hits counter

إشاعة: Jim Ryan رفض مشروع “كوجيما” القادم بحسب مسربي الأخبار

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

Eye

السوسة
مجددا، قاعد تتجاهل كل ردودي السابقة، وش الفايدة كل شوي اشرح وأجيب امثلة واضحة لأفضل العاب يابانية هالجيل بل واشرح كيف اتطورت اذا مش قاعد تشوف التطور مع انه بعضه واضح جدا زي مونستر هنتر وورلد؟ الا لو بتجادل ان مونستر هنتر وبيرسونا ودراغون كويست وياكوزا وغيرهم اتراجعوا للوراء وقدموا اضعف اجزاءهم هالجيل مثلا، وقتها الاحسن لا تتعب نفسك لأنه الشيء مش بصالحك.

واضح النقاش مسدود وما عندك شيء تضيفه، فيستحسن ما تتعب نفسك.

اوه انا الغلطان؟ ولا كانك انت اللي متجاهل موضوع نقاشي الاساسي .. وقلت ولا فوق الثلاث مرات .. ما ابغى النقاش يتحول لعبة ضد لعبة واستعراض امثلة فردية .. عشان ما يقلب النقاش الغرب ضد اليابان اللي انت تشوفه ممل .. اسف بس غلطي اني راعيت شعورك وما بغيت اسحبك لنقطة ما تبغاها .. ولا حقها من البداية اقلب النقاش انتقاد الالعاب اليابانية وتمجيد الغربية عشان نوصل لذا الرد من بدري ::laugh::

ابدا مو تعبان شكرا على حرصك .. انا هدفي اوصل لنتيجة .. وجهة نظر جديدة او حتى عناوين انا اغفلتها ممكن .. بس انت مصر تلمع صورة العابك كاني جالس اقول للعالم لاحد يلعبها تراها بيض .. وانا كل اللي اقوله الالعاب ذي ما تطورت بالشكل السليم ولا توسعت كما ينبغي


نعم.

نعم.


نعم.


حلو .. انت عاجبك الوضع ومستانس عليه .. ذا شي ممتاز .. ليتني زيك .. القناعة كنز لا يفنى .. لكن نظرتي للوضع تختلف جذريا عن نظرتك .. تطلعاتي للصناعة ما روتها الصناعة اليابانية .. انا ما شفت التطور اللي الواجب كان اشوفه .. ما شفت التطور في المحتوى ولا حتى الطموح ان السلاسل اللي كنت مبسوط فيها تقدم لي شي اكبر من اللي قدمته لي زمان .. كل اللي شفته رقم جديد لنفس الفورملا القديمة بكامل نواقصها .. وكل ذا تحت عذر "السلاسل ذي مخلصة لتوجهها" .. مع ان التوجه ذا فيه اغلاط ما عد صارت مقبولة الان .. بس انت تختلف معي بالنظرة .. سو لنتفق على ان لا نتفق



ناه هو توجه ومش تطور، الا لو تعتبر ان الالعاب الخطية كلها متخلفة مثلا، وقتها تطلع ماريو جالاكسي 2 متخلفة ومش متطورة وبتطلع لعبة سيئة بهالمقياس، لأنها ما كانت مفتوحة زي 64 وسنشاين.

اداة متطورة .. كم مرة اقولك ان اللي اللوم على اللي ما يعرف يوظفها؟ زمان ما تقدر تسوي عالم مليان في توايلايت برنسس .. الحين تقدر تعبي العالم عناصر مثل بريث وتستغل القدرة التقنية لصالحك .. اذا المطورين مخلينها موضة مش مشكلة الاداة .. مشكلة الفنطل اللي مو عارف يستغلها


كاونتر موجود، خيار توقيت زمني معين موجود، الجنرا اتطورت، انت فقط مش منتبه، او حافظ كليشيهات ومفاهيم بدون ما اكشلي تلعب الالعاب ذي، لأن كلامك يطلع جدا اوتديتد، ومش كأن هالمفاهيم مش موجود مثلها بالعاب الربج الغربية برضو.


هجمة خفيفة وثقيلة مش حتى كونسبت جديد.. نمدح سولز لكن مش لهالدرجة.

موجود وراح .. طلع منها مثل الشعرة من العجين.. ورجعنا لنفس الفورملا البدائية اللي مافي اي مبرر تعيد نفس الاستخدام بقالب مختلف .. يا عمي حتى نفس الاستراتيجيات بدون اي تحسين .. وتقولي ميكانيكيات صلبة .. وهي مليانة عيوب .. مافيها اي تحسين .. العب الجزء ١ .. كانك تلعب الجزء ١٠ .. بنفس الوتيرة والايقاع .. لا وارجع العب ١ واشوفه مصقول ومحسوب اكثر .. ذا اللي نبي نوصل له؟ طيب اوفر لي العب ١ اللي عندي بدون ما ادفع ٦٠$ .. او اشتري نسخة ريماستر اذا كل اللي ابيه رسم محسن

وقلت لك .. الالعاب الغربية اضافت ذا الشي وزادت عليه .. اقتبست ميكانيكيات ووظفتها بشكل افضل

مش كونسبت جديد بسولز .. لكن تنفيذه غير مسبوق ومتقن .. وكيف ب ٣ اضافو الستانس والسرعة اللي زادت اتقان هالميكانيكية وحركتها خطوة قدام بدون اي ضريبة على الكونسبت الاساسي ..عالم اكبر وتحسين افضل في عناصر العالم من ريكويل وبيئة ومحرك تصادمات .. ومافي مدح يكفي السولز اصلا .. لو بقية الشركات احتذت بفرومسوفت ما كان شفت النقاش ذا موجود اساسا ..


كلها موجودة، الاندي الياباني فعلا اندي وصغير لدرجة ما تشوف ترجمات عالمية له، لكن موجود، تعرف ان احد اكبر السلاسل باليابان والعالم الحين كان اصلها لعبة دوجن - اندي؟ اتكلم عن سلسلة Fate.
تطور تقني عندك محرك كابكوم اعجازي عالكونسول ومافي لعبة بس4 تشتغل بستين فريم وعندها مظهر وواقعية DMC5، وعلى السويتش مظهر مونستر هنتر رايز اعجازي وكونه شغال بهالجودة والثبات عليه، وقول اللي تقول عن سكوير ومستوى العابها، لكن لسه تنتج اجمل واكثر العاب متطورة تقنية.
كونسبتز جديدة تحديثات جنراز ايجاد نظرة جديدة كلها موجودة والمشكلة ذكرنا كثير امثلة بهالموضوع، كأنك تقرر تتجاهلها عمد.

والاندي الغربي صغير .. وما منعه يستهدف جميع الاسواق .. ابسط لعبة اندي تلقاها مترجمة حتى للصيني .. واخويانا اليابانيين لسا يترجون ربعهم يلعبونها

ما تجاهلت .. لكن عطني لستة ثابتة عشان تصير هي محور النقاش بدال ما كل واحد يجيب مثال جديد كل شوي ونطولها وهي قصيرة .. انا واثق من كلامي اني اقدر اثبت سالفة التخلف الجيلي في اي ٥ امثلة تطرحها .. ليش؟ لاني شايف تريند على جميع الالعاب اليابانية بشكل عام.. رحم الله والديك بذا الشهر الفضيل ركز لي على بشكل عام .. انا لو هدفي لعبة لعبتين كان شفتني ماسك لك عنوانين وماسك تلسيع فيهم .. بس انا ما همني اتهجم على لعبة بحد ذاتها .. ترا لازلت استمتع بالالعاب اليابانية واحبها .. لكن ما اقدر اتجاهل التخاذل اللي وصل له المطور الياباني
 

MH MD

Moderator
مشرف
اوه انا الغلطان؟ ولا كانك انت اللي متجاهل موضوع نقاشي الاساسي .. وقلت ولا فوق الثلاث مرات .. ما ابغى النقاش يتحول لعبة ضد لعبة واستعراض امثلة فردية .. عشان ما يقلب النقاش الغرب ضد اليابان اللي انت تشوفه ممل .. اسف بس غلطي اني راعيت شعورك وما بغيت اسحبك لنقطة ما تبغاها .. ولا حقها من البداية اقلب النقاش انتقاد الالعاب اليابانية وتمجيد الغربية عشان نوصل لذا الرد من بدري ::laugh::

ابدا مو تعبان شكرا على حرصك .. انا هدفي اوصل لنتيجة .. وجهة نظر جديدة او حتى عناوين انا اغفلتها ممكن .. بس انت مصر تلمع صورة العابك كاني جالس اقول للعالم لاحد يلعبها تراها بيض .. وانا كل اللي اقوله الالعاب ذي ما تطورت بالشكل السليم ولا توسعت كما ينبغي
مش تلميع ولا شيء، اذكرلك النقاط بالتفصيل بس مجددا تتجاهلها او تعطيني اشياء مبهمة واشياء تبين لي انك ما لعبت بعضها حتى.

وبرضو مش تقول كيف المفروض "تتطور بالشكل السليم" وما القى اجوبة.

حلو .. انت عاجبك الوضع ومستانس عليه .. ذا شي ممتاز .. ليتني زيك .. القناعة كنز لا يفنى .. لكن نظرتي للوضع تختلف جذريا عن نظرتك .. تطلعاتي للصناعة ما روتها الصناعة اليابانية .. انا ما شفت التطور اللي الواجب كان اشوفه .. ما شفت التطور في المحتوى ولا حتى الطموح ان السلاسل اللي كنت مبسوط فيها تقدم لي شي اكبر من اللي قدمته لي زمان .. كل اللي شفته رقم جديد لنفس الفورملا القديمة بكامل نواقصها .. وكل ذا تحت عذر "السلاسل ذي مخلصة لتوجهها" .. مع ان التوجه ذا فيه اغلاط ما عد صارت مقبولة الان .. بس انت تختلف معي بالنظرة .. سو لنتفق على ان لا نتفق

ووش الاغلاط بالتوجه نفسي اعرف، لأنها كلها نفس النقاط البالية اللي تتكرر، مجرد مثال ال8 بت وضحلي نقطتك كويس، منها اخذت انه حتى العاب الاندي طلعت تحتقرها على كذا، وش الغلط الغير مقبول في ميجامان 11 اللي ما عاد ينفع الآن مثلا؟

اداة متطورة .. كم مرة اقولك ان اللي اللوم على اللي ما يعرف يوظفها؟ زمان ما تقدر تسوي عالم مليان في توايلايت برنسس .. الحين تقدر تعبي العالم عناصر مثل بريث وتستغل القدرة التقنية لصالحك .. اذا المطورين مخلينها موضة مش مشكلة الاداة .. مشكلة الفنطل اللي مو عارف يستغلها
زمان كنت تقدر تسوي عالم مليان مش حتى تطور جديد، ولا كأننا كنا نلعب جتا سان اندرياس على البس2 مثلا اللي كان مليان اشياء و انشطة حتى اكثر من 4 بالجيل اللي بعده، وهالشيء مجددا يوضح، انها توجه، وليس تطور.

موجود وراح .. طلع منها مثل الشعرة من العجين.. ورجعنا لنفس الفورملا البدائية اللي مافي اي مبرر تعيد نفس الاستخدام بقالب مختلف .. يا عمي حتى نفس الاستراتيجيات بدون اي تحسين .. وتقولي ميكانيكيات صلبة .. وهي مليانة عيوب .. مافيها اي تحسين .. العب الجزء ١ .. كانك تلعب الجزء ١٠ .. بنفس الوتيرة والايقاع .. لا وارجع العب ١ واشوفه مصقول ومحسوب اكثر .. ذا اللي نبي نوصل له؟ طيب اوفر لي العب ١ اللي عندي بدون ما ادفع ٦٠$ .. او اشتري نسخة ريماستر اذا كل اللي ابيه رسم محسن

وقلت لك .. الالعاب الغربية اضافت ذا الشي وزادت عليه .. اقتبست ميكانيكيات ووظفتها بشكل افضل
مجددا تثبتلي ان نظرتك متعالية على اساليب لعب معينة من اساسها طلع، بدعوى التطور والمعايير، نعم الترن بيسد اسلوب لعب valid واتطور كثير كثير على مدار السنين بالحقيقة، مش مجرد "فورمولا بدائية" ، زي اللي يقول ياخي الشطرنج شيء بدائي، كل الاشياء اللي تطالب بها موجودة بكثير العاب جنرا وبعضها قديم حتى مش شيء جديد.

وتقوللي الالعاب الغربية ضافت الشيء وزادت عليه، بس لما نذكر العاب غربية نشوف انها تتبع نفس الفورملا القديمة وتطور عليها عادي، ليش اشتري كود 2021 اذا اقدر اشتري كود 2007 مثلا، نفس الشيء، ليش محد يقول عنها فورملا بدائية؟ وين التطور بألعاب السيارات؟ العاب الرياضة الاركيدية وين راحت؟ وهكذا

والاندي الغربي صغير .. وما منعه يستهدف جميع الاسواق .. ابسط لعبة اندي تلقاها مترجمة حتى للصيني .. واخويانا اليابانيين لسا يترجون ربعهم يلعبونها

ما تجاهلت .. لكن عطني لستة ثابتة عشان تصير هي محور النقاش بدال ما كل واحد يجيب مثال جديد كل شوي ونطولها وهي قصيرة .. انا واثق من كلامي اني اقدر اثبت سالفة التخلف الجيلي في اي ٥ امثلة تطرحها .. ليش؟ لاني شايف تريند على جميع الالعاب اليابانية بشكل عام.. رحم الله والديك بذا الشهر الفضيل ركز لي على بشكل عام .. انا لو هدفي لعبة لعبتين كان شفتني ماسك لك عنوانين وماسك تلسيع فيهم .. بس انا ما همني اتهجم على لعبة بحد ذاتها .. ترا لازلت استمتع بالالعاب اليابانية واحبها .. لكن ما اقدر اتجاهل التخاذل اللي وصل له المطور الياباني
ومجددا، أعطيتك الامثلة بالردود السابقة، حتى بآخر ردي عطيتك بعضها مش لازم خمسة حتى، بس تصر تتجاهلها، ولا تبي تقنعني ان مونستر هنتر 1 زي مونستر هنتر وورلد؟ أو بيرسونا 1 زي بيرسونا 5؟ او دراغون كويست 9 اللي عالمحمول زي دراغون كويست 11 عالكونسول؟ وانها ما صار تطور فيهم عالاطلاق؟ لأنك لو بتقول هالشيء وقتها بعرف انك بتناقشني in bad faith وما بضيع وقتي معك.
 

خشبة

تيبس شراً
مش تلميع ولا شيء، اذكرلك النقاط بالتفصيل بس مجددا تتجاهلها او تعطيني اشياء مبهمة واشياء تبين لي انك ما لعبت بعضها حتى.

وبرضو مش تقول كيف المفروض "تتطور بالشكل السليم" وما القى اجوبة.



ووش الاغلاط بالتوجه نفسي اعرف، لأنها كلها نفس النقاط البالية اللي تتكرر، مجرد مثال ال8 بت وضحلي نقطتك كويس، منها اخذت انه حتى العاب الاندي طلعت تحتقرها على كذا، وش الغلط الغير مقبول في ميجامان 11 اللي ما عاد ينفع الآن مثلا؟


زمان كنت تقدر تسوي عالم مليان مش حتى تطور جديد، ولا كأننا كنا نلعب جتا سان اندرياس على البس2 مثلا اللي كان مليان اشياء و انشطة حتى اكثر من 4 بالجيل اللي بعده، وهالشيء مجددا يوضح، انها توجه، وليس تطور.


مجددا تثبتلي ان نظرتك متعالية على اساليب لعب معينة من اساسها طلع، بدعوى التطور والمعايير، نعم الترن بيسد اسلوب لعب valid واتطور كثير كثير على مدار السنين بالحقيقة، مش مجرد "فورمولا بدائية" ، زي اللي يقول ياخي الشطرنج شيء بدائي، كل الاشياء اللي تطالب بها موجودة بكثير العاب جنرا وبعضها قديم حتى مش شيء جديد.

وتقوللي الالعاب الغربية ضافت الشيء وزادت عليه، بس لما نذكر العاب غربية نشوف انها تتبع نفس الفورملا القديمة وتطور عليها عادي، ليش اشتري كود 2021 اذا اقدر اشتري كود 2007 مثلا، نفس الشيء، ليش محد يقول عنها فورملا بدائية؟ وين التطور بألعاب السيارات؟ العاب الرياضة الاركيدية وين راحت؟ وهكذا


ومجددا، أعطيتك الامثلة بالردود السابقة، حتى بآخر ردي عطيتك بعضها مش لازم خمسة حتى، بس تصر تتجاهلها، ولا تبي تقنعني ان مونستر هنتر 1 زي مونستر هنتر وورلد؟ أو بيرسونا 1 زي بيرسونا 5؟ او دراغون كويست 9 اللي عالمحمول زي دراغون كويست 11 عالكونسول؟ وانها ما صار تطور فيهم عالاطلاق؟ لأنك لو بتقول هالشيء وقتها بعرف انك بتناقشني in bad faith وما بضيع وقتي معك.

اتذكرك التايب حقك سرعته ٥١ كلمة في الدقيقه. متأكد مب ١٢٠؟
 

Eye

السوسة
مش تلميع ولا شيء، اذكرلك النقاط بالتفصيل بس مجددا تتجاهلها او تعطيني اشياء مبهمة واشياء تبين لي انك ما لعبت بعضها حتى.

وبرضو مش تقول كيف المفروض "تتطور بالشكل السليم" وما القى اجوبة.

ممكن يكون فيه اساءة في التعبير .. الغلط في التعبير والفهم بيننا وارد .. كل ما في الامر اني .. حاولت اتجنب تحوير النقاش للعبة ضد لعبة .. وحاولت اني اتكلم على خطوط عريضة ووصف شامل لكل الوضع.. لكن خلنا نتدرج .. لاني انا شايف تريند في الصناعة اليابانية ككل .. وهو التواضع في التوسع في فورملا اللعب

يعني .. على سبيل المثال لعبة اكشن .. الجزء القديم حقها تفاعلي وايقاعه عالي وفيه كومبوهات ممتازة والتوافق بين مجموعة الحركات ممتاز .. المشكلة فيه هو عدد الحركات وصندوق التصدامات ما كان متقن كفاية .. الجزء اللي بعده لازم يقدم نفس الخلطة ككور ميكانيكس .. ويشمل تفاعل عالي وتوافق بين الحركات بشكل ممتاز وسلس .. ويضيف مجموعة خيارات جديدة ويتقن محرك التصادمات بشكل ادق .. يضيف ريكويل وماس سنترنق افضل .. بحيث حتى لو نفذت ضربات عادية .. التجاوب يكون حماسي وفيه امور لو كانت مقدمة في جزء سابق .. النتيجة تبعها مرضية اكثر

الكلام ينطبق بشكل كبير على دمك ٥ .. في ١ و٤ كان القتال سلس وديناميكي .. لكن تنفيذ الحركات كان نتيجته محدودة بغض النظر عن موقع الوحش .. وذا مقبول في وقته .. لكن تجي تعيد نفس الماس ريكويل على تجربة لذتها كلها في كيف ترفع وتنتف الاعداء .. مو مرضي .. فيه اشياء اللعبة لا زالت تحرمني منها في حال ضربت ضربة والوحش كان في تمركز معين .. دايم اتحصل نفس النتيجة .. لان الضربة س نتيجتها ص بغض النظر عن موقع الوحش ويحدني في استخدام حركاتي بطريقة مختلفة

ونفس الكلام على مونهان .. نفس الكوليجين بوكسس بس وحوش لها قرون اكثر

وحط عليها اللفل ديزاين الخطي .. يعني اللعبتين عارفين توجههم الاصلي .. توجه من نقطة ب الى ج .. ادبغ اللي قدامك .. عيد .. ما في اي منطق لعدم استغلال المساحات بطرق تدعم الكور الاصلي .. وبعدها اللاعب بيجي يقول .. والله هي العاب اكشن هاك ان سلاش .. ومخلصة لذاتها .. طيب الوقت بين الوحوش تقدر تستثمره باي طرية تكسر رتم اللعب


ووش الاغلاط بالتوجه نفسي اعرف، لأنها كلها نفس النقاط البالية اللي تتكرر، مجرد مثال ال8 بت وضحلي نقطتك كويس، منها اخذت انه حتى العاب الاندي طلعت تحتقرها على كذا، وش الغلط الغير مقبول في ميجامان 11 اللي ما عاد ينفع الآن مثلا؟


زمان كنت تقدر تسوي عالم مليان مش حتى تطور جديد، ولا كأننا كنا نلعب جتا سان اندرياس على البس2 مثلا اللي كان مليان اشياء و انشطة حتى اكثر من 4 بالجيل اللي بعده، وهالشيء مجددا يوضح، انها توجه، وليس تطور.

اهااا.. انت اخذت كلامي برا سياقه .. قلت لك ماريو ٨ بت بدال اوديسي ٢ .. عشان اوصل لك نقطة ان حتى لو اللعبة محكمة من ناحية .. انت وصلت لمستوى معين عشان تخدم تجربة معينة بالطريقة هذي .. منصات ثلاثية ابعاد وقفزات متعددة وتصميم ذكي وافكار ما كانت قابلة للتنفيذ في عالم ٨ بت .. لا تقولي قيمة اللعبتين متساوية .. لان فيه وحدة تقدم فلسفة متقدمة تقدم شي اكثر من مجرد منصات ٨بت .. حتى لو منصات ٨بت اسطورية .. لا زالت اوديسي ٢ تقدم شي "اكبر"

متى يكون توجه .. ومتى يكون تطور .. توجه لما يكون نمط اللعب اصلا مراحل مثل ماريو .. وفعلا مو لازم تنتقل من عالم النار لعالم الثلج بعالم مترابط مفتوح .. تقدر تفلت منها ذي
لكن لما اللعبة تتطلب تكون عالم مفتوح .. وما قدرت في اجزاءها الاولية تحقق هالشي .. الان تقدر تحققه لان التقنية تسمح انك تقدم لعب ممتاز في عالم مترابط بدون ما تتبهدل .. مثل عالم ويتشر وسكايرم كيف صار مثلا .. الدنجن بدال ما يكون معزول صار جزء متفاعل مع العالم وهكذا


مجددا تثبتلي ان نظرتك متعالية على اساليب لعب معينة من اساسها طلع، بدعوى التطور والمعايير، نعم الترن بيسد اسلوب لعب valid واتطور كثير كثير على مدار السنين بالحقيقة، مش مجرد "فورمولا بدائية" ، زي اللي يقول ياخي الشطرنج شيء بدائي، كل الاشياء اللي تطالب بها موجودة بكثير العاب جنرا وبعضها قديم حتى مش شيء جديد.

وتقوللي الالعاب الغربية ضافت الشيء وزادت عليه، بس لما نذكر العاب غربية نشوف انها تتبع نفس الفورملا القديمة وتطور عليها عادي، ليش اشتري كود 2021 اذا اقدر اشتري كود 2007 مثلا، نفس الشيء، ليش محد يقول عنها فورملا بدائية؟ وين التطور بألعاب السيارات؟ العاب الرياضة الاركيدية وين راحت؟ وهكذا

لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اتاك ديفنس ماجيك لفل قرايندنق خمس انفار في كل قرية .. مب لازم يصير تغيير شامل .. لكن الكونسبت نفسه لازم يتطور .. انا عندي افكار لو حاب اقولك .. لكن لما اشوف لعبة تكرر نفس القالب كل مرة وبنفس الطريقة لدرجة اني لو سويت مكس وشلت اشياء من الاولى بتركب على الثانية ومحد يدري


ومجددا، أعطيتك الامثلة بالردود السابقة، حتى بآخر ردي عطيتك بعضها مش لازم خمسة حتى، بس تصر تتجاهلها، ولا تبي تقنعني ان مونستر هنتر 1 زي مونستر هنتر وورلد؟ أو بيرسونا 1 زي بيرسونا 5؟ او دراغون كويست 9 اللي عالمحمول زي دراغون كويست 11 عالكونسول؟ وانها ما صار تطور فيهم عالاطلاق؟ لأنك لو بتقول هالشيء وقتها بعرف انك بتناقشني in bad faith وما بضيع وقتي معك.

وانا اقولك .. انا ابغى نثبت على امثلة عشان ما كل شوي نطلع بمثال جديد .. واخليها من اختيارك عشان ما تقول انا اخترت امثلة فاشلة وجالس اتبلبل على الصناعة اليابانية .. مونستر هنتر من الجزء الثالث وهي نفسها تماما .. بيرسونا ٣ وكان فيها تناغم اكبر في ميكانيكيات اللعب ودنجنز ومهمات افضل من ٥ ..

العاب ممتازة كلها .. لكن لازالت ورا بما يتوجب عليها تقدمه
 

MH MD

Moderator
مشرف
ممكن يكون فيه اساءة في التعبير .. الغلط في التعبير والفهم بيننا وارد .. كل ما في الامر اني .. حاولت اتجنب تحوير النقاش للعبة ضد لعبة .. وحاولت اني اتكلم على خطوط عريضة ووصف شامل لكل الوضع.. لكن خلنا نتدرج .. لاني انا شايف تريند في الصناعة اليابانية ككل .. وهو التواضع في التوسع في فورملا اللعب

يعني .. على سبيل المثال لعبة اكشن .. الجزء القديم حقها تفاعلي وايقاعه عالي وفيه كومبوهات ممتازة والتوافق بين مجموعة الحركات ممتاز .. المشكلة فيه هو عدد الحركات وصندوق التصدامات ما كان متقن كفاية .. الجزء اللي بعده لازم يقدم نفس الخلطة ككور ميكانيكس .. ويشمل تفاعل عالي وتوافق بين الحركات بشكل ممتاز وسلس .. ويضيف مجموعة خيارات جديدة ويتقن محرك التصادمات بشكل ادق .. يضيف ريكويل وماس سنترنق افضل .. بحيث حتى لو نفذت ضربات عادية .. التجاوب يكون حماسي وفيه امور لو كانت مقدمة في جزء سابق .. النتيجة تبعها مرضية اكثر

الكلام ينطبق بشكل كبير على دمك ٥ .. في ١ و٤ كان القتال سلس وديناميكي .. لكن تنفيذ الحركات كان نتيجته محدودة بغض النظر عن موقع الوحش .. وذا مقبول في وقته .. لكن تجي تعيد نفس الماس ريكويل على تجربة لذتها كلها في كيف ترفع وتنتف الاعداء .. مو مرضي .. فيه اشياء اللعبة لا زالت تحرمني منها في حال ضربت ضربة والوحش كان في تمركز معين .. دايم اتحصل نفس النتيجة .. لان الضربة س نتيجتها ص بغض النظر عن موقع الوحش ويحدني في استخدام حركاتي بطريقة مختلفة

ونفس الكلام على مونهان .. نفس الكوليجين بوكسس بس وحوش لها قرون اكثر

بس الكلام ذا غلط من عدة نواحي، في سلسلة دمك بالذات كل حركة لها فنكشن معينة، يعتمد عالتمركز برضو، في حركات تكون اقوى او اضعف بالنظر لمركزك، حركات تعتمد على انها تقربك للعدو او تخلي العدو يبتعد عنك، حركات تعمل juggle له وحركات تطرحه بالارض، البوزيشننج مهم وفعلا ياثر على العدو، الcombo scene حق اللعبة عايش سنين طويلة بسبب الاحتمالات الكثيرة اللانهائية اللي ممكن تنتج منها والعمق الموجود، المسالة مش كومبات العاب اركام اللي ما يهتم بالبوزيشيننج ويطيرك آخر الغرفة عادي عشان يضرب العدو.

دمك بالذات ما تحدك باستخدام حركات مختلفة ابدا، بالعكس تعطيك حرية هائلة وself expression بشكل مش موجود باغلب العاب الجنرا حتى، هذي ميزتها وهويتها.

مون هان بالذات اعتماد خارق عالبوزيشيننج وبدونها بتاكل تبن فاختيارها كمثال مش موفق هنا

وحط عليها اللفل ديزاين الخطي .. يعني اللعبتين عارفين توجههم الاصلي .. توجه من نقطة ب الى ج .. ادبغ اللي قدامك .. عيد .. ما في اي منطق لعدم استغلال المساحات بطرق تدعم الكور الاصلي .. وبعدها اللاعب بيجي يقول .. والله هي العاب اكشن هاك ان سلاش .. ومخلصة لذاتها .. طيب الوقت بين الوحوش تقدر تستثمره باي طرية تكسر رتم اللعب

بس مستغلة بطريقة تخدم اللعب الاصلي، تدور تلقى بونوسز تساعدك، تلقى مهمات سرية، ممكن حتى تلقى طرق مختلفة وفي مهمة كان فيها طرق متشعبة تقدر تختار منه وحتى مسار سكيتبوردنج، لكن بنهاية الامر، انت تلعب لعبة اكشن، ذي التركيز الاساسي، وين العيب فيها؟ والتنويع وكسر الرتم يكون بالوحوش نفسهم اللي يتغيروا ويختلف طرق تعاملي معهم، او عددهم، او الزعماء، او حتى انه صار تلعب ب3 شخصيات في دمك5 وكل واحد باسلوب جيمبلاي مختلف تماما، لما العب بورتال وكل المراحل الغاز ولا شي غيرها ما يعتبر عيب فيها صح؟ او لما العب شوتر اغلب اللي اسويه طخ اعداء ما يعتبر مشكلة وعيب شرعي فيها صح؟ لما العب فيفا كل اللي اسويه اني العب كورة ومش عيب فيها صح؟فليش تقلب مشكلة هنا بالذات؟ ذا اللي ما عمري بفهمه، الناس تبغى فلرز من اجل الفلرز ولا كيف بالضبط.

اهااا.. انت اخذت كلامي برا سياقه .. قلت لك ماريو ٨ بت بدال اوديسي ٢ .. عشان اوصل لك نقطة ان حتى لو اللعبة محكمة من ناحية .. انت وصلت لمستوى معين عشان تخدم تجربة معينة بالطريقة هذي .. منصات ثلاثية ابعاد وقفزات متعددة وتصميم ذكي وافكار ما كانت قابلة للتنفيذ في عالم ٨ بت .. لا تقولي قيمة اللعبتين متساوية .. لان فيه وحدة تقدم فلسفة متقدمة تقدم شي اكثر من مجرد منصات ٨بت .. حتى لو منصات ٨بت اسطورية .. لا زالت اوديسي ٢ تقدم شي "اكبر"

متى يكون توجه .. ومتى يكون تطور .. توجه لما يكون نمط اللعب اصلا مراحل مثل ماريو .. وفعلا مو لازم تنتقل من عالم النار لعالم الثلج بعالم مترابط مفتوح .. تقدر تفلت منها ذي
لكن لما اللعبة تتطلب تكون عالم مفتوح .. وما قدرت في اجزاءها الاولية تحقق هالشي .. الان تقدر تحققه لان التقنية تسمح انك تقدم لعب ممتاز في عالم مترابط بدون ما تتبهدل .. مثل عالم ويتشر وسكايرم كيف صار مثلا .. الدنجن بدال ما يكون معزول صار جزء متفاعل مع العالم وهكذا
اذن العالم المفتوح ينفع للالعاب اللي كانت تسعى لهالشيء ويناسب توجهها وقدرت تحققه اخيرا مع التقنية، ممتاز كذا ما بنختلف.

لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اتاك ديفنس ماجيك لفل قرايندنق خمس انفار في كل قرية
لو ما عجبتني جنرا الشوتر:
لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الشوتر .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة شووتنج جرينيد كوفر ميلي

لو ما عجبتني جنرا السيارات:
لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب السباق.. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة نيترو بريك دريفت ريوس

لو ما عجبتني جنرا الربج الغربية

لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج الغربية .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اتاك ديفنس ماجيك لفل قرايندنق خمس انفار في كل قرية

...لحظة ما احتجت اغير شي

المهم، قلت لك الجنرا متوسعة من ذا كله، والخيارات فيها اكثر من اي وقت مضى والexperimentation عليها كثير جدا، هو مش كلها بالالعاب الكبيرة وكثير منها بالعاب المحمول بالجيل السابق مثلا

وانا اقولك .. انا ابغى نثبت على امثلة عشان ما كل شوي نطلع بمثال جديد .. واخليها من اختيارك عشان ما تقول انا اخترت امثلة فاشلة وجالس اتبلبل على الصناعة اليابانية .. مونستر هنتر من الجزء الثالث وهي نفسها تماما .. بيرسونا ٣ وكان فيها تناغم اكبر في ميكانيكيات اللعب ودنجنز ومهمات افضل من ٥ ..
كنت بدخل بتكلم بشكل جدي، بس اتضح لي انك اكشلي ما لعبت لا بيرسونا 3 ولا بيرسونا 5 وجاي تسولف بس بدون علم عن الشي اللي تتكلم عنه.

حتى اكبر محبين 3 بيقوللك حقيقة لطيفة عنها، بيرسونا 3 مافيها دنجنز ، فيها فقط برج واحد، طول اللعبة، 256 طابق تقريبا، والطوابق عبارة عن ايش؟
randomly generated.
نعم هذا صحيح، كلها عشوائية.
وشكلها زي بعض، من الساعة الاولى لحد الساعة 100 باللعبة

p3_tartarus.jpg


Monad.png


وفقط تقاتل تقاتل تقاتل، مرات تلقى كنز، غير كذا كلها خطوط وممرات مستقيمة، مافيها اي جيمكس حتى، ولا شيء يميزها،ولا الغاز ولا اسرار ولا أي شيء، أسوأ نقطة باللعبة اصلا! لما الناس تمدح اللعبة بتمدح القصة والاجواء بس تسب الدنجنز، كل مرة، انت أول واحد يدعي انها كانت افضل.
مهام؟ اي مهام لول، اللعبة فقيرة ومافيها نشاطات ولا مهام ولا شيء، غير شوي تحديات جانبية بنسخة FES مع ايليزابيث.

الجزء الخامس بالمقابل؟ اكشلي دنجنز مصممة فعليا، ولها ثيمز مختلفة عن بعض، وجيمكس، وفخاخ، وتسلل، والغاز، وشورت كتس وطرق تنقل مختلفة بينها.

persona-5-2015-05-01-15-010_ee96.jpg


Screenshot_%28375%29.png



fsw9d1X.jpg



09.-Persona-5-Palace-Art-Museum.jpg





كون 5 افضل جزء كجيمبلاي ودنجنز حقيقة ما يختلف عليها اثنين، حتى نقطة "تناغم الجيمبلاي" المزعومة حقتك مردودة عليك وافضل في 5 بمراحل، السوشيال لينكز اكشلي صارت تضيف للجيمبلاي، تضيف ميكانكس، عكس 3 اللي كانت لسه بدائية وما تضيف غير تطورات بيرسونا يمكن توصل لها ويمكن لا وشوي XP بونوس.

وتدري انك في 3 بتتحكم بشخصية وحدة بس صح؟ وانك تحت رحمة الAI بباقي البارتي؟ الشيء ذا كان متخلف حتى بوقت اصداره وعادي ينكبك لأنه AI مش ذكي كفاية، شيء العاب قبله بعشرين سنة حلته وتقدر تتحكم بالبارتي فيهم، ب3 لا، والشيء صلحوه بنسخة الPSP و من 4 وطالع.

من جدك جاي تجادل ان بيرسونا 5 خطوة للوراء من 3 المتخلفة بكل شيء عنها؟ وبنقاط توضح انك ما لعبتهم اصلا وترمي كلام بالهواء بس؟ ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: خلاص اتاكدت انك حتى ما لعبت اي لعبة تتكلم عنها، لا دمك ولا مونستر هنتر ولا بيرسونا ولا غيرهم، وفعلا ما عندك شي فعلي تضيفه والوضع صار جدال بس.
 

Eye

السوسة
بس الكلام ذا غلط من عدة نواحي، في سلسلة دمك بالذات كل حركة لها فنكشن معينة، يعتمد عالتمركز برضو، في حركات تكون اقوى او اضعف بالنظر لمركزك، حركات تعتمد على انها تقربك للعدو او تخلي العدو يبتعد عنك، حركات تعمل juggle له وحركات تطرحه بالارض، البوزيشننج مهم وفعلا ياثر على العدو، الcombo scene حق اللعبة عايش سنين طويلة بسبب الاحتمالات الكثيرة اللانهائية اللي ممكن تنتج منها والعمق الموجود، المسالة مش كومبات العاب اركام اللي ما يهتم بالبوزيشيننج ويطيرك آخر الغرفة عادي عشان يضرب العدو.
دمك بالذات ما تحدك باستخدام حركات مختلفة ابدا، بالعكس تعطيك حرية هائلة وself expression بشكل مش موجود باغلب العاب الجنرا حتى، هذي ميزتها وهويتها.

انت غلط .. انا جالس اتكلم عن سنتر اوف ماس والفيزيائية وعلاقتها في التصادمات وانت تحسبني اتكلم عن موقعك بنسبة للعدو؟

ابسط مثال لما عدو يلحقك ولا واقف وتهبده هو نفس انميشن الضربة والتاثير ولا كانه يختلف .. لا طبعا زيد عليه البطئ عن ون وكيف قللو كمية الهاك ان سلاش .. فن فاكت وخذ معلومة للجيب : عشان يجيبون الجرافيكس الخارق و٦٠ فريم لوك .. لو زادت وتيرة التصادمات بتشوف الجهاز حقك يكحكح

فلا تبرر لي شي انا عارف سببه وعارف انهم تركو اشياء كثيرة في الجيم ديزاين عشان يلمعون مظهر اللعبة اللي الشركات الغربية كلها جابتها من جيل بس ٣ ::laugh::

مون هان بالذات اعتماد خارق عالبوزيشيننج وبدونها بتاكل تبن فاختيارها كمثال مش موفق هنا

ايه طبعا غير موفق .. خصوصا لما تضرب رجل الوحش ويطير كله ::laugh::

ولا عشان مناطق معينة لما تضربها صار خلاص اوه بوزيشننق .. اللي ذا اصلا شي منتهين منه من لعبة بينق بونق ٢ .. لكن الفيزيائية المعلقة ٩ اجزاء لازالت هي هياها .. ما تغير ولا شي .. صناديق تصادمات وكوليجن ماسكز مربعة ولا كاننا في ٢٠٢١

والسبب ايش .. اونلاين واداء السويتش الكوانتومي & طبعا اوفر واسهل عليهم واضمن يخلونها زي ماهي .. اذا مو مكسور لا تصلحه هو شعار اليابان اليومين ذي

بس مستغلة بطريقة تخدم اللعب الاصلي، تدور تلقى بونوسز تساعدك، تلقى مهمات سرية، ممكن حتى تلقى طرق مختلفة وفي مهمة كان فيها طرق متشعبة تقدر تختار منه وحتى مسار سكيتبوردنج، لكن بنهاية الامر، انت تلعب لعبة اكشن، ذي التركيز الاساسي، وين العيب فيها؟ والتنويع وكسر الرتم يكون بالوحوش نفسهم اللي يتغيروا ويختلف طرق تعاملي معهم، او عددهم، او الزعماء، او حتى انه صار تلعب ب3 شخصيات في دمك5 وكل واحد باسلوب جيمبلاي مختلف تماما، لما العب بورتال وكل المراحل الغاز ولا شي غيرها ما يعتبر عيب فيها صح؟ او لما العب شوتر اغلب اللي اسويه طخ اعداء ما يعتبر مشكلة وعيب شرعي فيها صح؟ لما العب فيفا كل اللي اسويه اني العب كورة ومش عيب فيها صح؟فليش تقلب مشكلة هنا بالذات؟ ذا اللي ما عمري بفهمه، الناس تبغى فلرز من اجل الفلرز ولا كيف بالضبط.

مب كذا .. انت جالس تقيس على امثلة مقربعة .. فيفا وكود؟ ريلي؟ تقارن لعبة تربل اي بكود وفيفا حقين البكجات والكاجولز؟

هو خطوة الشخصيات كانت ممتازة انا معك .. بس وش القفزة الكبيرة في انك تحط شخصيات؟ ردود الافعال حقت الاعداء تختلف؟ ايقاع اللعب يتغير؟ ولا بس موف سيتس مختلفة وضربات بس؟

هذي كمحتوى انا معك تطور حلو .. لكن الكور ميكانيكس يحتاج اضافات اكثر .. محتوى اللفلز متواضع واللفل ديزاين السيدا ابدا مو مرضي ولا يعتبر زين تحت اي معيار

اذن العالم المفتوح ينفع للالعاب اللي كانت تسعى لهالشيء ويناسب توجهها وقدرت تحققه اخيرا مع التقنية، ممتاز كذا ما بنختلف.


لو ما عجبتني جنرا الشوتر:
لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الشوتر .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة شووتنج جرينيد كوفر ميلي

لو ما عجبتني جنرا السيارات:
لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب السباق.. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة نيترو بريك دريفت ريوس

لو ما عجبتني جنرا الربج الغربية

لا مو متعالية .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج الغربية .. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اتاك ديفنس ماجيك لفل قرايندنق خمس انفار في كل قرية

...لحظة ما احتجت اغير شي

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

حبيبي كلامي موزون وتقدر تطبقه على كل الامثلة .. يا رباه على الفن بس .. يور ويلكوم حمادة سكر زيادة ::wink::::wink::

بعدين انت تستخدم جملتي في شي ما تحبه .. وتبي تنتقد ذي الجانرات وبس .. مجادل كبير

انا استخدمتها حتى من الربج اللي احبه والعبه حاليا .. سو .. حاول تقتدي فيني ::laugh::::laugh::


المهم، قلت لك الجنرا متوسعة من ذا كله، والخيارات فيها اكثر من اي وقت مضى والexperimentation عليها كثير جدا، هو مش كلها بالالعاب الكبيرة وكثير منها بالعاب المحمول بالجيل السابق مثلا

ابد سلامتك .. اخر اصداراتهم مكررة ونفس الشي .. بعدين عطني الخيارات يلا .. عطني ابروح العب انتف لي اسم .. على اساس الانتاجات اليابانية مالية السوق .. ترا مافيه الا كم لعبة وجينيركككك .. نفس خلطاتها القديمة بدون ما يتعبون نفسهم في التفكير اوه كيف نخلي التجربة مور انقيجنق .. مو نفس الاستراتيجيات نفس الاعداء نفس الاسحار نفس اللاعب نفس الجهاز .. اوه لحظة شكلي جالس العب ريماستر هاهااي .. اوه لحظة .. تذكرت انهم حلبو كل عناوينهم ريماسترات وبورتات .. حاليا جالس العب نسخة الثلاجة .. تعرف رمضان وكذا هاهاااي

امزح .. الزبدة اصداراتهم شحيحة ولا اعرف الاكبرمنتيشن اللي تقول عنها .. علمني لو سمحت .. اذا فيه سلاسل فاتتني وتشوف انها تستاهل عطني امثلة

بعدين اذا كانت على محمول يابو حميد وش كلامنا عن التطور وذا الكلام .. يعني من محمول لكونسول ونفس المستوى مصيبة .. بس انتظر افادتك

كنت بدخل بتكلم بشكل جدي، بس اتضح لي انك اكشلي ما لعبت لا بيرسونا 3 ولا بيرسونا 5 وجاي تسولف بس بدون علم عن الشي اللي تتكلم عنه.

حتى اكبر محبين 3 بيقوللك حقيقة لطيفة عنها، بيرسونا 3 مافيها دنجنز ، فيها فقط برج واحد، طول اللعبة، 256 طابق تقريبا، والطوابق عبارة عن ايش؟
randomly generated.
نعم هذا صحيح، كلها عشوائية.
وشكلها زي بعض، من الساعة الاولى لحد الساعة 100 باللعبة

p3_tartarus.jpg


Monad.png


وفقط تقاتل تقاتل تقاتل، مرات تلقى كنز، غير كذا كلها خطوط وممرات مستقيمة، مافيها اي جيمكس حتى، ولا شيء يميزها،ولا الغاز ولا اسرار ولا أي شيء، أسوأ نقطة باللعبة اصلا! لما الناس تمدح اللعبة بتمدح القصة والاجواء بس تسب الدنجنز، كل مرة، انت أول واحد يدعي انها كانت افضل.
مهام؟ اي مهام لول، اللعبة فقيرة ومافيها نشاطات ولا مهام ولا شيء، غير شوي تحديات جانبية بنسخة FES مع ايليزابيث.

الجزء الخامس بالمقابل؟ اكشلي دنجنز مصممة فعليا، ولها ثيمز مختلفة عن بعض، وجيمكس، وفخاخ، وتسلل، والغاز، وشورت كتس وطرق تنقل مختلفة بينها.

persona-5-2015-05-01-15-010_ee96.jpg


Screenshot_%28375%29.png



fsw9d1X.jpg



09.-Persona-5-Palace-Art-Museum.jpg





كون 5 افضل جزء كجيمبلاي ودنجنز حقيقة ما يختلف عليها اثنين، حتى نقطة "تناغم الجيمبلاي" المزعومة حقتك مردودة عليك وافضل في 5 بمراحل، السوشيال لينكز اكشلي صارت تضيف للجيمبلاي، تضيف ميكانكس، عكس 3 اللي كانت لسه بدائية وما تضيف غير تطورات بيرسونا يمكن توصل لها ويمكن لا وشوي XP بونوس.

وتدري انك في 3 بتتحكم بشخصية وحدة بس صح؟ وانك تحت رحمة الAI بباقي البارتي؟ الشيء ذا كان متخلف حتى بوقت اصداره وعادي ينكبك لأنه AI مش ذكي كفاية، شيء العاب قبله بعشرين سنة حلته وتقدر تتحكم بالبارتي فيهم، ب3 لا، والشيء صلحوه بنسخة الPSP و من 4 وطالع.

من جدك جاي تجادل ان بيرسونا 5 خطوة للوراء من 3 المتخلفة بكل شيء عنها؟ وبنقاط توضح انك ما لعبتهم اصلا وترمي كلام بالهواء بس؟ ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: ::laugh:: خلاص اتاكدت انك حتى ما لعبت اي لعبة تتكلم عنها، لا دمك ولا مونستر هنتر ولا بيرسونا ولا غيرهم، وفعلا ما عندك شي فعلي تضيفه والوضع صار جدال بس.

ههههههههههههههههههههههه كفشتني .. وت قيف ات اواي؟ ::laugh::

احييك على استنتاجك الغلط! لعبتهم كلهم والعاب بيييييض جلست اسلك لنفسي فيهم .. ولا مين العاقل اللي يلعب العاب يابانية رخيصة باليالله احد يعرفها؟ اذا تحبها خلاص لا تكلمني عنها وتذكرني بذاك القرف .. اعوذ بالله ساعات الله لا يعيدها مللللل..

يعني من جدك ذا كلام يا مهمد .. ياخي اذا طفشت مني قل لي ترا اتقبل ما راح انشب لك .. ولا يعني تدقق على بين الحروف عشان تطلعني غلطان .. خلاص انت فاهم كلامي يعني نجي ندقق على كم حرف بالله ..

مشكلتي نسيت انك تموت على ذي الالعاب وما ترضى عليها .. وبرضو مجمد عقلك على اني جالس اقول العاب خايسة .. تدري بتقمص بيرسونا ثانية و بقول خايسة قدامك بس عشان ارفع ضغطك ::laugh::

ياخي تقبل حقيقة انها العاب لازالت عالقة في فلسفة اوتديتد وطريقة تطوير قديمة .. ترا مافي شي كامل

عاد والله قهرتني .. ترا حطيت ١٠٠ ساعة في بيرسونا ٥ الفاشلة .. اوست ازعاج والوان فاقعة وقصة مبزرة يحوسون بمدرسة .. وش ذا

بعدين زعلان من برج اكوا مدري شسمه؟ ترا حتى ٥ فيها النفق الارضي الراندوم جنريتد وتجلس تفحط فيه بالقطو .. يعني بو طبيع ما يغير طبعه .. والمراحل معليش سطحية بما ان كلمة دنجنز زعلتك

بس عشان احطك بالصورة .. اللي اتقنته بيرسونا القديمة هو كيف تبني محتوى تفاعلي وفيه بعد وتخطيط استراتيجي .. اما ٥ كل اللي سووه انهم قلدو باقي الشركات ..

و .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج.. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اضرب اسحر طلق بالمدسدس صيد بوكيمونات
::laugh::::laugh::::laugh::
 

MH MD

Moderator
مشرف
انت غلط .. انا جالس اتكلم عن سنتر اوف ماس والفيزيائية وعلاقتها في التصادمات وانت تحسبني اتكلم عن موقعك بنسبة للعدو؟

ابسط مثال لما عدو يلحقك ولا واقف وتهبده هو نفس انميشن الضربة والتاثير ولا كانه يختلف .. لا طبعا زيد عليه البطئ عن ون وكيف قللو كمية الهاك ان سلاش .. فن فاكت وخذ معلومة للجيب : عشان يجيبون الجرافيكس الخارق و٦٠ فريم لوك .. لو زادت وتيرة التصادمات بتشوف الجهاز حقك يكحكح

فلا تبرر لي شي انا عارف سببه وعارف انهم تركو اشياء كثيرة في الجيم ديزاين عشان يلمعون مظهر اللعبة اللي الشركات الغربية كلها جابتها من جيل بس ٣ ::laugh::

فوق انت غلط تجلس تتفلسف وتعطيني بولشت يوضح انك ما تعرف عن وش تتكلم، موقعك وضربات العدو وتاثيره عليه كله متعلق بالسنتر اوف ماس والفيزكس، وقلتلك ضرباتك القريبة مش زي ضرباتك البعيدة كمثال سريع، بس ولا كأنك سامعني.

حلوة ذي انهم " ابطا من 1 وقللوا كمية الهاك ان سلاش من ون" ، منها اتاكدت انك مش لاعب دمك برضو، 1 اكثر جزء فقير من هالناحية ،بعد 2، كلها سلاحين اساسيين بحركات محدودة، ذي قمة الاكشن فيها

giphy.gif


بينما دمك 5 فيها ذي، لاحظ كثرة الاسلحة و المؤثرات، الانتقال الآني السريع "التيليبورت" ، التحول المفاجئ السريع لSDT والرجوع للحالة العادية، وذا مجرد مثال واحد عالسريع

giphy.gif



واتحداك تجيبلي مظهر لعبة بس3 -او حتى بس4- زي دمك5 ويشتغل ستين فريم وفيه تفاعلات سريعة فيزيائية زي ذي مش سكريبتد

dckyvgm-91804ca1-387a-44e6-9886-68d0d931fcea.gif


سبويلر: ما تقدر.

لحظة تقوللي انهم تركوا مش شيء، لكن أشياااااء بالجيم ديزاين حق 5 كان موجود في 4 و 1 عشان القدرة التقنية؟ وان 5 تعتبر رجعة للوراء كلعبة اكشن؟ نعم كلامك بولشت وترمي كلام بس، سوالف ترميلي مصطلحات كولجين وفيزكس ما تمشي معي، بالعكس انا انبهرت كيف انه فوق ما ان5 متطورة مظهريا لكن ما ضحوا بميكانكس الجيمبلاي والسرعة، بل بالعكس اضافوا اشياء فيها تصادمات ومؤثرات اكثر ، أكثر لعبة انت OP فيها، مافي لعبة DMC سابقة فيها حركات قد كذا تستعملها كلها in real time وبمؤثرات وتصادمات ضخمة خلتني اخاف ان جهازي ينكسر فعلا، هي فعلا استفادت من التطور التقني واستغلته بصالحها، مثل الجيف اللي فوق اللي مافي جزء سابق يخليك تكسر زعيم على مبنى بهالشكل in real time ، مافي دمك سابقة كان فيها بيئة تفاعلية بالبوسز زي كذا، الجزء السابق لدانتي مثلا فيه 80 حركة على مدار 6 اسلحة تقدر تستخدمهم بأي وقت، الجزء الخامس بدانتي يقدر يعمل 180 حركة ب8 اسلحة، وواحد منهم يتحول 3 اسلحة لحاله وواحد عنده مودين فيصير كأنه 12 سلاح، دون ذكر تحول الSDT الجديد اللي اضاف كثير حركات كانت مستحيل تشوفها بالاجزاء السابقة من كثر ما هي مكسورة وقوية ومليانة مؤثرات وسريعة.

Yn6CpL.gif



ايه طبعا غير موفق .. خصوصا لما تضرب رجل الوحش ويطير كله ::laugh::

ولا عشان مناطق معينة لما تضربها صار خلاص اوه بوزيشننق .. اللي ذا اصلا شي منتهين منه من لعبة بينق بونق ٢ .. لكن الفيزيائية المعلقة ٩ اجزاء لازالت هي هياها .. ما تغير ولا شي .. صناديق تصادمات وكوليجن ماسكز مربعة ولا كاننا في ٢٠٢١

والسبب ايش .. اونلاين واداء السويتش الكوانتومي & طبعا اوفر واسهل عليهم واضمن يخلونها زي ماهي .. اذا مو مكسور لا تصلحه هو شعار اليابان اليومين ذي
ناه، فلسفة تصميم اللعبة كذا، مش اداء اجهزة ولا شيء، لو تغير فيه بالشيء اللي ببالي بيختلف الشيء كله وبيختلف الاحساس حق اللعبة وللأسوأ، دون ذكر ان التصادم صار دقيق اكثر من زمان وتأثيره اقوى ومرضي اكثر.

هو خطوة الشخصيات كانت ممتازة انا معك .. بس وش القفزة الكبيرة في انك تحط شخصيات؟ ردود الافعال حقت الاعداء تختلف؟ ايقاع اللعب يتغير؟ ولا بس موف سيتس مختلفة وضربات بس؟

نعم ايقاع اللعب يتغير كثير ومش مجرد تغيير موف سيتس بسيطة، لما تلعب بV انك ما تكون قريب من الاعداء، فلسفة وطريقة لعبك تختلف كثير وتهجم من مسافة بعيدة عالاعداء بالsummons وبعدها تقترب ب عشان تعطيهم الضربة القاضية، شيء جديد، بنيرو عندك ايادي تستعملها كأسلحة لكن ممكن تنكسر وبالتالي تكون حذر وتجمع الايادي المرمية بالمرحلة او تغير بالload out حقها بالترتيب اللي يعجبك .

مب كذا .. انت جالس تقيس على امثلة مقربعة .. فيفا وكود؟ ريلي؟ تقارن لعبة تربل اي بكود وفيفا حقين البكجات والكاجولز؟

طيب العاب البلاتفورم مافيها غير النط، ما عمرها كانت مشكلة فيها، ولا؟ العاب الروجلايك كلها مافيها غير انك تلعب بشكل اكشني مستمر وما كانت عيب فيها، ولا؟ ولا كلهم بيصيروا امثلة مقربعة الحين؟ RIP ماريو وسيليست وجنرا الروجلايك كلها، طلعتوا مش متطورين.


ابد سلامتك .. اخر اصداراتهم مكررة ونفس الشي .. بعدين عطني الخيارات يلا .. عطني ابروح العب انتف لي اسم .. على اساس الانتاجات اليابانية مالية السوق .. ترا مافيه الا كم لعبة وجينيركككك .. نفس خلطاتها القديمة بدون ما يتعبون نفسهم في التفكير اوه كيف نخلي التجربة مور انقيجنق .. مو نفس الاستراتيجيات نفس الاعداء نفس الاسحار نفس اللاعب نفس الجهاز .. اوه لحظة شكلي جالس العب ريماستر هاهااي .. اوه لحظة .. تذكرت انهم حلبو كل عناوينهم ريماسترات وبورتات .. حاليا جالس العب نسخة الثلاجة .. تعرف رمضان وكذا هاهاااي

امزح .. الزبدة اصداراتهم شحيحة ولا اعرف الاكبرمنتيشن اللي تقول عنها .. علمني لو سمحت .. اذا فيه سلاسل فاتتني وتشوف انها تستاهل عطني امثلة

بعدين اذا كانت على محمول يابو حميد وش كلامنا عن التطور وذا الكلام .. يعني من محمول لكونسول ونفس المستوى مصيبة .. بس انتظر افادتك


سالفة" نفس الاستراتيجيات الاعداء الاسحار" حرفيا تقدر تقولها عن اي ربج غربية مثلا، نفس الشيء مافي شيء جديد حتى مع تطور شكلهم، ما عمري سويت شي يختلف عن اساساتهم، زي ما قال احدهم ، اذا مش مكسور لا تصلحه، شعار الغرب اليومين هذي، نستعمل فورمولا فار كراي من 10 سنين للمرة المليون ليش لا.

صار الوضع الحين تقليل من العاب المحمول وكأن الجيمبلاي ما يقدر يتطور فيها....ما علينا،بعطيك امثلة سريعة
بيرسونا 5 اللي ما لعبتها، دراغون كويست 11، بريفلي ديفولت، زينوبليد أي جزء، TWEWY ريماستر، اوكتوباث ترافلر



ههههههههههههههههههههههه كفشتني .. وت قيف ات اواي؟ ::laugh::

احييك على استنتاجك الغلط! لعبتهم كلهم والعاب بيييييض جلست اسلك لنفسي فيهم .. ولا مين العاقل اللي يلعب العاب يابانية رخيصة باليالله احد يعرفها؟ اذا تحبها خلاص لا تكلمني عنها وتذكرني بذاك القرف .. اعوذ بالله ساعات الله لا يعيدها مللللل..

يعني من جدك ذا كلام يا مهمد .. ياخي اذا طفشت مني قل لي ترا اتقبل ما راح انشب لك .. ولا يعني تدقق على بين الحروف عشان تطلعني غلطان .. خلاص انت فاهم كلامي يعني نجي ندقق على كم حرف بالله ..

مشكلتي نسيت انك تموت على ذي الالعاب وما ترضى عليها .. وبرضو مجمد عقلك على اني جالس اقول العاب خايسة .. تدري بتقمص بيرسونا ثانية و بقول خايسة قدامك بس عشان ارفع ضغطك ::laugh::

ياخي تقبل حقيقة انها العاب لازالت عالقة في فلسفة اوتديتد وطريقة تطوير قديمة .. ترا مافي شي كامل

عاد والله قهرتني .. ترا حطيت ١٠٠ ساعة في بيرسونا ٥ الفاشلة .. اوست ازعاج والوان فاقعة وقصة مبزرة يحوسون بمدرسة .. وش ذا

بعدين زعلان من برج اكوا مدري شسمه؟ ترا حتى ٥ فيها النفق الارضي الراندوم جنريتد وتجلس تفحط فيه بالقطو .. يعني بو طبيع ما يغير طبعه .. والمراحل معليش سطحية بما ان كلمة دنجنز زعلتك

بس عشان احطك بالصورة .. اللي اتقنته بيرسونا القديمة هو كيف تبني محتوى تفاعلي وفيه بعد وتخطيط استراتيجي .. اما ٥ كل اللي سووه انهم قلدو باقي الشركات ..

و .. نظرتي واقعية .. اسلوب اللعب فاليد صح .. واحبه .. لكن فيه نواقص وتكرار .. صار قالب غير متجدد وثابت تقدر تكرره في كل العاب الربج.. يحتاج اعادة ضبط .. لازم يوسعون دائرة اضرب اسحر طلق بالمدسدس صيد بوكيمونات
::laugh::::laugh::::laugh::
يب ما لعبتها طالما تقول 3 متقدمة ومتطورة و 5 لا خطوة للوراء عنها :innocent: لا وبنقطة المراحل والدنجنز كمان ^^ بالنهاية نقطتك الاساسية كان انه كيف السلاسل ذي رجعت للورا وما قدرت تتطور الحين ومش افضل شكل لها عكس زمان اللي ما شاء الله كانوا قمة التطور، لكن ما قدرت تثبتها بأي شيء ملموس، طلع مجرد رمي كلام ولا حتى عرفت تشرح ليش الدنجنز كانوا افضل او المهام كانوا افضل او تناغم الجيمبلاي اللي تتكلم عنه، لو قلتلي 4 كنت بأسلك لك شوي لكن لول، حتى انت اتراجعت عن شي قلته سابقا عشان تثبت هالشي، سابقا قلت ايه مونستر هنتر وورلد اتطورت بس اتاخرت، الحين فجاة صار "اه لا ما اتغيرت شيء من 3" لماو.

زي ما اتوقعت، كلامك كله تتكلمه in bad faith وما عندك شيء تضيفه وبتضيع وقتك ووقتي.
 

used2Bcat

True Gamer
المعركه الطاحنه بين الياباني والغربي مازالت مستمره ::laugh::::laugh::::laugh::

اللي صاير هو جدل بيزنطي ولكن دامه مستمر خلني باضيف هذه التغريدة اللي قهقهت عليها قبل فترة ::fdoly::


اللي واضح هنا هو ان اليابان و كوجيما سابق العالم كله ::cool::
 

Omni-Doom

The Last Quincy
اللي صاير هو جدل بيزنطي ولكن دامه مستمر خلني باضيف هذه التغريدة اللي قهقهت عليها قبل فترة ::fdoly::


اللي واضح هنا هو ان اليابان و كوجيما سابق العالم كله ::cool::

مجس٣ ::involve:: .
 

Eye

السوسة
فوق انت غلط تجلس تتفلسف وتعطيني بولشت يوضح انك ما تعرف عن وش تتكلم، موقعك وضربات العدو وتاثيره عليه كله متعلق بالسنتر اوف ماس والفيزكس، وقلتلك ضرباتك القريبة مش زي ضرباتك البعيدة كمثال سريع، بس ولا كأنك سامعني.



وش زق ثور! ارفع علومك يا ولد! يعني نبدا نشخصن ونستخدم الفاظ كفار؟ ترا لو ابيها انتقاصات من البداية جلست اضغط على التعصب حقك .. بس انا محترم نفسي ومحترم المنتدى والقارئ ومحترمك .. يا ليت الاحترام يكون متبادل حتى لو ما عجبك كلامي

وصدق ترا مو سامعك .. لو تبي اسمعك سجل صوت ::laugh::
لحظة ذي مو مكانها هنا .. اعتذر

كود:
مخالفة : تعدي شخصي

حلوة ذي انهم " ابطا من 1 وقللوا كمية الهاك ان سلاش من ون" ، منها اتاكدت انك مش لاعب دمك برضو، 1 اكثر جزء فقير من هالناحية ،بعد 2، كلها سلاحين اساسيين بحركات محدودة، ذي قمة الاكشن فيها

giphy.gif


بينما دمك 5 فيها ذي، لاحظ كثرة الاسلحة و المؤثرات، الانتقال الآني السريع "التيليبورت" ، التحول المفاجئ السريع لSDT والرجوع للحالة العادية، وذا مجرد مثال واحد عالسريع

giphy.gif



واتحداك تجيبلي مظهر لعبة بس3 -او حتى بس4- زي دمك5 ويشتغل ستين فريم وفيه تفاعلات سريعة فيزيائية زي ذي مش سكريبتد

dckyvgm-91804ca1-387a-44e6-9886-68d0d931fcea.gif


سبويلر: ما تقدر.

كود:
مخالفة : حرق

وتدري ايش الاحلى .. انك جالس تجيب لقطات مختارة عشان تطلع شي افضل من شي .. كويس اني ما لعبتهم اجل .. لاني شايفه مور اوف ذا سيم ::laugh::


لحظة تقوللي انهم تركوا مش شيء، لكن أشياااااء بالجيم ديزاين حق 5 كان موجود في 4 و 1 عشان القدرة التقنية؟ وان 5 تعتبر رجعة للوراء كلعبة اكشن؟ نعم كلامك بولشت وترمي كلام بس،

لا ما ارمي كلام .. لاني اخاف ارمي كلام واصفق به واحد ويتعور .. ::laugh:: .. و يب .. تركو اشياء في اللفل ديزاين .. وفي البوس فايتس .. بعدين حاب تقتبس ومدقق لي على كم حرف .. على الاقل اقتبس الجزء الصح .. اذا زعلان عشان قلنا دنجنز في بيرسونا .. انا زعلت الحين انك تقولني "رجعة للوراء" في غير موضعها وبرا السياق .. انا اللي اقوله انها لسا واقفة من اول رد .. بس انت رميت كلام وعورتني الحين ::laugh::


سوالف ترميلي مصطلحات كولجين وفيزكس ما تمشي معي،

معليك اذا مو راضين يمشون معك نرتب طلعة للكورنيش ونمشي مع بعض واعرفكم على بعض ::laugh::

ايش اسوي اذا انا كان هذا كلامي وهذا موضع انتقادي ولا اهتم اقارن بين ١ و ٥ .. انا نقطتي ان فيه اضافات المفروض تنحط حاليا متروكة .. مب غلطي اذا ما تعرف انا وش اتكلم عليه وجالس تبي تحور النقاش خارج اطاره ..

الكوليجن بوكس يابوحميد هو المساحة اللي يصير فيه التلامس بين مجسمين .. نعم في لعبة اكشن حديثة لما العب لعبة العدو فيها صاير صندوق .. اعرف ان الاستديو متأخر

والفيزكس مو بس المؤثرات ترا .. الفيزكس يحكم جميع حركات الاجسام في مجال بعدي معين .. التسارع والوزن لها ايقاع معين في وتيرة اللعب .. واقعية الشي ذا لها تأثير كامل على جودة الجيمبلاي .. خصوصا في لعبة حركة بالمقام الاول .. عشان نوضحها .. اللي انا شايفه من دمك١ (اللي ما لعبتهم) هو ان كل عدو له ريكويل واحد يعتمد على الضربة .. ضربة عرضية العدو بيعطيك انميشن ينسدح كل مرة .. ياخي غلط كذا .. حسسني ان حركتي مو متوقعة اكثر من كذا .. حسسني اني اقدر استغل حركاتي في الفراغ وانفذ ضرباتي بطريقة تعتمد على كيف انا اسيرها .. ذا اللي اطالبه في دمك عام ٢٠٢٠ .. وما اشوفه جاي بوقت قريب

بالعكس انا انبهرت كيف انه فوق ما ان5 متطورة مظهريا لكن ما ضحوا بميكانكس الجيمبلاي والسرعة،

ايواا .. صح اللعبة صارت افضل مظهريا على حساب اللي جالس اتكلم عليه .. بدال ما يكون التطوير في "اساس اللعب" صار في الرسوم .. اللي هي مجرد حلويات بصرية .. يعني اللعبة بدال ما تطور تقنية اللعب .. اختارت انها تتطور في الرسوم ..

بل بالعكس اضافوا اشياء فيها تصادمات ومؤثرات اكثر ، أكثر لعبة انت OP فيها، مافي لعبة DMC سابقة فيها حركات قد كذا تستعملها كلها in real time وبمؤثرات وتصادمات ضخمة خلتني اخاف ان جهازي ينكسر فعلا،

لو عندك بي سي ما كان خفت ::wink::

هي فعلا استفادت من التطور التقني واستغلته بصالحها، مثل الجيف اللي فوق اللي مافي جزء سابق يخليك تكسر زعيم على مبنى بهالشكل in real time ، مافي دمك سابقة كان فيها بيئة تفاعلية بالبوسز زي كذا، الجزء السابق لدانتي مثلا فيه 80 حركة على مدار 6 اسلحة تقدر تستخدمهم بأي وقت، الجزء الخامس بدانتي يقدر يعمل 180 حركة ب8 اسلحة، وواحد منهم يتحول 3 اسلحة لحاله وواحد عنده مودين فيصير كأنه 12 سلاح

طيب ذا شي ممتاز .. التنويع شي رهيب .. ومطلب مفروغ منه .. لكنه ابدا مو القفزة والصقلة في ميكانيكية اللعب المنشودة

بعدين انت عادهم ولا ويكيبيديا اعترف .. لانك لو عادهم معناها انك عاشق كبير ومحلل ام اللعبة .. ذا شي احترمه .. لكن يفسر الدفاع المستميت عن دمك لدرجة انك مو راضي تاخذ شي من كلامي وتركز على الصورة الكاملة

، دون ذكر تحول الSDT الجديد اللي اضاف كثير حركات كانت مستحيل تشوفها بالاجزاء السابقة من كثر ما هي مكسورة وقوية ومليانة مؤثرات وسريعة.

Yn6CpL.gif


SDT خخخ ::laugh::::laugh::


ناه، فلسفة تصميم اللعبة كذا، مش اداء اجهزة ولا شيء، لو تغير فيه بالشيء اللي ببالي بيختلف الشيء كله وبيختلف الاحساس حق اللعبة وللأسوأ، دون ذكر ان التصادم صار دقيق اكثر من زمان وتأثيره اقوى ومرضي اكثر.



نعم ايقاع اللعب يتغير كثير ومش مجرد تغيير موف سيتس بسيطة، لما تلعب بV انك ما تكون قريب من الاعداء، فلسفة وطريقة لعبك تختلف كثير وتهجم من مسافة بعيدة عالاعداء بالsummons وبعدها تقترب ب عشان تعطيهم الضربة القاضية، شيء جديد، بنيرو عندك ايادي تستعملها كأسلحة لكن ممكن تنكسر وبالتالي تكون حذر وتجمع الايادي المرمية بالمرحلة او تغير بالload out حقها بالترتيب اللي يعجبك .

ياخي انت مش فاهمني .. مش عارف اشرح لك .. انا اقصد ايقاع الجيمبلاي ك كومبات .. سرعة ايقاع الضربات والتصادمات والحركة ووتيرة اللعب ككل


طيب العاب البلاتفورم مافيها غير النط، ما عمرها كانت مشكلة فيها، ولا؟ العاب الروجلايك كلها مافيها غير انك تلعب بشكل اكشني مستمر وما كانت عيب فيها، ولا؟ ولا كلهم بيصيروا امثلة مقربعة الحين؟ RIP ماريو وسيليست وجنرا الروجلايك كلها، طلعتوا مش متطورين.


للامانة ما فهمت قصدك .. انا اتكلم عن انك تقارن بين فيفا وكود وتكراريتهم مع عناوين ممتازة .. الوضع كذا بيقلب تصيد اخطاء وما راح يخدمنا

العاب البلاتفورم تغيرت ومرت بالكثير من التطورات النط يختلف وفيها وال جمب وقدرات والغاز .. النط بحد ذاته تطور وتوظيفه صار افضل .. بس تقارنه بفيفا اللي كلها تغير لاعبين بس؟

عموما لا ، لا ماريو ولا سيليست ولا الروق مقربعين .. بالعكس افضل شي ..

على سبيل المفارقة باوزر فيوري .. قدمت اكبر تطور في خلطة البلاتفورم من ماريو ٦٤ .. الهب ورلد مليان فعاليات ومتداخل مع المراحل بشكل خراافي .. وقلتها لكم واحد من اصدقائي .. باوزر فيوري التطور الطبيعي لالعاب البلاتفورم الثري دي .. وقلت راح اعتبر اوديسي ٢ سقطة لو ما طبقت ذا التوجه الخرافي


سالفة" نفس الاستراتيجيات الاعداء الاسحار" حرفيا تقدر تقولها عن اي ربج غربية مثلا، نفس الشيء مافي شيء جديد حتى مع تطور شكلهم، ما عمري سويت شي يختلف عن اساساتهم، زي ما قال احدهم ، اذا مش مكسور لا تصلحه، شعار الغرب اليومين هذي، نستعمل فورمولا فار كراي من 10 سنين للمرة المليون ليش لا.

ههههههههههههههه الله يرجك يا مهمد .. جالس تطلع اقتباسات جبارة لي وامثلة شاملة ::xd::


صار الوضع الحين تقليل من العاب المحمول وكأن الجيمبلاي ما يقدر يتطور فيها....ما علينا،بعطيك امثلة سريعة
بيرسونا 5 اللي ما لعبتها، دراغون كويست 11، بريفلي ديفولت، زينوبليد أي جزء، TWEWY ريماستر، اوكتوباث ترافلر

هههههههههههههه بيرسونا لعبتها قبل ٣٠ دقيقة وخلصت فيها ١٠٠ ساعة .. وصلت لين ابو شعر بني المشهور

ياخي مب تقليل .. لكن العاب المحمول كانت واقفة فترة طويلة .. ولما نشرت استالمنت على الكونسول اللي هي اجهزة افضل بكل المقاييس .. ما اضافت شي غير التحسين الرسومي

بيرسونا٥ قلت لك توني لاعب ١٠٠ ساعة
دراغون كويست ١١ جربت كم ساعة .. وللامانة ما شوقتني اكمل وما شفت فيها التغيير الكبير عن ٤ و ٧ .. لكن برجع لها بعدين
بريفلي ١ خلصتها .. حاليا العب ٢
زينو جيرز لعبتها .. بليد ١ وصلت لين قلب ميكونس وخلاص قفلت معي
تويوي لعبت جزء الدي اس اتذكر
اكتوباث لسا ما لعبها للامانة لكنها عندي على السويتش والبيسي .. ومشروعهم الجديد تراينقل ستراتيجي لعبت الديمو وواعد جدا جدا واقدر اقول انه لو زبطوه بيكون التطور اللي طالما حلمت فيه في الجربج

يب ما لعبتها طالما تقول 3 متقدمة ومتطورة و 5 لا خطوة للوراء عنها :innocent: لا وبنقطة المراحل والدنجنز كمان ^^ بالنهاية نقطتك الاساسية كان انه كيف السلاسل ذي رجعت للورا وما قدرت تتطور الحين ومش افضل شكل لها عكس زمان اللي ما شاء الله كانوا قمة التطور، لكن ما قدرت تثبتها بأي شيء ملموس، طلع مجرد رمي كلام ولا حتى عرفت تشرح ليش الدنجنز كانوا افضل او المهام كانوا افضل او تناغم الجيمبلاي اللي تتكلم عنه، لو قلتلي 4 كنت بأسلك لك شوي لكن لول، حتى انت اتراجعت عن شي قلته سابقا عشان تثبت هالشي، سابقا قلت ايه مونستر هنتر وورلد اتطورت بس اتاخرت، الحين فجاة صار "اه لا ما اتغيرت شيء من 3" لماو.

زي ما اتوقعت، كلامك كله تتكلمه in bad faith وما عندك شيء تضيفه وبتضيع وقتك ووقتي.

قيت اوفر ات يا السمي .. طريقة البارتي في ٣ كانت رهيبة وتعطي احساس مميز .. بالله في ٥ عاجبك انها صارت مثل باقي الربج؟ لا وشايفه حل لمشكلة .. هم بكل بساطة تخلو عنه بدال صقله .. حتى الدنجنز في ٥ بيض اللي كلهم على بعضهم ٥ مدري ٦ .. صح متنوعين في الثيم .. لكن مو شي كبير

بعدين ياخي انت شايف ردودنا كل واحد اطول من الثاني .. ما ابغى اضرب مثال واحلل لك جزء والرد اللي بعده تقولي عنوان ثاني ونقعد لين تصدر الدن رينق ولا فيرسس .. لاحظ اني مركز على نقطة هات امثلة هات امثلة نتفق عليها قول امثلة .. بس الوضع صاير عشوائي

طبيعي اتدرج معك بالطرح لاني ما ابغى ابذل جهد وتتفرنك بعدي ..

ياخي قلتها لين حسيت اني روس "وي وير اون ا بريك" .. الالعاب اليابانية ما تقدمت .. متأخرة .. .. ما قلت سيئة .. ذا فحوى كلامي كله جالس احوس وادوس حول ذا النقطة .. عاد الصياغة لما تصير تهكمية ولا استهبالية المفروض تاخذها في السياق .. يعني انا لما قلت الالعاب اليابانية بايخة ومعفنة ولحد يلعبها .. اخذت هالعبارة جد؟ اذا نعم ف ترا مشكلة!! انت تقرا الرد مرة وحدة وترد باللي لصق ببالك ولا ايش؟

اي واحد بيقرا كلامي بيفهم اني جالس اتكلم عن تأخر في الصناعة اليابانية .. لكن انت حاط براسك "الواد دا يبغا يسبسب العابي المفضلة وبس" وماخذ وضعية المدافعة عنها .. كاني اكرهها وما احبها .. يعني باني تصور عني وتناقش شي مالي دخل فيه .. غلط بغلط
-شرايك بالاكسنت امبرشن بس ::wink::-

بعدين شوف حمدمد .. انت بنيت توقع قبل لا تخش النقاش اني ما عندي شي اضيفه وبضيع وقتي ووقتك .. الحين مب هالتوقع المسبق bad faith؟

انا ابغى اناقشك ترا ..بس اذا انت ما تبغى تناقشني قول لي .. بس لا ترمي كلام شخصي عشان ما يطير ويصفق احد ويتعور ::fdoly::
 

MH MD

Moderator
مشرف
الكوليجن بوكس يابوحميد هو المساحة اللي يصير فيه التلامس بين مجسمين .. نعم في لعبة اكشن حديثة لما العب لعبة العدو فيها صاير صندوق .. اعرف ان الاستديو متأخر
اعرف الHit box والHurt Box، ما يحتاج تعلمني، لما تجي تقول انه صندوق معناه انك ببساطة ما لعبت اللعبة وقاعد تفتي، زعيم الVoltaic Black Knight يوضح هذا لما تعمل كاونتر لضرباته بالسيف واللي هي دقيقة جدا واحساسها عظيم بشكل مش مسبوق بالاجزاء السابقة، او لما تعمل كاونتر لمجرد اعداء الفرسان العاديين، او لما توقت ضرباتك لتضرب Fury المراوغ، اللي يشوفك تتكلم كأنه لعبة موسو مثلا، او انه مجرد ان الكوليجن يكون "بوكس" يكون شيء سيء بالضرورة، هنا مثلا الاينيمي ستيب اللي ضرورية عشان الجمب كانسل الهت بوكس حقها فوق العدو صارت اوسع، وبالتالي اسهل تنفيذه، الشيء مقصود ويحسن من جودة اللعب بالحقيقة.

يواا .. صح اللعبة صارت افضل مظهريا على حساب اللي جالس اتكلم عليه .. بدال ما يكون التطوير في "اساس اللعب" صار في الرسوم .. اللي هي مجرد حلويات بصرية .. يعني اللعبة بدال ما تطور تقنية اللعب .. اختارت انها تتطور في الرسوم ..

مجددا، توضحلي انك ما لعبت اللعبة، أساسات اللعبة اتطورت، حاول ترجع لجزء قديم وتروح للجديد مباشرة وبتلاحظ الفرق الكبير مباشرة، الستايلات حقت دانتي اتطورت، الرويال جارد صار شيء viable ويشجعك تستخدمه بعد ما كان شي بدائي وممل، التنقل والسرعة افضل من اي وقت مضى، الTaunts نفسها صارت لها اهمية بالجيمبلاي وتقدر حتى تعطي دمج للعدو او تشحن سيفك اثناء تأديتها، الاسلحة اللي تقدر تختارها بأي وقت صارت اكثر ومش محدود مثل السابق بشوي مينيوز، نيرو بدل ما كان محدود جدا بسلاح واحد ضافوا له 8 ايادي فيصير عنده كأنه 9 اسلحة بدل واحد بالاضافة للDT المطور وفوقها حركات جديدة لسلاحه الاصلي، في اكبر عدد شخصيات بكامبين رئيسي والمراحل مصممة حولينهم ومش باكتراكنج زي 2 او 4 مثلا، اول لعبة رئيسية مافيها باكتراكنج،اسلحة ما كانت ممكنة بالاجهزة السابقة اضافوها هنا مثل الدراجة النارية اللي كانت ببالهم من 3 حتى لكن ما ضافوها وقتها لمحدودية الرام ، بيئة تفاعلية مع الاكشن نفسه بشكل مش موجود بالاجزاء السابقة بكم زعيم ، تحول جديد تقدر تدخل وتخرج منه بشكل مباشر بدون بريك باللعب وضرباته جديدة كأنه بوس لحاله من قوتها، ،وغيره من النقاط، لو تشوف كل ذي مجرد "تطور رسوم" فمعناه يا انك ما لعبت اللعبة او انك ما تشوف.

وش زق ثور! ارفع علومك يا ولد! يعني نبدا نشخصن ونستخدم الفاظ كفار؟ ترا لو ابيها انتقاصات من البداية جلست اضغط على التعصب حقك .. بس انا محترم نفسي ومحترم المنتدى والقارئ ومحترمك .. يا ليت الاحترام يكون متبادل حتى لو ما عجبك كلامي

وصدق ترا مو سامعك .. لو تبي اسمعك سجل صوت ::laugh::
لحظة ذي مو مكانها هنا .. اعتذر

كود:
مخالفة : تعدي شخصي



كود:
مخالفة : حرق

وتدري ايش الاحلى .. انك جالس تجيب لقطات مختارة عشان تطلع شي افضل من شي .. كويس اني ما لعبتهم اجل .. لاني شايفه مور اوف ذا سيم ::laugh::




لا ما ارمي كلام .. لاني اخاف ارمي كلام واصفق به واحد ويتعور .. ::laugh:: .. و يب .. تركو اشياء في اللفل ديزاين .. وفي البوس فايتس .. بعدين حاب تقتبس ومدقق لي على كم حرف .. على الاقل اقتبس الجزء الصح .. اذا زعلان عشان قلنا دنجنز في بيرسونا .. انا زعلت الحين انك تقولني "رجعة للوراء" في غير موضعها وبرا السياق .. انا اللي اقوله انها لسا واقفة من اول رد .. بس انت رميت كلام وعورتني الحين ::laugh::




معليك اذا مو راضين يمشون معك نرتب طلعة للكورنيش ونمشي مع بعض واعرفكم على بعض ::laugh::

ايش اسوي اذا انا كان هذا كلامي وهذا موضع انتقادي ولا اهتم اقارن بين ١ و ٥ .. انا نقطتي ان فيه اضافات المفروض تنحط حاليا متروكة .. مب غلطي اذا ما تعرف انا وش اتكلم عليه وجالس تبي تحور النقاش خارج اطاره ..

الكوليجن بوكس يابوحميد هو المساحة اللي يصير فيه التلامس بين مجسمين .. نعم في لعبة اكشن حديثة لما العب لعبة العدو فيها صاير صندوق .. اعرف ان الاستديو متأخر

والفيزكس مو بس المؤثرات ترا .. الفيزكس يحكم جميع حركات الاجسام في مجال بعدي معين .. التسارع والوزن لها ايقاع معين في وتيرة اللعب .. واقعية الشي ذا لها تأثير كامل على جودة الجيمبلاي .. خصوصا في لعبة حركة بالمقام الاول .. عشان نوضحها .. اللي انا شايفه من دمك١ (اللي ما لعبتهم) هو ان كل عدو له ريكويل واحد يعتمد على الضربة .. ضربة عرضية العدو بيعطيك انميشن ينسدح كل مرة .. ياخي غلط كذا .. حسسني ان حركتي مو متوقعة اكثر من كذا .. حسسني اني اقدر استغل حركاتي في الفراغ وانفذ ضرباتي بطريقة تعتمد على كيف انا اسيرها .. ذا اللي اطالبه في دمك عام ٢٠٢٠ .. وما اشوفه جاي بوقت قريب



ايواا .. صح اللعبة صارت افضل مظهريا على حساب اللي جالس اتكلم عليه .. بدال ما يكون التطوير في "اساس اللعب" صار في الرسوم .. اللي هي مجرد حلويات بصرية .. يعني اللعبة بدال ما تطور تقنية اللعب .. اختارت انها تتطور في الرسوم ..



لو عندك بي سي ما كان خفت ::wink::



طيب ذا شي ممتاز .. التنويع شي رهيب .. ومطلب مفروغ منه .. لكنه ابدا مو القفزة والصقلة في ميكانيكية اللعب المنشودة

بعدين انت عادهم ولا ويكيبيديا اعترف .. لانك لو عادهم معناها انك عاشق كبير ومحلل ام اللعبة .. ذا شي احترمه .. لكن يفسر الدفاع المستميت عن دمك لدرجة انك مو راضي تاخذ شي من كلامي وتركز على الصورة الكاملة




SDT خخخ ::laugh::::laugh::




ياخي انت مش فاهمني .. مش عارف اشرح لك .. انا اقصد ايقاع الجيمبلاي ك كومبات .. سرعة ايقاع الضربات والتصادمات والحركة ووتيرة اللعب ككل





للامانة ما فهمت قصدك .. انا اتكلم عن انك تقارن بين فيفا وكود وتكراريتهم مع عناوين ممتازة .. الوضع كذا بيقلب تصيد اخطاء وما راح يخدمنا

العاب البلاتفورم تغيرت ومرت بالكثير من التطورات النط يختلف وفيها وال جمب وقدرات والغاز .. النط بحد ذاته تطور وتوظيفه صار افضل .. بس تقارنه بفيفا اللي كلها تغير لاعبين بس؟

عموما لا ، لا ماريو ولا سيليست ولا الروق مقربعين .. بالعكس افضل شي ..

على سبيل المفارقة باوزر فيوري .. قدمت اكبر تطور في خلطة البلاتفورم من ماريو ٦٤ .. الهب ورلد مليان فعاليات ومتداخل مع المراحل بشكل خراافي .. وقلتها لكم واحد من اصدقائي .. باوزر فيوري التطور الطبيعي لالعاب البلاتفورم الثري دي .. وقلت راح اعتبر اوديسي ٢ سقطة لو ما طبقت ذا التوجه الخرافي




ههههههههههههههه الله يرجك يا مهمد .. جالس تطلع اقتباسات جبارة لي وامثلة شاملة ::xd::




هههههههههههههه بيرسونا لعبتها قبل ٣٠ دقيقة وخلصت فيها ١٠٠ ساعة .. وصلت لين ابو شعر بني المشهور

ياخي مب تقليل .. لكن العاب المحمول كانت واقفة فترة طويلة .. ولما نشرت استالمنت على الكونسول اللي هي اجهزة افضل بكل المقاييس .. ما اضافت شي غير التحسين الرسومي

بيرسونا٥ قلت لك توني لاعب ١٠٠ ساعة
دراغون كويست ١١ جربت كم ساعة .. وللامانة ما شوقتني اكمل وما شفت فيها التغيير الكبير عن ٤ و ٧ .. لكن برجع لها بعدين
بريفلي ١ خلصتها .. حاليا العب ٢
زينو جيرز لعبتها .. بليد ١ وصلت لين قلب ميكونس وخلاص قفلت معي
تويوي لعبت جزء الدي اس اتذكر
اكتوباث لسا ما لعبها للامانة لكنها عندي على السويتش والبيسي .. ومشروعهم الجديد تراينقل ستراتيجي لعبت الديمو وواعد جدا جدا واقدر اقول انه لو زبطوه بيكون التطور اللي طالما حلمت فيه في الجربج



قيت اوفر ات يا السمي .. طريقة البارتي في ٣ كانت رهيبة وتعطي احساس مميز .. بالله في ٥ عاجبك انها صارت مثل باقي الربج؟ لا وشايفه حل لمشكلة .. هم بكل بساطة تخلو عنه بدال صقله .. حتى الدنجنز في ٥ بيض اللي كلهم على بعضهم ٥ مدري ٦ .. صح متنوعين في الثيم .. لكن مو شي كبير

بعدين ياخي انت شايف ردودنا كل واحد اطول من الثاني .. ما ابغى اضرب مثال واحلل لك جزء والرد اللي بعده تقولي عنوان ثاني ونقعد لين تصدر الدن رينق ولا فيرسس .. لاحظ اني مركز على نقطة هات امثلة هات امثلة نتفق عليها قول امثلة .. بس الوضع صاير عشوائي

طبيعي اتدرج معك بالطرح لاني ما ابغى ابذل جهد وتتفرنك بعدي ..

ياخي قلتها لين حسيت اني روس "وي وير اون ا بريك" .. الالعاب اليابانية ما تقدمت .. متأخرة .. .. ما قلت سيئة .. ذا فحوى كلامي كله جالس احوس وادوس حول ذا النقطة .. عاد الصياغة لما تصير تهكمية ولا استهبالية المفروض تاخذها في السياق .. يعني انا لما قلت الالعاب اليابانية بايخة ومعفنة ولحد يلعبها .. اخذت هالعبارة جد؟ اذا نعم ف ترا مشكلة!! انت تقرا الرد مرة وحدة وترد باللي لصق ببالك ولا ايش؟

اي واحد بيقرا كلامي بيفهم اني جالس اتكلم عن تأخر في الصناعة اليابانية .. لكن انت حاط براسك "الواد دا يبغا يسبسب العابي المفضلة وبس" وماخذ وضعية المدافعة عنها .. كاني اكرهها وما احبها .. يعني باني تصور عني وتناقش شي مالي دخل فيه .. غلط بغلط
-شرايك بالاكسنت امبرشن بس ::wink::-

بعدين شوف حمدمد .. انت بنيت توقع قبل لا تخش النقاش اني ما عندي شي اضيفه وبضيع وقتي ووقتك .. الحين مب هالتوقع المسبق bad faith؟

انا ابغى اناقشك ترا ..بس اذا انت ما تبغى تناقشني قول لي .. بس لا ترمي كلام شخصي عشان ما يطير ويصفق احد ويتعور ::fdoly::
وعموما واضح تعابط طول الوقت خصوصا بعد اكتشاف انك تكذب بشأن التطور بألعاب معينة وترجع بكلامك، بعد كذبك الصريح بشأن تطور بيرسونا 3 عن 5 ب"الدنجنز الافضل" ومونستر هنتر وورلد و 3 وغيرهم مالك وجه تكمل نقاش صراحة، ما احب اللي يستغفلني بكلامه، فما بتعب نفسي معك :sleepy:.
 

Eye

السوسة
اعرف الHit box والHurt Box، ما يحتاج تعلمني، لما تجي تقول انه صندوق معناه انك ببساطة ما لعبت اللعبة وقاعد تفتي، زعيم الVoltaic Black Knight يوضح هذا لما تعمل كاونتر لضرباته بالسيف واللي هي دقيقة جدا واحساسها عظيم بشكل مش مسبوق بالاجزاء السابقة، او لما تعمل كاونتر لمجرد اعداء الفرسان العاديين، او لما توقت ضرباتك لتضرب Fury المراوغ، اللي يشوفك تتكلم كأنه لعبة موسو مثلا، او انه مجرد ان الكوليجن يكون "بوكس" يكون شيء سيء بالضرورة، هنا مثلا الاينيمي ستيب اللي ضرورية عشان الجمب كانسل الهت بوكس حقها فوق العدو صارت اوسع، وبالتالي اسهل تنفيذه، الشيء مقصود ويحسن من جودة اللعب بالحقيقة.

افا .. يعني ننكسل طلعة الكورنيش؟ ::cry::

ولما تقول انت انه مو صندوق يعني انت ببساطة ما لعبت اللعبة وقاعد تفتي بعد.. ترا سهلة نقعد لين العيد كل واحد يقول انت ما لعبتها .. ويب له مساوئ .. الصندوق له ٦ اوجه .. والضربات لها مليون زاوية .. وكلها انعكاسها على صندوق يعطي نفس النتيجة .. تخلف .. بس اوكي سلك للعبتك الغير مسبوقة


مجددا، توضحلي انك ما لعبت اللعبة، أساسات اللعبة اتطورت، حاول ترجع لجزء قديم وتروح للجديد مباشرة وبتلاحظ الفرق الكبير مباشرة، الستايلات حقت دانتي اتطورت، الرويال جارد صار شيء viable ويشجعك تستخدمه بعد ما كان شي بدائي وممل، التنقل والسرعة افضل من اي وقت مضى، الTaunts نفسها صارت لها اهمية بالجيمبلاي وتقدر حتى تعطي دمج للعدو او تشحن سيفك اثناء تأديتها، الاسلحة اللي تقدر تختارها بأي وقت صارت اكثر ومش محدود مثل السابق بشوي مينيوز، نيرو بدل ما كان محدود جدا بسلاح واحد ضافوا له 8 ايادي فيصير عنده كأنه 9 اسلحة بدل واحد بالاضافة للDT المطور وفوقها حركات جديدة لسلاحه الاصلي، في اكبر عدد شخصيات بكامبين رئيسي والمراحل مصممة حولينهم ومش باكتراكنج زي 2 او 4 مثلا، اول لعبة رئيسية مافيها باكتراكنج،اسلحة ما كانت ممكنة بالاجهزة السابقة اضافوها هنا مثل الدراجة النارية اللي كانت ببالهم من 3 حتى لكن ما ضافوها وقتها لمحدودية الرام ، بيئة تفاعلية مع الاكشن نفسه بشكل مش موجود بالاجزاء السابقة بكم زعيم ، تحول جديد تقدر تدخل وتخرج منه بشكل مباشر بدون بريك باللعب وضرباته جديدة كأنه بوس لحاله من قوتها، ،وغيره من النقاط، لو تشوف كل ذي مجرد "تطور رسوم" فمعناه يا انك ما لعبت اللعبة او انك ما تشوف.

ههههههههههه ياخي ما بيكون شي مضحك نكي عين وما اشوف ::xd::::xd::

وانت توضح لي انك ما قريت كلامي صح ولا حاولت تفهم كلامي .. وتتهمني بباد فيث .. ومخلي النقاش مدح vs انتقاد لعبة .. وولا كان اصابعي تورمت اعيد واقول اللي جالس اتكلم عليه نواقص في تطور نظام اللعب بالشكل السليم .. وليش تعتبر اصدار متأخر ومو اضافة لميكانيكية اللعب بمعيار الصناعة

ومعلق في نقطة .. اللعبة اضافت حركات جديدة .. اذا تطورت منظومة اللعب .. صار تقدر تنفذ ١٨٠ حركة .. صار فيه مؤثرات .. صار فيه شخصيات .. اذا اللعبة تقدمت معياريا .. ترا ما تقاس بالكم هي .. تقاس بالكيف .. وقلت لك لا تاخذ كلامي برا السياق .. مؤثرات ومودلز محسنة ايوة تطور بالرسوم بس .. لا تتهيأه شي مو هو


وعموما واضح تعابط طول الوقت خصوصا بعد اكتشاف انك تكذب بشأن التطور بألعاب معينة وترجع بكلامك، بعد كذبك الصريح بشأن تطور بيرسونا 3 عن 5 ب"الدنجنز الافضل" ومونستر هنتر وورلد و 3 وغيرهم مالك وجه تكمل نقاش صراحة، ما احب اللي يستغفلني بكلامه، فما بتعب نفسي معك :sleepy:.

ياماشاءالله .. يعني لا قاري ردودي صح ولا فاهم كلامي .. وداخل علي بنية سيئة .. وحاشرني بنقاط مالها علاقة بمحور كلامي .. ومطلع كلامي برا السياق .. ومفسر كلامي على كيفك .. والحين اعابط وكذاب بعد .. لا واستغفلك؟ شسوي فيك بعد انت نكست راسي كل رد طويل ومتشتت وكل شوي طالع لي بمثال ومتعمق فيه ومدقق لي على زلة لسان وسوء تعبير

لا الصراحة معليش .. العذر والسموحة .. ما دريت اللي ينتقد العابك معيوب by default .. اسفين اذا ما ارتقينا لمستوى النقاش الشخصي والتحقير من الخصم .. لكن هل تشوف كلامك ذا يزعل؟ هل كان من البداية المفروض امسكك على اول خرجة من نقطة نقاشي وادور عليها واقول لا لا انا قلت كذا .. واتمبزر بدال ما امشي معك؟ هل تتوقع اني اشوف شخصنتك غير المبررة ذي مقبولة؟ وازعل؟

لا .. لاني اعتبرك صديقي .. وحتى لو تختلف معي وتتهمني وتتبلى علي راح اكبر دماغي .. الصداقة اكبر من كذا

وعادي لي وجه اكمل النقاش .. وجهي مغسول بمرق ::laugh::
 

MH MD

Moderator
مشرف
افا .. يعني ننكسل طلعة الكورنيش؟ ::cry::

ولما تقول انت انه مو صندوق يعني انت ببساطة ما لعبت اللعبة وقاعد تفتي بعد.. ترا سهلة نقعد لين العيد كل واحد يقول انت ما لعبتها .. ويب له مساوئ .. الصندوق له ٦ اوجه .. والضربات لها مليون زاوية .. وكلها انعكاسها على صندوق يعطي نفس النتيجة .. تخلف .. بس اوكي سلك للعبتك الغير مسبوقة
بس اثبت لك انه مش "صندوق"، وتفاعل السيوف المختلف عن موديلز العدو واصطدامها يثبت ذلك وواضح حتى بأحد الجيفز، الفرسان عندهم دروع وسيوف وحسب وين تضربهم تفاعلهم يكون مختلف


اصطدام ضربة وسيف الفارس مع ضربة دانتي نتج عنه ردة فعل، recoil ورجع للوراء بسبب اصطدام الجسمين، الشيء ذا ما كان موجود بالاجزاء الماضية بأي زعيم تقريبا مع استثناء وحيد، والتفاعل ذا مش محصور على الزعيم ذا حتى، الفرسان نفس الشيء.


الفارس اندفع نحوه، لكن بسبب التسارع والفيزكس والسينتر اوف ماس وكونه نيرو رد ضربة السيف، الفارس ارتد ورجع والضربة اثرت عليه وخلته stunned، هذي نتيجة، وبعدها مباشرة نيرو نط بالهوا وضربه من فوق، ولأن الضربة جاته من فوق ومش من قدام او من تحت ، الفارس انطرح بالارض، هذي نتيجة ثانية، مش نفس النتيجة الاولى زي ما كنت تدعي، المثال ذا لحاله يثبتلي انك تتعابط معي من البداية بشأن ان تاثير الوحوش نفسه بكل مكان ما يختلف، وانه انت ما تعرف عن وش تتكلم وتحاول ترمي مصطلحات كوليجن وسينتر اوف ماس على اساس يعطي وزن لنقاشك، بس لما نجي للواقع والاثباتات بالفيديو والجيفز يثبت انك كنت تهبد علي.


مر من تحت سيف العدو عادي وما ضربه الصندوق ولا شيء

يلا تعال وريني الصندوق هنا، وريني "التخلف" هنا، و وريني شيء افضل من السلسلة سابقا.

ههههههههههه ياخي ما بيكون شي مضحك نكي عين وما اشوف ::xd::::xd::

وانت توضح لي انك ما قريت كلامي صح ولا حاولت تفهم كلامي .. وتتهمني بباد فيث .. ومخلي النقاش مدح vs انتقاد لعبة .. وولا كان اصابعي تورمت اعيد واقول اللي جالس اتكلم عليه نواقص في تطور نظام اللعب بالشكل السليم .. وليش تعتبر اصدار متأخر ومو اضافة لميكانيكية اللعب بمعيار الصناعة

ومعلق في نقطة .. اللعبة اضافت حركات جديدة .. اذا تطورت منظومة اللعب .. صار تقدر تنفذ ١٨٠ حركة .. صار فيه مؤثرات .. صار فيه شخصيات .. اذا اللعبة تقدمت معياريا .. ترا ما تقاس بالكم هي .. تقاس بالكيف .. وقلت لك لا تاخذ كلامي برا السياق .. مؤثرات ومودلز محسنة ايوة تطور بالرسوم بس .. لا تتهيأه شي مو هو

قاري كل شيء، ووضحت كل شيء، بس انت مش حتى مبين ليش "تخلف" ووش "نواقصه" وليش "ما يصلح اليوم"، ووقت ما حاولت "توضح" كنت ترمي كلام عشوائي ومتناقض، مرة تقول في جيم ديزاين اختلف، مرة تقول شالوا اشياء، مرة تقول اصلا ما طوروا اشياء وهي نفس الشيء بس برسوم احسن، وبعدين؟ خلك واضح صريح، ما احب اللف والدوران.

اماشاءالله .. يعني لا قاري ردودي صح ولا فاهم كلامي .. وداخل علي بنية سيئة .. وحاشرني بنقاط مالها علاقة بمحور كلامي .. ومطلع كلامي برا السياق .. ومفسر كلامي على كيفك .. والحين اعابط وكذاب بعد .. لا واستغفلك؟ شسوي فيك بعد انت نكست راسي كل رد طويل ومتشتت وكل شوي طالع لي بمثال ومتعمق فيه ومدقق لي على زلة لسان وسوء تعبير

لا الصراحة معليش .. العذر والسموحة .. ما دريت اللي ينتقد العابك معيوب by default .. اسفين اذا ما ارتقينا لمستوى النقاش الشخصي والتحقير من الخصم .. لكن هل تشوف كلامك ذا يزعل؟ هل كان من البداية المفروض امسكك على اول خرجة من نقطة نقاشي وادور عليها واقول لا لا انا قلت كذا .. واتمبزر بدال ما امشي معك؟ هل تتوقع اني اشوف شخصنتك غير المبررة ذي مقبولة؟ وازعل؟

لا .. لاني اعتبرك صديقي .. وحتى لو تختلف معي وتتهمني وتتبلى علي راح اكبر دماغي .. الصداقة اكبر من كذا

وعادي لي وجه اكمل النقاش .. وجهي مغسول بمرق ::laugh::

كلامك ما كان زلة لكن حددت شيء معين، مش شيء، أشياء، دنجنز ومهام، لكن ما فسرتها ووضحت ليش، فقط بديت توضح بنقطة معينة بعد ما انا ذكرتها اصلا -نقطة الAI وحرية البارتي- وتتكلم على انه "شيء يميز 3" مع انه.....يحد حريتك بالحقيقة، يقلل من الengagement والاستفادة من كل الخيارات، يخلي اللعبة اغلبها auto pilot وتلعب نفسها عنك وانت تتفرج، وببساطة الشيء اللي يناقض كل كلامك من بداية الموضوع عن الحرية والتطور والاينغيجمنت، بس أبشرك، ترا هالميزة موجود في 4 و 5 وبشكل مطور كمان، مش شيء رموه تماما، فقط اعطوك الحرية تستخدمه او تستخدم كل البارتي وتستفيد من كل الخيارات، زي ما المفروض يكون من البداية.

كيوت انك تحاول تخلي الشيء عن "اللي ينتقد العابي" ذو، الشيء انك بشكل واضح تقول اشياء غلط لتثبت نقطتك بشكل يوضح انك اما ما لعبت الالعاب المذكورة او ببساطة تكذب علي، ولما اوضحها تجي تزعل :sleepy:
 

retha

from a parallel universe
tumblr_pq4e96fm4B1w6gdw1_400.gif




قوة التطوير في ريد ديد وجاو وويتشر واساسن وكيف جالسة تضيف
هيتمان فقدت جودتها وتصميم المهمات المحسوب
(الاونلاين) اضافة غربية حركت الصناعة لقدام
ليش معايير الالعاب الغربية (عالم مفتوح لوت بوكسسالخ) الحين ماكلة الجو؟ لانها اخر ما توصلت له الصناعة
بيرسونا ٣ وكان فيها تناغم اكبر في ميكانيكيات اللعب ودنجنز ومهمات افضل من ٥
تقارن لعبة تربل اي بكود وفيفا حقين البكجات والكاجولز؟



tenor.gif
 

Eye

السوسة
تعديل:"خلاص" ::wink::

صار لي يومين العب واسجل .. بس مب راضي يزبط معي الفوتج على الماك .. لذلك خلنا نشتغل بالرخص ::laugh::

بس اثبت لك انه مش "صندوق"، وتفاعل السيوف المختلف عن موديلز العدو واصطدامها يثبت ذلك وواضح حتى بأحد الجيفز، الفرسان عندهم دروع وسيوف وحسب وين تضربهم تفاعلهم يكون مختلف

قبل لا نروح لل اثبات .. خلنا نسوي retrack لبعض المفاهيم عشان نكون في نفس الصفحة .. لاني ملاحظ عندنا اختلاف في المسميات والمفاهيم .. وكل واحد يتكلم عن شي ويسميه بنفس الاسم وصاير الوضع مب ثابت .. لذلك خلني اشرح لك


١# hitbox

الهيت بوكس وقد يسمى collision box .. هو مصطلح شامل لمحور الشخصية اللي يحدد هل التلامس بين جسمين في اللعبة حاصل ام لا .. بشكل عام لفظة هيتبوكس دارجة اكثر في العاب القتال الثنائية الابعاد اللي تجري في بعدين س و ص مو شرط الرسم ثنائي ابعاد لكن المبدأ عادي تطبقه في سماش وسف ٥ والخ .. و بحيث ان في مساحة مثل العاب الفايت وبسرعة اللعب .. وبرضو لان التقنية زمان كانت محدودة .. يو كان قيت اواي مع مساحة تصادم مربعة .. وتحاول انك تخليها بشكل ما شاملة لمساحة الجسم كامل .. وتحاول بطريقة ما تقرب وتقارب على نفس مساحة الsprite .. ومو بالضرورة تكون دقيقة ..

wmPrlSv.png

[المربعات تمثل الهيت بوكس - الابيض ريو والاصفر شون]

بعض العاب القتال المقربعة احيانا بين سبرايت الشخصيات ٤ بكسلات .. ويصير التصادم ويحسب الدامج
بعض الالعاب تستخدم مربعين .. دائرة .. معين .. شكل ما الخ الخ .. على حسب نظرة المطور وتفكيره .. بعضها مربع .. لكن يحسب مسافة البكسلات

مثلا لو المربع ٦٤ في ٦٤ .. يحسب البكسلات ٣٢ فوق السنتر من الجسم العلوي .. وال٣٢ اللي تحت السفلي .. ويعطي حسبة مختلفة للدامج ..وهكذا .. وبعضهم صار يضيف بوكس خاص للضربة نفسها مختلف عن الهيت البوكس .. ويكون متواجد فريمات معينة لما تنفذ الضربة

FgTS7GS.png

[المربع الاصفر يمثل الهيت بوكس الخاص بتلقي الضربات .. الاحمر يمثل الدامج بوكس للضربة]

لكن ليش طيب اشكال بسيطة؟ لان المعالج راح يتحقق من كل بكسل اذا مشترك بين جسمين عشان يحسب التصادم .. وزيد عليها راح يحسب نوع الضربة .. واذا فيه تدقيق على موقعها اذا في منطقة معينة مثلا علوي او سفلي ..

كذا ٦٤ في جسمين في بعدين في كل فريم بحسبة معينة .. يصير مجهد على المعالج وانت عارف يعني يمكن اللعبة تلقلق وكذا

لذلك بعض المطورين اتوا بفكرة مختلفة وتجربة فكرة مختلفة .. *


٢# collision mask

الفكرة هنا قالو ليش ما نستخدم السبرايت نفسه بكامل تفاصيله وبكسلاته ك هيت بوكس .. بيعطينا دقة اكبر في التلامس .. مثلا لو الشخصية خشمها طويل مثل بعض الناس كح ماريو كح .. ما راح نضطر نشوف اللاعب يمشي الشخصية في الجدار وخشم ماريو داخل في الجدار .. نقدر نخليه اول ما يوصل طرف الخشم للجدار ماريو ما يقدر يتقدم .. الفكرة ذي فيها ميزة الدقة

لكن سلبيتها الاولى ان المعالج يبذل جهد اكبر في التحقق من البكسلات المتصادمة
وسلبيتها الثانية هي ان لو بكسل واحد ناط من خشم ماريو لمس بكسل واحد من ظفز باوزر بيحسب تلامس .. طبعا لان اللعبة بتشتغل ٢٠+ فريم بالثانية اللاعب مافي امل يفهم الحاصل

لذلك في الالعاب الثنائية البعد بالغالب يتم اعتماد اشكال هندسية لسلاسة اللعب مع حسابات مختلفة عشان الدقة

hdy36KV.png
(صورة ٣)
[ الاطار الاخضر الزاهي يمثل ماسك التصادم الدقيق على السبرايت]

اوكي صعب امسكها .. سبرايت ولا سفن اب هاهاااي .. احم


طبعا هذا كله قبل لا مياموتو يحمل ثري دي ماكس تورنت من مكسات .. وتنولد صناعة الالعاب الثلاثية الابعاد ::laugh::



٣# 3d models

الرسوم الثلاثية الابعاد باختصار هي مضلعات يحسبها معالج الرسوم gpu ويحدد موقعها في الفراغ xyz .. لذلك تحتاج دقة اكبر في الكوليجن ماسكز والهيت بوكسس لان الجسم ثلاثي الابعاد مفضوح وواضح للعين حتى بسرعة كبيرة .. لكن فيه ميزة وهي انك تقدر تخلي كل مودل مستقل بذاته.. حتى احيانا بعض الالعاب تقدر تشوف خطوط عريضة في مفاصل الشخصيات .. ذا ممكن يكون مودل مستقل له حسابات تصادم مختلفة عن بقية الشخصية .. الاسلحة ايضا موديلات مستقلة متزامنة مع حركة الشخصية .. لذلك حسبتها ممكن تكون اسهل من ناحية مساحة



٤# 3d collision delima : collision as a box

ذي النقطة اللي مسببة اشكال في الشرح والنقاش .. وذا اللي اقصده ب هيت بوكس صندوقي .. هير ات قوز :

اللي انت تفضلت به في الجيف يابو حميد يجمع الافكار ذي .. المطبقة من اول لعبة ثري دي .. ماسكات التصادم او التلامس ممكن تكون مكعب وممكن تكون على قد المودل ودقيقة .. هذي كلها تعبر عن درجة الدقة في التصادم .. كون ان نيرو يقدر يجلي الضربة ويسوي داك او ايفيد .. ذا يعني مساحة التلامس دقيقة .. وذي نقطة ما اختلف معك .. دمك٥ ممتازة في ذي الناحية .. زيها زي اوكارينا .. زي دارك سولز زي انفيموس زي جاو الخ..صحيح هي خطوة حلوة .. لكن المشكلة هي تقنية الجهاز وموارده نفسها .. هذا الشي اللي يحد المطور قبل ١٠ سنين يسويها ولا يوفرها .. ولا لو الاجهزة اقوى كان طبقوها داي ون بسهولة .. هي قرار تطويري بس

الشغلة اللي اتكلم عليها واللي تحسب ك تقدم هو نفس الجسم .. هل يتم التعامل معه على انه جسم ولا صندوق له ٦ اوجه

o44gHWg.png


مثل الشكل هذا .. اعتبر ان ماسك التصادم دقيق على حواف الجسم بالملي .. اي ضربة عدو تجي خارج جسم دانتي ما راح تلمسه ولا تدمجه ..وحتى الاعداء نفس الفكرة.. ذا شي كويس جدا

الان لاحظ معي التصادم ك صندوق وطبقه على صديق وعدو .. جسم دانتي مقسم ٦ اجزاء الظاهر بالرسم: الوجه بالاحمر .. الجنب الايسر بالازرق .. الراس بالاخضر .. وعلى نفس الفكرة بس ما حبيت ارسمها والغوص بالشكل ؛ الظهر ، الجنب الاخر ، التحت ::whistle::
x1 , x2 ,y1,y2,z1,z2

الان لما تقاتل وحش صحيح ان التلامس بيكون دقيق على محور الجسم .. لكن نتيجة التصادم راح تحسمها احد المناطق الستة : الراس الجوانب فوق وتحت .. ٦ مناطق .. يعني لو الوحش ضرب المنطقة الزرقاء دانتي بيطير لليمين من جهته زي كذا القتال صاير .. ٦ محاور حركة وارتداد .. بس اي دايقريس .. وخلنا نرد حبة حبة .. نرد رد البرشومي ::laugh::



اصطدام ضربة وسيف الفارس مع ضربة دانتي نتج عنه ردة فعل، recoil ورجع للوراء بسبب اصطدام الجسمين، الشيء ذا ما كان موجود بالاجزاء الماضية بأي زعيم تقريبا مع استثناء وحيد، والتفاعل ذا مش محصور على الزعيم ذا حتى، الفرسان نفس الشيء.

كلام جميل ..

لكن هي مش بالطريقة اللي تتخيلها ترا .. ولا بالطريقة اللي توصفها .. نسحب على اول ايفيدين واول كاونتر .. ثاني كاونتر اللي اتوقعك تقصده هنا .. الكاونتر هذا upper counter

السيكونس العام كالتالي:


# [ضربة وحش@جهة 1x]::(انميشن) ---> @ (موقع دانتي x1) ---> [كاونتر نوع ١]::(انميشن) ---> (اذا : تلامس) ===> { ريكويل ١}:: (انميشن)

الان لو فيه مثلا ٥ ضربات لها ٥ انميشنات .. موقع دانتي ماله اي تأثير اذا نوع الكاونتر نفسه ثابت .. ودائما الوحش بيعطي نفس الريكويل .. انميشن طيحة لورا .. لو كنت يمين شوي وحصل التصادم بيعطي نفس الريكويل .. انميشن الدامج هو هياه السيف جاي من يمين من تحت .. اذا ضربت الوحش بكاونتر لضربة معينة بيطي نفس النتيجة ونفس الحركة بالضبط .. طط!

وقيسها على كل وحش باللعبة .. بعض الوحوش تضربهم ويعطوك نفس الريكويل انميشن من اي مكان ينضربون بعد



الفارس اندفع نحوه، لكن بسبب التسارع والفيزكس والسينتر اوف ماس وكونه نيرو رد ضربة السيف، الفارس ارتد ورجع والضربة اثرت عليه وخلته stunned، هذي نتيجة، وبعدها مباشرة نيرو نط بالهوا وضربه من فوق، ولأن الضربة جاته من فوق ومش من قدام او من تحت ، الفارس انطرح بالارض، هذي نتيجة ثانية، مش نفس النتيجة الاولى زي ما كنت تدعي، المثال ذا لحاله يثبتلي انك تتعابط معي من البداية بشأن ان تاثير الوحوش نفسه بكل مكان ما يختلف، وانه انت ما تعرف عن وش تتكلم وتحاول ترمي مصطلحات كوليجن وسينتر اوف ماس على اساس يعطي وزن لنقاشك، بس لما نجي للواقع والاثباتات بالفيديو والجيفز يثبت انك كنت تهبد علي.


مر من تحت سيف العدو عادي وما ضربه الصندوق ولا شيء

يلا تعال وريني الصندوق هنا، وريني "التخلف" هنا، و وريني شيء افضل من السلسلة سابقا.


هههههههههههههه لا تتمصخر يا الدبة ::xd:: .. هذا جزاي ملتزم بالتعريب .. ترا مو خايف من سيفروس ولا شي ..مين يقول خايف؟::sad::


هو كل هذا يوضح الفكرة اللي اقولها فوق اللي فوق ..دقة ماسكات التصادم مالها شغل .. دام الضربة هبدة زي اللي عطيتك ::laugh:: من فوق ك سيت فينيشر .. دايم الوحش بينبطح بنفس الطريقة .. كل وحش له بطحة ما تتغير دام الضربة من فوق .. ولا يهم انت تركض واقف هو يتحرك ثابت .. ولا تفرق مكان الضربة وتوقيتها بالنسبة للجسم وحركته .. شوف انا تعمقت كثير ولا لي خلق الحين اشرح لك السينتر اوف ماس والاكسليريشن وعلاقته بتوقيت الضربات والنتيجة تبعها.. اذا تبي نتحدث عنها لاحقا على صوت الموج ::wink::

بعدين لمتى تتوقع التحقير من الشخص بيغلط الفكرة؟ اذا كلامي صح ما يهم اذا انا كذاب واعابط وهباد ومتعالم وما لعبت اللعبة .. لا ترمي ذمات مالها داعي وتشخصن النقاش .. انت ما تعرفني .. فلا تخش علي بتصور مسبق وتحاول تلقط من الردود اللي يعجبك عشان تطلعني "غلط"

ترا فكرتك اللي بتضرر لما تضرر شخصي .. وذا سلوك المفلس .. ينتقد الشخص لانه مو قادر يثبت فكرته .. وانا ارفض تكون من ذا النوع من الاشخاص معي ولا مع غيري .. انت اخ و غالي ماله داعي تخرب صورتك .. ودام نقاشنا مثري خليه كما هو اثرائي .. انت جالس تجيب محتوى جميل لا تطلع خارجه عشان تنتقدني .. ترا اسهل شي السب


قاري كل شيء، ووضحت كل شيء، بس انت مش حتى مبين ليش "تخلف" ووش "نواقصه" وليش "ما يصلح اليوم"، ووقت ما حاولت "توضح" كنت ترمي كلام عشوائي ومتناقض، مرة تقول في جيم ديزاين اختلف، مرة تقول شالوا اشياء، مرة تقول اصلا ما طوروا اشياء وهي نفس الشيء بس برسوم احسن، وبعدين؟ خلك واضح صريح، ما احب اللف والدوران.

ايه قاري بسرعة .. لانك في اكثر من مرة طلعت كلامي برا السياق وتحاججني فيه .. وبعدها تقول عليه عشوائي ومتناقض .. وانت مو شايف الصورة العامة ولا فاهم كلامي يخدم اي غرض .. لو تلاحظ انا جالس اعطي نقاط عامة عشان ما اطفشك واطفش القراء .. وعشان ما يقلب النقاش حلبة تصيد اخطاء في كم لعبة .. ولذلك اتلكم بشمولية وما حبيت اجيب امثلة عشان ما اطلع بمظهر النيت بيكر والمخرب

قلتها لك كذا مرة .. تبي كلامي يكون مع امثلة .. اختار لي الامثلة .. عشان نتفق على اطار ما نطلع منه بدون ما كل شي واحد جايب شي جديد .. اذا انت تشوفه لف ودوران فمعليش .. كذا اسلوبي .. دامنا نتكلم بشكل عام راح اتكلم بشكل عام .. واذا جبت لي نقطة يب طبيعي راح اتكلم عنها باختصار وشمول لحد ما نتفق نتكلم عليها ولا لا


كيوت انك تحاول تخلي الشيء عن "اللي ينتقد العابي" ذو، الشيء انك بشكل واضح تقول اشياء غلط لتثبت نقطتك بشكل يوضح انك اما ما لعبت الالعاب المذكورة او ببساطة تكذب علي، ولما اوضحها تجي تزعل :sleepy:

حبيبي الله يسلمك .. قالوها لي كثير ::laugh::

لكن انت الاكيت اللي خاش في دفاع مستميت وغير مبرر .. كاني جالس اخرب بس .. وعشان تصادر رأيي رميت علي "ما لعبت اللعبة" .. "تكذب" .. ياخي اقل الايمان احسن الظن يمكن اساءة تعبير .. او يمكن انت مافهمت .. مو عشان اختلف معك في وجهة النظر توزع اتهامات وتحقيرات

ترا ابسط خدعة في الكتاب حق هالاسلوب من البداية اقول : اذا انت تدافع عن العاب انا انتقدها ؛ اجل انت ذوقك فاشل ويسهل ارضائك ولا تكثر هرج .. بس لاني محسن الظن ومتوقع منك ابداء وجهة نظر حلوة .. مشيت معك سوو .. ايز داون
 
التعديل الأخير:

shiro 8

夢のような生活
بعد ما قريت نقاش معركة القرن بين
@MH MD
@Eye
حبيت اقولك @Eye
يازين ون بيس خلك عليه ازين لك ::fdoly::
+
"دقايق بشحن اللابتوب وارفع الصور وراجع "
تعبت نفسك والله لان الصور ما ظهرت ::fdoly::
واضح انك خسرت المعركة...
يلا ارفع راية الاستسلام
g59bcdirqsbm.gif
 

Nameless King

Hardcore Gamer
بعد ما قريت نقاش معركة القرن بين
@MH MD
@Eye
حبيت اقولك @Eye
يازين ون بيس خلك عليه ازين لك ::fdoly::
+

تعبت نفسك والله لان الصور ما ظهرت ::fdoly::
واضح انك خسرت المعركة...
يلا ارفع راية الاستسلام
g59bcdirqsbm.gif
بالعكس اشوف كلام العين و نقاطه افضل من محمد بمراحل
يكفيك انه محترم راي شخص الثاني ولا يتهمه
 

Eye

السوسة
بعد ما قريت نقاش معركة القرن بين
@MH MD
@Eye
حبيت اقولك @Eye
يازين ون بيس خلك عليه ازين لك ::fdoly::
+

تعبت نفسك والله لان الصور ما ظهرت ::fdoly::
واضح انك خسرت المعركة...
يلا ارفع راية الاستسلام
g59bcdirqsbm.gif

شكلك ما تعرف كلام دكتور هولولوك عن ذي الراية ::laugh::
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
تعديل:"خلاص" ::wink::

صار لي يومين العب واسجل .. بس مب راضي يزبط معي الفوتج على الماك .. لذلك خلنا نشتغل بالرخص ::laugh::



قبل لا نروح لل اثبات .. خلنا نسوي retrack لبعض المفاهيم عشان نكون في نفس الصفحة .. لاني ملاحظ عندنا اختلاف في المسميات والمفاهيم .. وكل واحد يتكلم عن شي ويسميه بنفس الاسم وصاير الوضع مب ثابت .. لذلك خلني اشرح لك


١# hitbox

الهيت بوكس وقد يسمى collision box .. هو مصطلح شامل لمحور الشخصية اللي يحدد هل التلامس بين جسمين في اللعبة حاصل ام لا .. بشكل عام لفظة هيتبوكس دارجة اكثر في العاب القتال الثنائية الابعاد اللي تجري في بعدين س و ص مو شرط الرسم ثنائي ابعاد لكن المبدأ عادي تطبقه في سماش وسف ٥ والخ .. و بحيث ان في مساحة مثل العاب الفايت وبسرعة اللعب .. وبرضو لان التقنية زمان كانت محدودة .. يو كان قيت اواي مع مساحة تصادم مربعة .. وتحاول انك تخليها بشكل ما شاملة لمساحة الجسم كامل .. وتحاول بطريقة ما تقرب وتقارب على نفس مساحة الsprite .. ومو بالضرورة تكون دقيقة ..

wmPrlSv.png

[المربعات تمثل الهيت بوكس - الابيض ريو والاصفر شون]

بعض العاب القتال المقربعة احيانا بين سبرايت الشخصيات ٤ بكسلات .. ويصير التصادم ويحسب الدامج
بعض الالعاب تستخدم مربعين .. دائرة .. معين .. شكل ما الخ الخ .. على حسب نظرة المطور وتفكيره .. بعضها مربع .. لكن يحسب مسافة البكسلات

مثلا لو المربع ٦٤ في ٦٤ .. يحسب البكسلات ٣٢ فوق السنتر من الجسم العلوي .. وال٣٢ اللي تحت السفلي .. ويعطي حسبة مختلفة للدامج ..وهكذا .. وبعضهم صار يضيف بوكس خاص للضربة نفسها مختلف عن الهيت البوكس .. ويكون متواجد فريمات معينة لما تنفذ الضربة

FgTS7GS.png

[المربع الاصفر يمثل الهيت بوكس الخاص بتلقي الضربات .. الاحمر يمثل الدامج بوكس للضربة]

لكن ليش طيب اشكال بسيطة؟ لان المعالج راح يتحقق من كل بكسل اذا مشترك بين جسمين عشان يحسب التصادم .. وزيد عليها راح يحسب نوع الضربة .. واذا فيه تدقيق على موقعها اذا في منطقة معينة مثلا علوي او سفلي ..

كذا ٦٤ في جسمين في بعدين في كل فريم بحسبة معينة .. يصير مجهد على المعالج وانت عارف يعني يمكن اللعبة تلقلق وكذا

لذلك بعض المطورين اتوا بفكرة مختلفة وتجربة فكرة مختلفة .. *


٢# collision mask

الفكرة هنا قالو ليش ما نستخدم السبرايت نفسه بكامل تفاصيله وبكسلاته ك هيت بوكس .. بيعطينا دقة اكبر في التلامس .. مثلا لو الشخصية خشمها طويل مثل بعض الناس كح ماريو كح .. ما راح نضطر نشوف اللاعب يمشي الشخصية في الجدار وخشم ماريو داخل في الجدار .. نقدر نخليه اول ما يوصل طرف الخشم للجدار ماريو ما يقدر يتقدم .. الفكرة ذي فيها ميزة الدقة

لكن سلبيتها الاولى ان المعالج يبذل جهد اكبر في التحقق من البكسلات المتصادمة
وسلبيتها الثانية هي ان لو بكسل واحد ناط من خشم ماريو لمس بكسل واحد من ظفز باوزر بيحسب تلامس .. طبعا لان اللعبة بتشتغل ٢٠+ فريم بالثانية اللاعب مافي امل يفهم الحاصل

لذلك في الالعاب الثنائية البعد بالغالب يتم اعتماد اشكال هندسية لسلاسة اللعب مع حسابات مختلفة عشان الدقة

hdy36KV.png
(صورة ٣)
[ الاطار الاخضر الزاهي يمثل ماسك التصادم الدقيق على السبرايت]

اوكي صعب امسكها .. سبرايت ولا سفن اب هاهاااي .. احم


طبعا هذا كله قبل لا مياموتو يحمل ثري دي ماكس تورنت من مكسات .. وتنولد صناعة الالعاب الثلاثية الابعاد ::laugh::



٣# 3d models

الرسوم الثلاثية الابعاد باختصار هي مضلعات يحسبها معالج الرسوم gpu ويحدد موقعها في الفراغ xyz .. لذلك تحتاج دقة اكبر في الكوليجن ماسكز والهيت بوكسس لان الجسم ثلاثي الابعاد مفضوح وواضح للعين حتى بسرعة كبيرة .. لكن فيه ميزة وهي انك تقدر تخلي كل مودل مستقل بذاته.. حتى احيانا بعض الالعاب تقدر تشوف خطوط عريضة في مفاصل الشخصيات .. ذا ممكن يكون مودل مستقل له حسابات تصادم مختلفة عن بقية الشخصية .. الاسلحة ايضا موديلات مستقلة متزامنة مع حركة الشخصية .. لذلك حسبتها ممكن تكون اسهل من ناحية مساحة



٤# 3d collision delima : collision as a box

ذي النقطة اللي مسببة اشكال في الشرح والنقاش .. وذا اللي اقصده ب هيت بوكس صندوقي .. هير ات قوز :

اللي انت تفضلت به في الجيف يابو حميد يجمع الافكار ذي .. المطبقة من اول لعبة ثري دي .. ماسكات التصادم او التلامس ممكن تكون مكعب وممكن تكون على قد المودل ودقيقة .. هذي كلها تعبر عن درجة الدقة في التصادم .. كون ان نيرو يقدر يجلي الضربة ويسوي داك او ايفيد .. ذا يعني مساحة التلامس دقيقة .. وذي نقطة ما اختلف معك .. دمك٥ ممتازة في ذي الناحية .. زيها زي اوكارينا .. زي دارك سولز زي انفيموس زي جاو الخ..صحيح هي خطوة حلوة .. لكن المشكلة هي تقنية الجهاز وموارده نفسها .. هذا الشي اللي يحد المطور قبل ١٠ سنين يسويها ولا يوفرها .. ولا لو الاجهزة اقوى كان طبقوها داي ون بسهولة .. هي قرار تطويري بس

الشغلة اللي اتكلم عليها واللي تحسب ك تقدم هو نفس الجسم .. هل يتم التعامل معه على انه جسم ولا صندوق له ٦ اوجه

o44gHWg.png


مثل الشكل هذا .. اعتبر ان ماسك التصادم دقيق على حواف الجسم بالملي .. اي ضربة عدو تجي خارج جسم دانتي ما راح تلمسه ولا تدمجه ..وحتى الاعداء نفس الفكرة.. ذا شي كويس جدا

الان لاحظ معي التصادم ك صندوق وطبقه على صديق وعدو .. جسم دانتي مقسم ٦ اجزاء الظاهر بالرسم: الوجه بالاحمر .. الجنب الايسر بالازرق .. الراس بالاخضر .. وعلى نفس الفكرة بس ما حبيت ارسمها والغوص بالشكل ؛ الظهر ، الجنب الاخر ، التحت ::whistle::
x1 , x2 ,y1,y2,z1,z2

الان لما تقاتل وحش صحيح ان التلامس بيكون دقيق على محور الجسم .. لكن نتيجة التصادم راح تحسمها احد المناطق الستة : الراس الجوانب فوق وتحت .. ٦ مناطق .. يعني لو الوحش ضرب المنطقة الزرقاء دانتي بيطير لليمين من جهته زي كذا القتال صاير .. ٦ محاور حركة وارتداد .. بس اي دايقريس .. وخلنا نرد حبة حبة .. نرد رد البرشومي ::laugh::




كلام جميل ..

لكن هي مش بالطريقة اللي تتخيلها ترا .. ولا بالطريقة اللي توصفها .. نسحب على اول ايفيدين واول كاونتر .. ثاني كاونتر اللي اتوقعك تقصده هنا .. الكاونتر هذا upper counter

السيكونس العام كالتالي:


# [ضربة وحش@جهة 1x]::(انميشن) ---> @ (موقع دانتي x1) ---> [كاونتر نوع ١]::(انميشن) ---> (اذا : تلامس) ===> { ريكويل ١}:: (انميشن)

الان لو فيه مثلا ٥ ضربات لها ٥ انميشنات .. موقع دانتي ماله اي تأثير اذا نوع الكاونتر نفسه ثابت .. ودائما الوحش بيعطي نفس الريكويل .. انميشن طيحة لورا .. لو كنت يمين شوي وحصل التصادم بيعطي نفس الريكويل .. انميشن الدامج هو هياه السيف جاي من يمين من تحت .. اذا ضربت الوحش بكاونتر لضربة معينة بيطي نفس النتيجة ونفس الحركة بالضبط .. طط!

وقيسها على كل وحش باللعبة .. بعض الوحوش تضربهم ويعطوك نفس الريكويل انميشن من اي مكان ينضربون بعد





هههههههههههههه لا تتمصخر يا الدبة ::xd:: .. هذا جزاي ملتزم بالتعريب .. ترا مو خايف من سيفروس ولا شي ..مين يقول خايف؟::sad::


هو كل هذا يوضح الفكرة اللي اقولها فوق اللي فوق ..دقة ماسكات التصادم مالها شغل .. دام الضربة هبدة زي اللي عطيتك ::laugh:: من فوق ك سيت فينيشر .. دايم الوحش بينبطح بنفس الطريقة .. كل وحش له بطحة ما تتغير دام الضربة من فوق .. ولا يهم انت تركض واقف هو يتحرك ثابت .. ولا تفرق مكان الضربة وتوقيتها بالنسبة للجسم وحركته .. شوف انا تعمقت كثير ولا لي خلق الحين اشرح لك السينتر اوف ماس والاكسليريشن وعلاقته بتوقيت الضربات والنتيجة تبعها.. اذا تبي نتحدث عنها لاحقا على صوت الموج ::wink::

بعدين لمتى تتوقع التحقير من الشخص بيغلط الفكرة؟ اذا كلامي صح ما يهم اذا انا كذاب واعابط وهباد ومتعالم وما لعبت اللعبة .. لا ترمي ذمات مالها داعي وتشخصن النقاش .. انت ما تعرفني .. فلا تخش علي بتصور مسبق وتحاول تلقط من الردود اللي يعجبك عشان تطلعني "غلط"

ترا فكرتك اللي بتضرر لما تضرر شخصي .. وذا سلوك المفلس .. ينتقد الشخص لانه مو قادر يثبت فكرته .. وانا ارفض تكون من ذا النوع من الاشخاص معي ولا مع غيري .. انت اخ و غالي ماله داعي تخرب صورتك .. ودام نقاشنا مثري خليه كما هو اثرائي .. انت جالس تجيب محتوى جميل لا تطلع خارجه عشان تنتقدني .. ترا اسهل شي السب




ايه قاري بسرعة .. لانك في اكثر من مرة طلعت كلامي برا السياق وتحاججني فيه .. وبعدها تقول عليه عشوائي ومتناقض .. وانت مو شايف الصورة العامة ولا فاهم كلامي يخدم اي غرض .. لو تلاحظ انا جالس اعطي نقاط عامة عشان ما اطفشك واطفش القراء .. وعشان ما يقلب النقاش حلبة تصيد اخطاء في كم لعبة .. ولذلك اتلكم بشمولية وما حبيت اجيب امثلة عشان ما اطلع بمظهر النيت بيكر والمخرب

قلتها لك كذا مرة .. تبي كلامي يكون مع امثلة .. اختار لي الامثلة .. عشان نتفق على اطار ما نطلع منه بدون ما كل شي واحد جايب شي جديد .. اذا انت تشوفه لف ودوران فمعليش .. كذا اسلوبي .. دامنا نتكلم بشكل عام راح اتكلم بشكل عام .. واذا جبت لي نقطة يب طبيعي راح اتكلم عنها باختصار وشمول لحد ما نتفق نتكلم عليها ولا لا




حبيبي الله يسلمك .. قالوها لي كثير ::laugh::

لكن انت الاكيت اللي خاش في دفاع مستميت وغير مبرر .. كاني جالس اخرب بس .. وعشان تصادر رأيي رميت علي "ما لعبت اللعبة" .. "تكذب" .. ياخي اقل الايمان احسن الظن يمكن اساءة تعبير .. او يمكن انت مافهمت .. مو عشان اختلف معك في وجهة النظر توزع اتهامات وتحقيرات

ترا ابسط خدعة في الكتاب حق هالاسلوب من البداية اقول : اذا انت تدافع عن العاب انا انتقدها ؛ اجل انت ذوقك فاشل ويسهل ارضائك ولا تكثر هرج .. بس لاني محسن الظن ومتوقع منك ابداء وجهة نظر حلوة .. مشيت معك سوو .. ايز داون
"صفقة ذا روك"
ايه هذا الشغل، ولا حاط واحد عريان بالخلفية تعجبني كيف تقاتل حتى آخر قطعة قميص! إذا هذا مش نضال أجل وش النضال؟
 

Eye

السوسة
"صفقة ذا روك"
ايه هذا الشغل، ولا حاط واحد عريان بالخلفية تعجبني كيف تقاتل حتى آخر قطعة قميص! إذا هذا مش نضال أجل وش النضال؟

يعني افهم من كلامك ما شفت ون بيس ::sar::
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى