سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
محجوز لحين إتمام المسودة
هنا نتكلم عن الذكاء
تعريفه
عوامل رفعه
عوامل خفضه
وطرق قياسه
وكل ماله علاقة
للأسف لم أكمل المسودة بعد
لكن بإمكان الأعضاء مشاركة أفكارهم حول نقاش الذكاء الذي نقل من موضوع فيما تفكرون
محجوز لحين إتمام المسودة.
ضروري تعرف إني جاوبت على سؤالك يا مستر:وضروري تجاوبين على سؤالي :
الناس التي تقول نحن لانعرف الذكاء لماذا تعطي نفسها الحق في أن تنسب له وتنفي عنه
ضروري تعرف إني جاوبت على سؤالك يا مستر:
لأننا نمشي على تعريفك الرائع.
ما اقدر انقل الردود مباشرة للأسف لأنه ترتيبها بتجي قبل موضوعك، الا لو ما عندك مشكلة او بتعدل أول رد انقله لك من ذاك الموضوع لما أحطه هنا.لكن بإمكان الأعضاء مشاركة أفكارهم حول نقاش الذكاء الذي نقل من موضوع فيما تفكرون
هناك علاقة واضحة بين انخفاض معدل الذكاء
وسوء البيئة التي ينشأ فيها الطفل
هذا الكلام لايساوي :
الذكاء ينقص ويتردى مع سوء النشأة والبيئة
لكن تحسن النشأة والبيئة لا يرفعه بمعدلات كبيرة
وإلا كان عيال المرتاحين هم الأكثر ذكاءً دائماً
الذكاء هبة من عند الله وتدخل فيه بعض العوامل الجينية
لكن يبقى شكل من أشكال الرزق ربي يعطيه من شاء
سؤال مهم لك - لما طفل في المدرسة مايفهم ودائماً متأخر عن زملاءه
رغم إنه يبذل مجهود ويحاول
إيش يقول الأستاذ لأمه وأبوه - ووين مفروض ياخذون ابنهم؟
لأنه مثل مالذكاء نعمه فالغباء ابتلاء
يرحم والديك هي ماتصحى غير كم ساعة
سيبها تراها مونستني
أيوه، وهذي نقطتنا.
ممكن توضّح لي جميع العوامل المؤثرة على الذكاء؟ هل الوراثة جزء منها؟
ورجاءً يا @Avicenna لا تجاوب عنه.
إنت أول جاوبي على سؤالي :
لأنك تصرين إننا مانعرف تعريف الذكاء وأنا أقول إننا نعرفه ونشخصه
ونقيسه ونحاول نلاقي طرق للتعامل
مع الحالات المتطرفة منه سواء شديدي الذكاء أو شديدي الغباء
يالله جاوبي على مثال المدرس الي فوق
الي عنده صعوبات تعلم وين يروح ؟وإيش الاختبارات الي يسونها له؟
أمانة غششني يا ابن سينا إني أرتعد خوفاً &
سؤالك حق تعريف الطفل الي يعاني بالمدرسة؟
بصراحة صعب أتفاهم مع شخص الذكاء عنده هو الدراسة.
خلينا ندور أرض مشتركة نبدأ فيها النقاش.
طيب مو مشكلة (مع إن المدرسة راح أشرح ليش هي مثال ممتاز)
برة المدرسة عندك شخص تشرحين له مايفهم عليك بسرعة
تعطينه سلسلة من الأوامر يطبقها يواجه صعوبة في ذلك
مايقدر يكشف أبسط الأنماط
1أ
2ب
3ج
مالتالي ؟ مايعرف ..
عنده مشاكل في مبادئ الحساب والقراءة
هذا وين نوديه الشخص الي كذا ؟
أنت تحصر الذكاء بما يتعلق بالمجال الأكاديمي.
ما أقدر أفسّر كلامك إلا إنك من جماعة الي يربطون الي عندهم صعوبات تعلّم بالغباء.
كون شخص فهمه للأمور والواقع بشكل عام يختلف عنك ما يعتبر غباء، مب لازم تكون رؤيتك ضيقة كذا بإنك ترفض كل ماهو مختلف.
السؤال هنا: هل ترى مثلاً إن شخص عنده Dyscalculia هو شخص غبي؟ أو بشكل مؤدّب شوي "أقل ذكاءً"؟
أولاً: أنت تقول إن الذكاء نقيسه بمجالات محددة مثل الأنماط والربط بين كذا وكذا بينما هو فعلاً مفهوم/مصطلح vague وتقدر تقول ذكي على واحد متفوّق بأي مجال.
ثانياً: تربط الذكاء بالبيئة ومثالك للأم المهملة والمهتمة، يعني شيء غريب وكأنك ما تدرك إن فعلاً الموضوع ماهو كذا وعادي نسب الـ "ذكاء" تجيك من المسحوب عليه ومن الي مدلّع.
ثالثاً: أنا ما عندي خبرة بالمجال لك أعرف إن أصحاب الـ dyscalculia تشملهم صعوبات ربط الأنماط والأرقام، أصحاب الـ dyslexia يواجهون صعوبات في القراءة. قوقل سكولار مليان منظمّات ودراسات تتكلم عن هذا المجال لكنها للأسف ما تخلو من الـ paywalls.
The Paradox of Dyslexia: Slow Reading, Fast Thinking – Yale Scientific Magazine
A once hidden disability is brought to light by Drs Bennet and Sally Shaywitz of the Yale Center for Dyslexia & Creativity. Their research connects IQ, reading level, and cognition in dyslexic and typical students, while looking ahead to broadly applied standardized testing and teaching methods.www.yalescientific.org
السؤال هنا يا أخونا الذكي، هل تقدر تثبت لي إن الي يواجهون صعوبات تعلّم هم أقل بمعدّل الذكاء حقك والـ IQ وباقي معشوقاتك؟
يعني لازم شخص فوق راسك عشان تركز وماتفتح اليوتيوب؟ معقولة
أعطيتك أمثلة برة المجال الأكاديمي وما رديتي علي
ترى ممكن النقاش يتشعب إلى مالا نهاية ..
لو بس ربي رزقك الصبر والروية تقرأين سؤالي وتردين عليه كان وصلنا لمكان
ماقلت هالشيء لكن هناك مواضع يبرهن فيها غباء الإنسان
مثلما فيه مواضع يبرهن فيها ذكاء الإنسان
الي المجتمع يلحظ عليهم محدودية في الفهم هذول حلقي انجرح وأنا أسألك وش نسوي فيهم
اليوم كيف نتعامل معهم ؟
بعدين ترى من السخرية بما كان إنك تصرين على إننا لانملك تعريف للذكاء
ومع ذلك تنسبين له وتنفين عنه
يا إما تعرفينه يا إما ماتعرفينه
ما أعرف إش هو سين لكن هذا ماهو سين
#الرحمة
لا تسوي فيهم شيء! تعبت أشرح! محدودية فهم لإيش بالضبط؟ عطيتك أمثلة، هل الي ما تدري وش تسوي فيهم من ضمن هذي الأمثلة؟!
مثل ما يتعامل معهم باقي الناس، حاول تطلع من قوقعتك وتشوف؟
ما أدري بس أتمنى ما تكون تستعبط.
طبعاً، لأني أمشي بافتراض إن رؤيتك الضيقة هي فعلاً مقياس للذكاء.
ولا هو فعلاً مافيه شيء يخلي الناس تتفق على تعريفه.
انتي معقدة الموضوع وهو واضح ومباشر وبسيط من بدايته صراحة.
التعليم شيء مهم وطبعا يأثر بذكاء الانسان خصوصا من صغره، أصلا ديننا الحنيف يحثنا عليه!
لو التعليم مش مهم بذكاء الناس او المجتمعات، كانوا الغوا النظام التعليمي بكبره خلاص، اصلا ماله فايدة.
وهنا اتكلم عن التعليم بأبسط صوره، مش الاشياء العليا حتى، لأنه بتدخل وقتها بالتخصصات المختلفة والخ و انه مش شرط الشخص اللي ماخذ دكتوراة يكون اذكى من البكالريوس الخ، بس ذا مش موضوعنا ابدا وأحس جزء من الخلط يتعلق بهالشيء.
النقطة الاساسية من الموضوع كله، اللي لسبب ما انتي معترضة عليه على مدري ايش اصلا....انه نعم، لو مثلا كنت عايش ببيئة سيئة، فقيرة، كلها حروب، وجوع وعطش وكل يوم، وكل يوم تتعرض لاساءات وانواع الضغط ، تضطر تشتغل من عمرك صغير، ما عندك الفرصة حتى تتعلم القراءة والكتابة او ابسط اساسيات الرياضيات مثل 1+1 = 2 ؟ طبعا بدون جدال ان فرص نمو ذكاءك وحالتك الذهنية والعقلية بتكون اقل بكثير من واحد متعلم ببيئة كويسة ومريحة تشجعه على النمو.
بتقولوا الناس اللي عندها صعوبات تعلم ومدري ايش او ناس مرتاحة واغبياء عكس ناس فقيرة اذكياء الخ، بس كلها ما تدخل بالنقطة الاساسية من النقاش الاصلي اصلا، هل البيئة المحيطة اللي يتربى عليها الانسان بتأثر بنموه الذهني؟ طبعا مافيها جدال ومش عارف ليش نقطة نقاش اصلا.
لو رميت مثلا.... آينشتاين بالعصر الحجري، ما بيصير آينشتاين... بيصير رجل كهف.
هل الألم يعلم ولا القلم
بس مو هذا الي قاعد يصير في أرض الواقع
بل من الظلم نمشي بكلامك ومانسوي فيهم شيء
عندما تكون هناك ملاحظات تأخر الذكاء على فرد من أفراد المجتمع
يؤخذ لدى طبيب نفسي - قسم خاص تحت طب النفس يتناول الإدراك والأعصاب والتعلم
والطبيب أول حاجة يسويها فحوصات سلامة ...
هل بيئته تضطهده ؟ هل تعرض لفاجعة؟ اغتضاب إلخ - كرب مابعد الصدمة
هذه كلها عوامل تطرح الذكاء بشكل كبير
هل عنده أمراض أخرى مثل عسر القراءة فرط النشاط ونقص الانتباه إلخ ....
لما هذي كلها منفية يسوي له اختبار الذكاء ... IQ Test
وإذا كانت نتيجة الاختبار إن ذكاءه دون المتوسط حينها تصرف له رعاية خاصة وربما معونة مادية
حسب البلد .. ويوصى إنه مايدخل وظيفة أو اختصاص يتطلب قدر عالي من الذكاء ...
والخدمة العسكرية أيضاً ممنوعة على ذوي الذكاء المحدود
تبغين تنكرين اختبار الذكاء انكريه منتي أول ولا آخر وحدة
الأطباء النفسيين أصلاً يضحكون إن الناس تقبل منهم
علاجات الاكتئاب والقلق لكن ماتقبل منهم درجة اختبار الذكاء
وكل عيادة نفسية من الرياض لين نيويورك تستعمله في الفحوصات
على فكرة هذا مو مجالي عشان أعطيك فيه آراء ضيقة ومعشوقات
هذا الي ماشي في أرض الواقع ومعتمد من المجتمع الطبي
النقاش تشعّب وتعدى مرحلة (تأثير البيئة وقت النمو) ووصل لمعايير قياس الذكاء ..
وانت قاعد تخلط بين التعليم والمعرفة وبين الذكاء .. لنفترض ان واحد فعلاً ما تعلم الأساسيات في الرياضيات وما يعرف ناتج 1+1 .. هل يعني انه فعلاً اقل ذكاء ؟
بمنطق رجل الكهف .. هل تشوف طالب جامعة متوسط المستوى بوقتنا الحالي أذكى من ليوناردو دافشني مثلاً ؟ الطالب يعرف نظريات أكثر في الكيمياء والفيزياء وغيرها .. كذا صار أذكى ؟ هو صار أكثر معرفة .. بس هل صار أذكى ؟
من اللي فهمته من كلام ريثا .. محد جاب طاري ان العلم مهم أو لا ... الكلام عن ان العلم والتحصيل الأكاديمي والمعرفة يكونون المقياس الوحيد للذكاء فقط وهذا اعتراضها .. وعفواً لو فهمت غلط
وأقدر أشوف المنطق في كلامها من مثال حي .. طفل ما يعرف يربط بين الأحرف العربية ويشبكها مع بعض وما يعرف يكوّن الكلمات .. وبنفس الوقت يكتب برامج .. لا تسألني كيف
ففيي هالحالة .. هل الطفل هذا أقل ذكاء لأنه ما يعرف شيئ أساسي مثل كتابة كلمة وحدة بالعربي وما يعرف يدمج بين الحروف .. أو انه اعلى ذكاء لأنه يكتب برامج بهالعمر الصغير ؟
إنت تخلط بين الذكاء السائل (التفكير المجرد والفهم وإيجاد الحلول)
والذكاء المتبلور (جمع المعرفة والخبرات السابقة وتطبيقها)
اختبارات الذكاء تقيس السائل وعادي جداً طفل صغير يجيب درجة مايجيبها دكتور في الستينات من العمر
@MH MD
بفتح الموضوع عادي ننقل المشاركات هناك ؟
أنا لسة ماكملت المسودة فبخلي مكانها فاضي
أنا اقترحت أن نقيم البشر وفق الإنجاز (حتى لو كان للحظ نصيب فيه) كونه ارصن من اختبار أل IQ بشكل عام.
صَدقت، هو الموضوع صعب. حتى الآن لما أفكر فيه، أل IQ على الأقل مدعوم بدراسات وسنين من البحث بينما الإنجاز نسبي للغاية مثل ما قُلت.حتى هنا ما بتسلَم .. بتدخل بمعمعة المعايير المختلفة بين الناس وعدم وجود مقياس موحّد .. ايش يحدد اذا هذا إنجاز أو لا .. وايش يحدد حجم الإنجاز إذا كبير أو لا .. وهكذا.
محجوز لحين إتمام المسودة
هنا نتكلم عن الذكاء
تعريفه
عوامل رفعه
عوامل خفضه
وطرق قياسه
وكل ماله علاقة
للأسف لم أكمل المسودة بعد
لكن بإمكان الأعضاء مشاركة أفكارهم حول نقاش الذكاء الذي نقل من موضوع فيما تفكرون
أنا بسطت الفكرة في موضوع الإدراك, لكن شكل بعض الناس حبوا يدخلون في التفاصيل (&)
*أولاً حتى نوضح نقطة مهمة, اختبار الذكاء أو أل IQ يعتبر من أدق نتائج علم النفس وهذا مهم عند الدخول في تفاصيل "الذكاء" كون هذا الاختبار يرمز لذكاء الشخص بشكل عام هذه الأيام.
لو تكلمنا عن قدرة اختبار الذكاء فهي محدودة للغاية والنتيجة قد لا تعني شيئاً بعد نقطة معينة. على سبيل المثال، كثير ناس طلعوا درجة اعلى من جبال القرن الماضي كماكس بلانك، أينشتاين, ديراك, الخ.. أغلب هؤلاء ما جاب عشر إنجاز طالب دكتوراة تافه مثل دبروي...
هذا وال IQ أنواع.. أخذت أربع اختبارات في حياتي، أول اختبار في العراق كان لدخول مدرسة ثانوية معينة والظاهر اني طلعت غبي للغاية حيث قبلت دفعة ثانية. الغريب أنى طلعت الأول على الدفعة تلك السنة واغلب الطلاب كانوا طبيعيين فكرياً.
الاختبارات الثلاث الباقية اختذتهم حتى افهم فكرة أل IQ واثنين منهم كانوا متشابهين بينما الثالث ركز على فكرة أل Spatial Recognition وهي قدرة متفاوتة بين الكثير. ضع في البال، أن أينشتاين لم يكن جيداً في هذا الموضوع حيث كان يستخدم الخارطة أثناء تنقله في جامعة برينستون اغلب الأوقات.
___________________
نأتي الى مشكلة النقاش،
بداية القول هي ضعف التعاريف (كالعادة)..
لو قلت ذكي أو غبي، فهل تقصد IQ أو Meme Power؟
إذا كان أل IQ, فكلام محمد غير منطقي
لو أخذت أينشتاين ووضعته بين أهل الكهف في العصر الحجري فراح يظل أينشتاين، لكن ما راح يكتشف النسبية، بل النار هذه المرة!
أل IQ جداً مغاير لما قد نظن وقد لا يعكس أي أهمية لو نظرنا الى الدرجات فوق المعدل الطبيعي.
لكن أهميته في إظهار الأناس ذوي الإعاقة الفكرية (هذه كانت الفكرة من الأساس). فلو جاء الطفل بدرجة 65 ذكاء سائل فأكيد عنده مشكلة ويحتاج مساعدة وطريقة تعليم خاصة.
هل هو غبي في هذه الحال؟
مرة ثانية، لو قمت بتقييم الذكاء على فكرة أل IQ, فنعم هذا الطفل غبي!
أنا اقترحت أن نقيم البشر وفق الإنجاز (حتى لو كان للحظ نصيب فيه) كونه ارصن من اختبار أل IQ بشكل عام.
نأتي الى نقطة ثانية وهي القيمة البحثية لاختبارات الذكاء بشتى أنواعها،
اهم نقطة في أي بحث علمي هي القدرة على إعادة تكوين البحث بنفس الشروط. اختبارات الذكاء لا تعني بهذه النقطة كونه من السهل نسبياً أن تتعلم الطريق لأحراز درجات عالية في الاختبار (نسيت أقول أن اغلب الطلبة ذوي الذكاء العالي أثناء تقديمي لتلك المدرسة كانوا يدرسون بمعاهد وابن سينا كان يلعب الجولف..)
___________________
محمد ذكر التعليم واهميته في رفع الذكاء, وهذا قابل للجدل.
بشكل عام, اختبار ال IQ لا يعني بالمعرفة فما من علاقة مباشرة. لكن لو أخذنا أخوين, احدهم اخذ دكتوراة والثاني ما اكمل ثانوية. هل صاحب الدكتوراة اذكى من صاحب الثانوية؟
أتوقع البحوث موجودة وبعضها يدعم والاخر يدحض هذه الفكرة. اكيد عندنا علاقة بين التعليم والذكاء لكن انتبه! Correlation != Causation
___________________
آخر نقطة ومحور النقاش كانت في علاقة المعاناة/الم بالذكاء،
البيئة المحيطة لها علاقة بالذكاء أين كان ما تسميه ذكائاً. لكن علينا أن نفرق بين ذكاء ونجاح!
حيث إن الأسر الفقيرة مليئة بالمفكرين ذوي القدرات العالية، ولكن لم تتح لهم الفرص..
نفس الشيء لو تكلمنا عن دول قامت فيها حروب، أو حتى اسر تعنف أطفالها (كلها كانت موجودة ايام الثورة الفرنسية, مع ذلك كثير مفكرين وعلماء خرجوا من تحت الرماد رافعين راياتهم).
بشكل عام, التعنيف الأسري وقلة الفرص في السن الصغيرة قد يؤدي لقلة ذكاء الطفل لكن الأثر يقل بزيادة عمر الطفل (حسب بحث قام به Grossmann)
*هذه لمسة لأغلب ما ذُكر وأتمنى ما أكون نسيت أو لخبطت في معنى أي من النقاشات..
حتى هنا ما بتسلَم .. بتدخل بمعمعة المعايير المختلفة بين الناس وعدم وجود مقياس موحّد .. ايش يحدد اذا هذا إنجاز أو لا .. وايش يحدد حجم الإنجاز إذا كبير أو لا .. وهكذا.
أحب افكر ان لو انا و شخص تعلمنا مهارة
لو تعلمت اسرع مني
و انا تعلمت ابطأ منها
بس كلنا تعلمنا في النهاية
هذا يلخص قضية الذكاء لدي و هي قضية سخيفة و تافهة
لو الشخص قضى عدد معين من الساعات في عدد معين من الاشهر او السنوات على اي مهارة فبتتقنها
و بتصل حتى لمراحل عالية لو عندك المحفز الكافي و تعرف تتعامل مع الفشل
عناصر مثل الثقة بالقدرات الذاتية، المحفز، الاستمرارية رغم الفشل، التدريب المدرك؛ اشوفها تحدد الانجاز اكثر من الذكاء السخيف. تبا له.
أنا اذكى منك. احفظ multiplication table الخاصة بالرقم 13 @@
ذو بجدية. تعلمت في حياتي الطويلة أن الأهم هو كونك adorable و classy وكيوت ويسهل التعامل معك. على الرغم من أن كونك dumb بصراحة كايندا يع.. هممم، القرد اذكى من البطريق لكن البطريق is way more adorable. وانت كتبت موضوع تطبل فيه للاسد وهو ليس تحديداً the brightest ، سو...
لحظة.. لم انا defensive؟! ليس وكأني.. همف، سأخرج من الموضوع..
كيف أجبت على هذا السؤال أستاذ سنيب؟لكن سؤالي هل نجح أحد في المذاكرة لاختبار
الذكاء ورفع نتيجته فيه بقدر كبير ؟
هل يستطيع شخص متوسط
الذكاء أن يحقق فيه درجة الـ extremely giftedمن
110 مثلاً إلى 160 أو 190
الجواب/ لا
ما من مُنكر، لكن عن أي نعمة نتكلم؟لكن هذا مو سبب يخلينا ننكر
إن البعض ربي وهبه نعمة خاصة جداً
أنت جبتها، أمثال هؤلاء نسميه موهوب، مُنعم عليه, Prodigy..لكن عبقري؟ كيف لي أن اقبل مقارنة شخص مثل Christopher Langan او Marilyn vos Savant أو حتى Kim Ung-yong (كلهم كسروا الارقام القياسية) بأستاذ الأساتذة Richard Feynman ذو أل IQ 125؟؟ دعنا نكن منطقيين يا سيفروس، هذا ظلم ولا يدنوا للأنصاف بحبة خردل. وحتى لو قلنا أن اختبار الذكاء لفاينمان لم يكن منصفاً أو فاينمان Exception فماذا عن عباقرة التاريخ الي كثير منهم ما كان بعيد عن المنطق بقدراته العقلية.من العباقرة المبهرين الي أحب أقرأ عنه كثير هو هذا
الكوري ... كيم يونق
Good Luck لكن يفضل أن بعمل هذا الباحث على أمور تنفع البشرية بدل تضييع وقته على وصفات سحرية.ويقولون الباحث الي حيلاقي وصفة ترفع الذكاء بشكل عالي راح يصير ملياردير ويعطى جائزة نوبل
كيف أجبت على هذا السؤال أستاذ سنيب؟
Mensa ما سمحوا لي أخذه إلا مرة فطبيعي مو ممكن تحسن مستواك. لكن خذ أل SAT كمثال.. هذا ليس باختبار ذكاء، لكن يراه البعض على انه مشابه لاختبار الذكاء. أسهل ما يمكن أن تدفع لابنك خمسين
دولار لكل امتحان حتى يأتي بال 1600/1600 (بل قد لا يحتاج للمذاكرة أصلا لو كانت عنده ذاكرة جيدة وتحليل فوق المتوسط). هذا ليس توقعاً، لكن الأمر شفته بنفسي.
وفيه منح دراسية تقدم على أساسات
يدخل فيها الذكاء
مثل اختبار الـ SAT
واختبارات MENSA
ما من مُنكر، لكن عن أي نعمة نتكلم؟
هل هي تحليل الاحتمالات وحفظ الخيارات (شطرنج). أم تحليل بصري وقدرة تصورية. أم لعلها تكون الذاكرة الفوتوغرافية الي شفت صاحبها بعيني؟؟
خارج عن الواقع هذا الذي ينكر هذه النعم لكن وبعد؟ هي حالها حال الذي يعطيك يوم الاسبوع من أي تاريخ.
كيف تنتفع البشرية من أناس شابهوا الحواسيب؟ والحواسيب تتحسن وتتطور بعشر أضعاف السرعة.
أنت جبتها، أمثال هؤلاء نسميه موهوب، مُنعم عليه, Prodigy..لكن عبقري؟ كيف لي أن اقبل مقارنة شخص مثل Christopher Langan او Marilyn vos Savant أو حتى Kim Ung-yong (كلهم كسروا الارقام القياسية)
بأستاذ الأساتذة Richard Feynman ذو أل IQ 125؟؟ دعنا نكن منطقيين يا سيفروس، هذا ظلم ولا يدنوا للأنصاف بحبة خردل. وحتى لو قلنا أن اختبار الذكاء لفاينمان لم يكن منصفاً أو فاينمان Exception فماذا عن عباقرة التاريخ الي كثير منهم ما كان بعيد عن المنطق بقدراته العقلية.
Good Luck لكن يفضل أن بعمل هذا الباحث على أمور تنفع البشرية بدل تضييع وقته على وصفات سحرية.
ولو أخذت الجانب الفكري وانشدت أن الموضوع ممكن، فأقول لك بما يُرَجح حدوثه:
شركات مثل BGI وCRISPR تحتكر الموضوع. عوائل أرستقراطية تدفع الملايين لتعديل جينات أولادهم.. فاصل Socioeconomic بين مرتفعي الذكاء وباقي البشرية. المعتاد يعني…
وماذا يقيس الاختبار من الأساس. البشر أكثر من مجرد Recognition او Retention وكل اختبارات الذكاء تقيس بعض القدرات الدماغية لا اكثر ولا اقل.
موضوع مثير لاهتمام
مين عنده اختبار نختبره و نشوف مستوياتنا و نشاركها هنا في الموضوع و اهم شئ ذكاء معرفي و ليس ذكاء صوري او ذكاء تذكري الخ من هذه الامور
طيب يا سيفروس، لكن هل من العدل أن تقيم الطلاب على أساس اختبار (يدخل فيه الذكاء) علماً أنك قادر على رفع درجة الاختبار بالممارسة؟قلت يدخل فيها الذكاء وليست تقيس الذكاء
حاولوا ناس يرفعوا من أداءهم في اختبار الـIQ لكن لم تفلح أي من محاولاتهم
مو رجل جالس في تكساس ومعدل ذكائه 210..من الذي يصممها ؟ كم تدفع لهم الشركات ؟ فيزيائيون وعلماء رياضيات وهندسة
متوسط ذكاءهم فوق الـ 125 ..
طيب وفي عندك مئات من ذوي المعدل الأعلى.طيب فيمان يعتبر عالي الذكاء جداً وأي أحد يجادل بأنه شخص ذكاءه طبيعي يستهبل
بل هو أقرب للعبقرة من كونه عادي. 125 فوق المعدل
والله أنت Optimistic بزيادة لسيفروس سنيب (&)راح يحل مشاكل كثيرة خاصة للفئة التي تعاني
ناس كثير حياتها تتحسن لو ارتفع ذكاءها بقدر عالي
أما القول بأنه لا ينفع البشرية أجده غريب الصراحة
فكر في الي عندهم توحد أو صعوبات تعلم
نحن نعرف كيف نخفضه بشكل كبير وسريع ولا نعرف كيف نرفعه للأسف
نقطة ما عندي معها مشكلة!السؤال هو ايش تسوي هذه القدرات الدماغية ؟وأي نفع تجلب لهذا العالم
تجنب الزلازل عن طريقة دراسة البيانات ومطالعة المؤشرات تراه (pattern recognition)
الربط بين الظواهر والمسببات والعلاج في المجال الطبي مين الي يصنع الأدوية مين الي اكتشف إن الدوبامين يخفف الاكتئاب ؟
وبرضه فكر لما الناس الذكية هذي تختار عالم الجريمة والفساد قد إيش الضرر الي ممكن تلحقه
مجرم ذكي ألعن ستين مرة من مجرم غبي
الموضوع مو تقديس للأذكى على على حساب الأقل ذكاءً
ويعني ياما حاول طارق السويدان يوعي العالم العربي بهالموضوع وعمل برنامج لاستقطاب هذه الفئة
في النهاية وصلوا له عينات لم يتوقعها وقال استغربت إن الأباء يسمون بعض أبناءهم
ذو ذكاء مفرط ومميزين بينما هم في الواقع dead dam average
ببساطة مثلهم مثل الغني عندك فلوس زيادة؟ تصدق زيادة
عندك ذكاء زيادة؟ استثمره في خدمة الإنسان
and from those to whom much is given much is expected
من أولئك الذين وهبوا الكثير .. ننتظر الكثير
ما من اختبار ذكاء معرفي. حسب النظرية، لو كان مبني على معرفة فالاختبار يدخل فيه الكثير من المتغيرات والتي لا تعني مباشرة بالذكاء.مين عنده اختبار نختبره و نشوف مستوياتنا و نشاركها هنا في الموضوع و اهم شئ ذكاء معرفي و ليس ذكاء صوري او ذكاء تذكري الخ من هذه الامور
ما من اختبار ذكاء معرفي. حسب النظرية، لو كان مبني على معرفة فالاختبار يدخل فيه الكثير من المتغيرات والتي لا تعني مباشرة بالذكاء.
اختبارات الذكاء اغلبها تقيس القدرات "السائلة"
الذكاء لا يساوي المعرفة
المعرفة تأتي من الدراسة والاطلاع على المصادر المختلفة
لا يمكن تقنين
بالنهاية ليست القدرات ولا السمات اللي تحدد هويتنا ، اللي يحدد هويتنا هي خياراتنا
وبعدين معاك إنت فسالفة لايمكن تقنين؟ &
الإبداع جزء من الشخصية -
الحركة لها علاقة باستجابة الجسم للمحزفات
يمديك تعلم روبوت كيف يسوي عمليه
الرياضة بالذات مافيها أي نوع من إيجاد الحلول
كلها حسية وأعصاب
واستجابة مثلنا مثل الحيوانات في هالأمر
الذكاء يتمحور حول التفكير المجرد
تدخل فيه اللغة والأرقام والأنماط
الذكاء هو الفهم للمعقد وفهمه بشكل أسرع من الآخرين أيضاً ..
Abstract
then manipulate the abstraction
Abstract
then manipulate the abstraction
وهكذا ...
يقولون الدراسة مالها علاقة بالذكاء وكأن مافيه
اختصاصات لايمكن تنجو فيها من دون ذكاء عالي
كأن مافيه ناس حطت وقتها وضميرها في المذاكرة
ولاقدرت تتفوق ...
شكرا دمبلدور ...
شخصيا رأيي يميل لفكرة أنها مسألة جينية والبيئة تحدد كيف يستخدم ألانسان ذكائه لو وجد.