الان بامكان الكاتب ان يضع تعليلاته ووصفه للاحداث التاريخية من جانبه الفكري ويكتب كتباباً بذلك (وانا من مقتني ذاك النوع من الكتب) ولكن هذا التحليل لن يتعدى وجهة النظر وادراجه بين وقائع التاريخ هو نوع من انواع التزييف الغير مباشر.
منتديات تروجيمنج
Avicenna
Anaxiroshe’lir
التاريخ لا يُسرد على طريقة واحدة يا صديقي، ولا توجد طريقة واحدة فقط صائبة في سرد التاريخ وعداها خاطئ. ابن كثير مثلًا، وهو من هو في ميزان التأريخ، لم يكن يحقق معظم رواياته (إن لم يكن كل)، بل يرميها عليك ويضع المرجع بالحاشية وعليك البحث والتحقيق. وستجد من يحقق ولا يرض برواية واحدة غير محققة في كتاباته وينتقد طريقة ابن كثير. وغيرها من أساليب السرد سواء اتفقت أو اختلفت معها.
Anaxiroshe’lir
لم أقرأ الكتاب، ولكن هذا لا يدل ولا يثبت شيء على الدكتور، وبصراحة هذا الكلام فيه تحيز كبير، فالرسول عليه الصلاة والسلام كان على خلاف مع أمية ابن أبي الصلت (وهو يهودي)، ومع ذلك كان يحب شعره وقيل أنه في يوم واحد استمع إلى 100 بيت من شعره. بل كان يستدل بشعره حتى.
لم أقرأ الكتاب، ولكن هذا لا يدل ولا يثبت شيء على الدكتور، وبصراحة هذا الكلام فيه تحيز كبير، فالرسول عليه الصلاة والسلام كان على خلاف مع أمية ابن أبي الصلت (وهو يهودي)، ومع ذلك كان يحب شعره وقيل أنه في يوم واحد استمع إلى 100 بيت من شعره. بل كان يستدل بشعره حتى.
Anaxiroshe’lir
خذ ما هو مفيد وحقيقي، حتى ولو كان من أشد أعدائك.
وبصراحة مع الوقت، وجدت نفسي أنفر ممن يكتفي بسرد التاريخ فقط، وإن كان الكاتب يستعين بمراجع موثوقة.. فلا بأس أن يكتب رأيه وتحليلاته الخاصة. ولا أعتبر ذلك من التزييف.
وبصراحة مع الوقت، وجدت نفسي أنفر ممن يكتفي بسرد التاريخ فقط، وإن كان الكاتب يستعين بمراجع موثوقة.. فلا بأس أن يكتب رأيه وتحليلاته الخاصة. ولا أعتبر ذلك من التزييف.
Anaxiroshe’lir
هذه الرؤية هي ما تجعل التاريخ مادة جافة لا يحبها العامة عادة
هذه الرؤية هي ما تجعل التاريخ مادة جافة لا يحبها العامة عادة
Avicenna
ما اختلفنا لكن انا لا اتكلم عن طريقة السرد. انا اتكلم عن اقحام فكر الكاتب بالتاريخ. مفكر غير قادر على نقد شيء في التاريخ او حتى ذكره لخوفه على فكره ليس بمؤرخ حقاني ببساطة. ترك الكثير والكثير من الحقائق في كتابه عن فلسطين والرسالة التي يريد ايصالها واضحة وضوح الشمس مع انه انتقد من اراد التاريخ ليخدم فكره في بداية الكتاب فلم اره الا منتقداً نفسه بذلك!
Avicenna
انا لست عادلاً بنقدي لاحقيته كمؤرخ لاني لم اقرأ له الا كتابين وامور الحروب الصليبية هي اصلاً ضد الصليبيين في الواقع فمن الصعب ان تنصفهم وقد انصفهم التاريخ لجانبك.. مع ذلك, هو اغلب كتبه في تاريخ الاسلام وانا لم اذكر ذاك الجانب بشيء لمريديه فالرجل له تاريخه وفطنة في التحليل حباه الله بها يستفيد منها مريد التاريخ الاسلامي من العارفين به.
Avicenna
بالعكس! انا لا مشكلة عندي من قراءة واعتماد كتاب اسرائيلي او غيره ولكن اقحام الفكر في قلب البحث هو المشكلة! انا ذكرت ان الدعم كان في "ذلك الكتاب" وليس في شخص الكاتب وبنائا على هذا فاستخدام ذاك الكتاب الذي يميل لرأي دون الاخر في تحصيل الحقيقة لن يكون خياراً سليماً.
Avicenna
وانت اعطيت افضل مثال من خلق رسول الله في التفرقة بين المنتج الفكري والمفكر نفسه وهذا امر نادر الحدوث في يومنا هذا. فنفس النبي الذي قبل الفكر الحسن من مخالف له كان لينكر الفكر السيء ولو كان من فاطمة ابنته!
Avicenna
انا في الحقيقة على نفس مقامك. فدراسة اشد موقف عند كل فريق هي اقرب للحقيقة من دراسة كتاب يدعي الحيادية كله جفاف. المشكلة انه اغلب الناس يريد كتاباً واحداً حتى يتعرف على شيء وننتهي. لن يجلس الجميع لاشهر يدرسون الجانبين ويتمحصون الكتب حتى يخرجوا بالمُراد من خبر الماضي. هنا نرى المشكلة في الكتب المنحازة في تعريف الناس ببعض الحقيقة دون غيرها وهو اخطر من الجهل احياناً.
Avicenna
نعم (&)
Zhuge Liang
لا 
Tia
أنا شكلي بخلي كتابي وبجلس اقرأ نقاشاتكم الي طول كتابي (&)
Avicenna
لم اجد طريقة للتواصل معه فتركتها لك, لكن شكل ابن سينا راح ياخذ طور ال Stalking
Zhuge Liang
انا مالي شغل بهذا النقاش , باي
Avicenna
لا يا بندول هذا النقاش يختلف عن نقاشات عين, فكرة الاسلوب ضد الحيادية في التاريخ شيء فيه مناظرة حتى الان وانا فعلاً اتفق ان نظرتي تجعل من التاريخ مادةً جافة بعض الشيء..
بالنسبة لكتابك فلن تجد افضل منه عربياً للبحث في حضارات سومر وغيرها مما قبل التاريخ!
بالنسبة لكتابك فلن تجد افضل منه عربياً للبحث في حضارات سومر وغيرها مما قبل التاريخ!
Avicenna
هذا والكلام جاء في وقته قبل فترة وجيزة من موضوع تاريخي جديد قد يغلق بعد يوم من فتحه (&)
Tia
خلاص توصية ابن سينا ما وراها تردد 
Avicenna
ارجع لي بعد انهائك الكتاب حتى ندخل مرحلة النقد (&)