage, ابحث عن كتاب آخر عند وصولك إليها.



مع احترامي -البالغ- لراسل. كلامه عن مستقبل الذكاء لا وزن له, هو يعرف عن الأمر لا أكثر من أي عامي في الساحة, ومزاعمه تدخل في نطاق ال sci-fi, لاسيما إن كانت عن تحديات يواجهها التعلم. إذ أن محور تركيزه والthesis الخاصة به كانا عن methodologies احفورية للreasoning, وهذا طريق مغلق في الوسط.

حديثه عن خطورة الAI كسلاح معقول وكل ذلك..لكن ما يتجاوز هذا هو محض speculative blabbering

من أين يكتسب الكتاب سمعته؟


سؤال طريف, كورس بروفيسور ويلسن, وكورس كارنيغي ميلن اعتمداه مؤخراً (أي خلال آخر عقد &), لكن مجدداً, الاعتماد عليه كreading هناك supplementary للغاية. الكتاب لا يوفر تجربة تعليمية جيدة أو كافية بأي شكل.

الكتاب بشكل عام نظري بشكل متطرف, أو يحاول أن يكون كذلك على الأقل. ستخرج منه بفهم عام وسطحي للغاية لبعض الأفكار والاتجاهات المتفرقة في الوسط, لا أكثر. لن يصنع منك هو وتمارينه عالماً أو مهندساً, أو حتى متعلماً -___-

ستحتاج في نهاية المطاف إلى foundation في ال proof theory كي تستطيع كتابة إثبات كعالم. وستحتاج -دون ذرة شك- إلى دراسة متعمقة للanalysis كي تستطيع تقييم مدى فعالية الalgo التي تتعامل معها, تصنعها, وتقابلها اثناء دراستك وبحثك. نصف الخوارزميات في الكتاب هي np complete : )



طبعاً لن أتحدث عن تريند الml والنزاع بين المدرستين, أنا أستسخف هذه الألعاب.
 
التعديل الأخير:

msh1ri

Artist
ينفع اجيب صور للغاندام و الآليات الي بالأنمي :sweatsmile:

صراحه اهم ما عليّ إني أركب الآليات و أقودها :grin:
 
التعديل الأخير:

abdo عبدو

True Gamer
ماذا لو اصبح الجسد وعاء للروح ؟

فكرة مش جديده بس اتوقع انه تم البدأ فيها مع النخبه في العالم مثل ستيفن هوكينق (تم تخزين بياناته قبل ما يموت) والأسطورة كوجوما والدليل اللي يشوفه في التويتر

كوجيما يشاهد فيلم مدته ساعتين في ساعتين ويذهب لمعارض ويسوي مقابلات وفي نفس الوقت يطور لعبته

هل فقط يحتمل هذا الشيء ؟
لا

١-من الممكن أن يكون هناك ثلاثة إخوة بأسم كوجوما

ولكن احتمال ضعيف

٢-ربما عقله تناقل في ثلاثة اجساد


وهناك علاقة بهذا في نظرية داروين

الا وهي أنه التطور الجديد للبشر هي بأجسام روبوت خالدة

ولكن ماذا عن السكان ؟ الن يكون هناك عدد كبير ؟
هناك ثلاثة احتمالات

١-لن يكون الإنسان بحاجه للتنفس لذلك يمكنه السفر إلى الفضاء ويتغلب على الجاذبيه ويستعمر الفضاء

٢-لن يكون هناك تناسل البشرية ستبقى على ما هي وما راح يكون فيه عوام فقط النخبة

٣-نسيت ايش هو السبب -_- ليش ما احذفه ؟ ثلاثة أسباب اجمل من اثنين

بصراحه فيه كلام ودي اقوله بس نسيت
متأكد فيه اكثر بس راحت عن تفكيري

-----------
على طاري السكاي فاي لازم لازم تشيكو على رسمات moebius او جان جيرو
الحلو أنه مستواه ثابت رغم أنه رسام كوميكس
بصراحه ما تهم قصصه بكثر ما لازم تهتم بالأرت

30301p8.jpg
 

retha

from a parallel universe
النخبه في العالم مثل ستيفن هوكينق (تم تخزين بياناته قبل ما يموت)
تقصد الـ cryonics صحيح؟
عموماً محد يقدر يتنبأ ويقول هل نستطيع نسوي كذا وكذا بالأشخاص، لأنه كلنا انصدمنا أول ما صار استنساخ بالعالم.
فالجواب على هذا كله: الله أعلم. وياخبر اليوم بفلوس بكرا ببلاش.
 
أعلى