hits counter

الجانب المظلم من الصناعة: مطورين اكثر يشتكون من العمل لساعات خيالية !

Oldsnake

True Gamer
طبعا بعد تصريح دان هاوسر الاخير عن العمل ١٠٠ ساعةةاسبوعيا خلال عملية تطوير ريد ديد ٢ خرج الكثير من المطورين السابقين يذكروا بعض الحالات والضغوطات الكبيرة في فترات crunch بالتحديد .

1e2521b4da.png


90fedc2bb7.png


3a55961d3b.png



طبعا وغيرهم الكثييير
 

AAH3:16

True Gamer
ناس تركض وراء الساعات الإضافية وناس تتذمر من كثرة العمل وتبي تجلس مع أهلها وإذا وظفوا مكسيكين بأقل من الأجر اليومي للأمريكي وبظروف قاهرة ماتوفر ربع الأدنى لحقوق اللي يتشكون صاحوا لك وين توظيف الأمريكيين

هذا حقيقة وجالسين نشوفها في الواقع الأمريكي ماعاد ذاك المنتج زي في السابق واللي نشوفه من تعليقات اللي فوق تؤكد صحة هالكلام

ببساطة عندهم نظام هناك Take it or leave it

واجلس ببيتكم ماحد بيقول لك شي
 

Eye

السوسة
يا حرام !! حرموها من وقت الكيك .. من جدها ذي؟ مو كذا الحلطمة XD

فيه شي fishy بالموضوع .. هل تتوقعون دعاية لروكستار والا حرب اعلامية؟ روكستار العابها مليونية فالشي ممكن من الجهتين والا..
 
  • Like
Reactions: Ria

YazeedVx

True Gamer
ناس تركض وراء الساعات الإضافية وناس تتذمر من كثرة العمل وتبي تجلس مع أهلها وإذا وظفوا مكسيكين بأقل من الأجر اليومي للأمريكي وبظروف قاهرة ماتوفر ربع الأدنى لحقوق اللي يتشكون صاحوا لك وين توظيف الأمريكيين
ايه نعم من حق كل شخص يجلس مع اهله ومن متى كان العمل اهم من العائلة؟ ومايسمى تذمر وصياح اسمها (حقوق)
وايش دخل المكسيكيين ماهو فيه حقوق للمواطن وهو اولى بالتوظيف وغيرها من البديهيات

فيه حقوق للموظفين والمواطنين وانظمة المفروض تحميهم, ماحنا آلات خلقت للعمل
كونك ماتؤمن فيها شيء راجعلك لكن ترمي ضعف الانتاجية على المساكين اللي مايبغوا يشتغلوا 100 ساعة بالاسبوع؟
أي منطق هذا يارجل
 

GamingDotAE

Hardcore Gamer
استغرب من الي يبررون الشي هذا بأنه "عمل" وكل الناس تعمل ولازم تصبر. ١٠٠ ساعة لو في حد جربها ماظن بيقول الكلام هذا.

الشي الثاني... صناعة الألعاب صناعة إبداعية بالدرجة الأولى. ماصدق أن في انسان يشتغل ١٠٠ ساعة في الأسبوع ويكون مبدع في شغله في نفس الوقت. بالذات المشاريع الي تحتاج مجهود جماعي
 

Mint

Gamer
Sega خففت ساعات العمل الاضافي، و الخبر موجود على موقع True Gaming
 
التعديل الأخير:

XIIIXIIIXIII

Aëv stré Novrī
ساعات العمل الإضافية يجب أن تكون اختيارية، ويجب أن تكون خالية من الضغوطات والابتزاز. هذا يعد أحد ابسط حقوق الموظفين.

أي فترة عمل أسبوعية تتجاوز ال40 ساعة هي استنزاف وقتل للذات، هي ببساطة اضطهاد. (إن لم تكن تطوعاً لا ضغط فيه)
 

AAH3:16

True Gamer
ايه نعم من حق كل شخص يجلس مع اهله ومن متى كان العمل اهم من العائلة؟ ومايسمى تذمر وصياح اسمها (حقوق)
وايش دخل المكسيكيين ماهو فيه حقوق للمواطن وهو اولى بالتوظيف وغيرها من البديهيات

فيه حقوق للموظفين والمواطنين وانظمة المفروض تحميهم, ماحنا آلات خلقت للعمل
كونك ماتؤمن فيها شيء راجعلك لكن ترمي ضعف الانتاجية على المساكين اللي مايبغوا يشتغلوا 100 ساعة بالاسبوع؟
أي منطق هذا يارجل

أتمنى ماتفسر كلامي على هواك
مافي حد يرضى توصل لحد الكرامة الإنسانية من حق الموظفين أنهم يراعون في أسرهم ويعاملون كبشر مافي شئ إسمه كل وقته شغل ومافي شي إسمه روبوت لكن

لاتنسى هناك عندهم قوانين تحميهم صحيح في جانب بشع بأن إنهاء حياتك العملية ممكن بقلم بنسل

بالنسبة لساعات العمل الطويلة فهذا شئ شائع
في الحياة سواء في المجتمعات الصناعية والزراعية ساعات عمل طويلة وبالكاد بيكون في وقت للم شمل الأسرعة

طيب نرجع لموضوعنا تخيل لوأن مثل هالمشاريع تم إدارتها بنظام عمل 8 ساعات مع الويكند وإجازات سنوية كيف بيكون الوضع ؟؟

كم سنة بتنتظر علشان تنتظر لعبة أو فلم سمها ماشئت
 
  • Like
Reactions: Eye

YazeedVx

True Gamer
طيب نرجع لموضوعنا تخيل لوأن مثل هالمشاريع تم إدارتها بنظام عمل 8 ساعات مع الويكند وإجازات سنوية كيف بيكون الوضع ؟؟

كم سنة بتنتظر علشان تنتظر لعبة أو فلم سمها ماشئت
مو مشكلة انتظر بالاخير هي ترفيه وكماليات مو شي حياتي معتمدة عليه
 

squall leonhart

True Gamer
طيب بدال ما نبكي على المطورين المساكين الي ياخذوا رواتب كويسه ليش ما نطالع بالاطفال في بنقلادش و اندونيسيا و الصين الي تقريبا يصنعوا اكثر منتجاتنا الاستهلاكية و عايشن حياة اقل ما يقال عنها كارثية

ساعات العمل الطويلة جزء من ثقافة العمل الرأسماليه للاسف .. لكن اذا كنت تاخذ راتب مجزي فعلى الاقل يتم تعويضك عن وقتك .. الي ما عاجبه الشي هذا في مليون شغله بساعات عمل قصيرة

انا في خلال تدريبي الطبي في الطب الباطني كنا نشتغل الى حد ٨٥ ساعه ( الحمد لله تخرجت و خلصت ) بالاسبوع لكن مدام في هدف بالاخير فالتعب ذا مبرر
 

SILENT EVIL

True Gamer
نحتا نشتغل ٤٠ ساعة في الاسبوع ما عدا أسبوع ال Closing يمكن تطول الساعات وغير ساعة البريك المحشورة يومياً في النص طبعا بدون اوفر تايم وشايفيين ان وقتنا مهدور في العمل و عقدي كاتبين انو لازم اداوم ٤٨ ساعة اسبوعياً فما بالك ب ١٠٠ ساعة :tired: .
 

Century Wizard

Become Human
"اللي يبغى الدّح ما يقول اح"
-حكمة شعبية

انا اشتغل بعملين احدهم ١٢ ساعة و دراسة جامعية منزلية، ساعات عملي اسبوعياً قد تصل للـ ٩٠
و امثالي كثير بل و اسوء من ذلك، اتوقع يحق لنا "نتبكبك" اكثر من مطوري روكستار P:

وضعك اليوم يا عزيزي هو نتيجة طموحك في الماضي، فلا تحاول تستدر عواطف الناس
وتظهر نفسك بمظهر المستعبد المغلوب على امره، ما حد ضربك على يدك من الأساس

طريقة تعاطي الإعلام مع مثل هذي الأمور يوضح لك قد ايش هو تافه.
 

AAH3:16

True Gamer
طيب بدال ما نبكي على المطورين المساكين الي ياخذوا رواتب كويسه ليش ما نطالع بالاطفال في بنقلادش و اندونيسيا و الصين الي تقريبا يصنعوا اكثر منتجاتنا الاستهلاكية و عايشن حياة اقل ما يقال عنها كارثية

ساعات العمل الطويلة جزء من ثقافة العمل الرأسماليه للاسف .. لكن اذا كنت تاخذ راتب مجزي فعلى الاقل يتم تعويضك عن وقتك .. الي ما عاجبه الشي هذا في مليون شغله بساعات عمل قصيرة

انا في خلال تدريبي الطبي في الطب الباطني كنا نشتغل الى حد ٨٥ ساعه ( الحمد لله تخرجت و خلصت ) بالاسبوع لكن مدام في هدف بالاخير فالتعب ذا مبرر

صحيح أطفال بعمر الزهور يتم تشغيلهم بأجرة السخرة وماحد فتح فمه وتعاطف معاهم

هذا حنا نشتغل بحقول بعيدة ب١٢ و١٤ ساعة وبالحر اللي يصهر الحديد وماتذمرنا

هاللي جالسين يتشكون يشتغلون تحت المكيفات المركزية والكوفي ماشين وسناكس ورواتب تملي جيوبهم ولاتنسى داخل النطاق العمراني وفي مدن إقتصادية من أروع مايكون

ماودنا نحسد أحد لكن زي اللي قلت الحياة تضحية والحمدلله ماشفنا ربع اللي شافه الأوليين
 

AAH3:16

True Gamer
مو مشكلة انتظر بالاخير هي ترفيه وكماليات مو شي حياتي معتمدة عليه

صحيح كلامك بس خلاص معناه مايحق لك تتذمر لمن تشوف ألعاب ماهي قد المستوى وتنتقدها تراهم لهم المبرر في الظروف الغير آدمية

ولاتنسى المشاريع الخالدة الفريق اللي إشتغل عليها ماداوم بس ٨ ساعات وراح طلع أوف

هذي الحياة
 

Sultan/X

Banned
من الانانية النظر للموضوع من منظارك الخاص، البشر مختلفين في ناس تعشق الشغل ٢٤ ساعة ، تلاقينا اخر الدوام همنا امتى توصل ساعة البصمة عشان نبصم ونطلع بعضهم تلاقية بكامل طاقتة اخر النهار ولا يبان علية انه جلس ٨ ساعات شغل، المفروض يكون شي اختياري وعلية بونس للموظف محترم اذا فية زيادات بالعكس مابتلاقي احد يتذمر اذا كانت المسأله فيها فلوس وبأختيارة، وللعلم بيئات العمل للي جرب بيعرف قد ايش هي سامة لانها اسواء صفات البشر تطلع وهم تحت الضغط ويبدا شغل اللقلقة والكلام والمشاحنات والعداوات، على العموم هذا اسلوب بعض الروساء ينظر لك انك شي لازم يستنفذ كل طاقتة لان عذرة انه يعطيك راتب وماهمة حياتك ولا تعبك ولا اي شي انا ابي الشغل يخلص لو بنهاية الشغل تلفظ انفاسك. عشان كذا خلي طموحك تكون مدير نفسك صدقني بتعيش ملك ومرتاح نفسيا.
 

T232

Gamer
اعتقد ان العمل لاكثر من 8 ساعات يومية هب فاتلة للابداع وحل المشاكل الا بداخل العمل ان يكون اختياري افضل من ان يكون اجباري

وعلى فكرة انجاز المشاريع يضع ساعات العمل في الحسبة و تكنلوجيا الان قاعدة تبسط العمل اكثر من سابق خصوصا في مجال صناعة الالعاب سابقا كان على شركات صنع المحرك العبة و محرك رندر و الموشن كبتشر ........ الخ . الأن كل الا ذكرته تقدر تحصله حتى مجاني القصد ان شركات يجب ان تجد له طريقة تسهل العمل عليها ليس زيادة ساعات العمل
 

s3rorh

True Gamer
(حاجة مثيرة للسخرية)


بإحدى الدول الإسبانية ... أعرف ناس كانت تداوم من الساعه 11 لل1 ... يعني 3 ساعات باليوم ! ... وهو دوامه بعقد العمل يقول أنه المفروض يداوم من 8 لل 3 .....

و هالواحد طفش من الدوام فا قرر أنه يسوي بصمه سيلكون بحيث يخلي عامل النظافة يبصم بالنيابة عنه .... و أبو الشباب جالس بالبيت !


الشي ألي من جد قهرني ... مو سالفه 3 ساعات عمل .. ولا سالفه السيلكون .... ألي قهرني أنه بالسناب يحط لي أغنيه ( هلا بالخميس ) كل خميس ..... يفرح بالعطله أكثر من الناس ألي تداوم !!!! ...... عيل بالهال5 أيام أيش كنت تسوي ... نايم مثلاً ؟




 

Oldsnake

True Gamer
انا مش فاهم مبدأ انه الناس قاعدة تقول بدل ما يتبكبكو ومتضايقين خلينا نشوف وضع العمال في الدول الثانية وكيف عايشين !
ترى بالنهاية هذا منتدى العاب يعني اي شي بالصناعة المفروض يتم مناقشته هنا !
اما اذا القضية شوفو كيف الحياة صعبة عند ناس ثانية فنقفل المنتدى ونقلبه منتدى لمناقشة امور ثانية ابرك :/
 

شيطون

Fortnite Lover
(حاجة مثيرة للسخرية)


بإحدى الدول الإسبانية ... أعرف ناس كانت تداوم من الساعه 11 لل1 ... يعني 3 ساعات باليوم ! ... وهو دوامه بعقد العمل يقول أنه المفروض يداوم من 8 لل 3 .....

و هالواحد طفش من الدوام فا قرر أنه يسوي بصمه سيلكون بحيث يخلي عامل النظافة يبصم بالنيابة عنه .... و أبو الشباب جالس بالبيت !


الشي ألي من جد قهرني ... مو سالفه 3 ساعات عمل .. ولا سالفه السيلكون .... ألي قهرني أنه بالسناب يحط لي أغنيه ( هلا بالخميس ) كل خميس ..... يفرح بالعطله أكثر من الناس ألي تداوم !!!! ...... عيل بالهال5 أيام أيش كنت تسوي ... نايم مثلاً ؟





تذكرت مدير المدرسة اللي درست فيها المتوسطة
نفس الشيء يداوم الصباح ويطلع 10 نادر جدا نشوفه بعد ذا الوقت وفوق كذا الأسبوع مايداومه كامل 2-3 ايام اغلب الاحيان

الشيء اللي فعلا يضحك انه ذات مرة مرض وغاب فترة بسبب مرضه

وكتب احد الطلاب في صحفية المدرسة أن غيابه جدا مؤثر لدرجة ان الطالب ذا لم يمر بجانب مكتب المدير ومايشوف المدير موجود فيبدأ يبكي!!

يابن الحلال المكتب ذا فاضي 70% من الوقت وتقول عينك تدمع لما تشوفه فاضي :tearsofjoy::tearsofjoy:
 

AAH3:16

True Gamer
تذكرت مدير المدرسة اللي درست فيها المتوسطة
نفس الشيء يداوم الصباح ويطلع 10 نادر جدا نشوفه بعد ذا الوقت وفوق كذا الأسبوع مايداومه كامل 2-3 ايام اغلب الاحيان

الشيء اللي فعلا يضحك انه ذات مرة مرض وغاب فترة بسبب مرضه

وكتب احد الطلاب في صحفية المدرسة أن غيابه جدا مؤثر لدرجة ان الطالب ذا لم يمر بجانب مكتب المدير ومايشوف المدير موجود فيبدأ يبكي!!

يابن الحلال المكتب ذا فاضي 70% من الوقت وتقول عينك تدمع لما تشوفه فاضي :tearsofjoy::tearsofjoy:

هههههههه

ويجيك تالي يتشكى لك من تعب الدوام والإرهاق

نرجع لموضوعنا اعتبر نفسك صاحب منصب وقرار وجاك موظف وقال لك عنده ظروف صعبة بالعمل وتسأله شالظروف يقول لك أحس لمن أشتغل واحد مصوب علي مسدس

والثاني يقول خبزت كيكة ماقدرت آكلها إلا بعد نص ساعة

بالله شالرد المناسب على هالعينات

تذكرت حجج العيايرة والبليدين اللي عندنا

ظروف إنسانية عائلية من حق كل أحد بس تجيني بإستهبال وتقول لي مافي رحمة !!!

طبعا ماأنكر من حق الجميع ينتقد الظروف الوحشية في بعض الأماكن لكن مش بكلام عيال صغار حتى إبتدائي مايقولون هالكلام
 

squall leonhart

True Gamer
انا مش فاهم مبدأ انه الناس قاعدة تقول بدل ما يتبكبكو ومتضايقين خلينا نشوف وضع العمال في الدول الثانية وكيف عايشين !
ترى بالنهاية هذا منتدى العاب يعني اي شي بالصناعة المفروض يتم مناقشته هنا !
اما اذا القضية شوفو كيف الحياة صعبة عند ناس ثانية فنقفل المنتدى ونقلبه منتدى لمناقشة امور ثانية ابرك :/
قبل ما تنكلم عن الصناعة لازم نفهم الثقافة الي هم عايشين فيها .. زي ما قلت اول ساعات العمل الطويلة شي طبيعي بنظامهم الرأس مالي و مو حصر على صناعة الألعاب ..

مو كل قضية نشوفها بتويتر عادلة و تستحق التبني .. لازم نفهم كل الظروف و المعطيات اول قبل ما نتحمس و نبدا نتبنى قضايا
 

Zoda

True Gamer
100 ساعة كثيرة اذا كانت طول فترة تطوير اللعبة مش فقط اسبوع واحد باليابان بعد الموت من الاجهاد والانتحار اضطروا يخلون الحد الاقصى 100 ساعة ولازل رقم كبير :fearful: اعتقد فقط الاسبوع الاخير الضغط الي جاهم خلى بعض الموظفين ينفجرون نفس الكلام طلع بالجزء السابق قبل صدور اللعبة :tearsofjoy:
 

Oldsnake

True Gamer
قبل ما تنكلم عن الصناعة لازم نفهم الثقافة الي هم عايشين فيها .. زي ما قلت اول ساعات العمل الطويلة شي طبيعي بنظامهم الرأس مالي و مو حصر على صناعة الألعاب ..

مو كل قضية نشوفها بتويتر عادلة و تستحق التبني .. لازم نفهم كل الظروف و المعطيات اول قبل ما نتحمس و نبدا نتبنى قضايا
لو الثقافة حقتهم مثل ما قلت انه من الطبيعي اي موظف يشتغل ١٠٠ ساعة اسبوعيا كان ماحد اشتكى من الموضوع واكيد هو مش حصر عن الالعاب وكل الصناعات اكيد فيها هل الامور وانا مش هنا نقطتي
لكن هل اوقات crunch من ناحية تطوير الالعاب سببها مين ؟ سوء ادارة في الاستديو ؟ ضغط من الناشر ؟ قلة موارد ؟ قلة موظفين ؟ في امور كثير تلعب دور بالموضوع .
المضحك بالامر انه افضل الاستديوهات بالعالم وهي روك ستار ونوتي دوغ وسي دي بروجكت كلهم تعرضو لنفس الحالات هذه وفي النهاية طلعلونا تحف فنية !
 

ABUALI

True Gamer
ياما شفنا فترات ضغط في الشغل، بس دام فيه "هورتايم" في نهاية الشهر تروح البنك بوانيت وتشيل خياش لفلوس، تنسى أبو التعب... في شغل وفي مقابل، وفي إجبار في تمديد ساعات العمل و في نظرة لمصدر الرزق، إنت في النهاية اذا تشتغل في شركة، لو ضغطت على نفسك وتعبت في مصلحة الشركة، فهذا ضمان استمرارية لمصدر رزقك...
ناهيك عن إن الشغل في أغلب مجالات السوق غير مهم تكون مهتم فيه أو لا، لكن الأعمال اللي تتطلب إبداعات فنية مثل الالعاب او الافلام، هذي لا بد ان اللي يعمل فيها يكون عاشقها لحد الجنون، وإلا تلقاه يتذمر ويحلطم مثلنا لو تأخرنا دقيقة في الدوام من دون مقابل...
 

Tidus614

Gamer
انا لو راتبي 100 الف بالساعة ما اقبل شيئ يكرهني عيشتي حتى لو راتبي معقول ومرتاح البال كده ممتاز 100 % لان الشغل ما يخلص والعمر يخلص !
 

Adam Jensen

Hardcore Gamer
قبل ما تنكلم عن الصناعة لازم نفهم الثقافة الي هم عايشين فيها .. زي ما قلت اول ساعات العمل الطويلة شي طبيعي بنظامهم الرأس مالي و مو حصر على صناعة الألعاب ..

مو كل قضية نشوفها بتويتر عادلة و تستحق التبني .. لازم نفهم كل الظروف و المعطيات اول قبل ما نتحمس و نبدا نتبنى قضايا
100 ساعة فالاسبوع ابد مهوب شئ طبيعي ولا معتاد لا فالغرب ولا هنا ، عشان بس تكون عندك الصورة بافتراض يوم واحد اجازة هذا معناها حوالي 17 ساعة يوميا لشهور متواصلة ، وين فيه بالضبط الشغل 17 ساعة يوميا شئ طبيعي ؟ وعشان فيه طفل في بنقالدش مكروف براتب زبالة ما يعطي روكستار ولا اي من الشركات الطماعة الحق انها تكرف موظفينها عشان تقدر تلحق تنزل اللعبة قبل نتائج الربع المالي وهم تندمر صحتهم ، ولا اجل لا نناقش اي قضية لانه فيه مشاكل غيرها بعد تستحق النقاش ؟ تبي نحسن السكن تبع الشعب ؟ لا لانه فيه ناس مهيب قادرة تلقى اكل ، طيب نلقى اكل لهذي الناس ؟ لا لانه فيه ناس قاعدة تموت من امراض مزمنة بدون علاج ، طيب نلقى علاج لهذي الناس ؟ لا لانه فيه ناس قاعدة تقتل بدم بارد في سوريا وبهذي الطريقة ما راح نحل ولا مشكلة ، فالنهاية اصلا هذا منتدى العاب فالمتوقع هو انه النقاش يكون عن اشياء متعلقة بالالعاب موب بالاطفال اللي يصنعون الايفون فالصين مقابل فتات
 
التعديل الأخير:

Ryo-s

Casual Gamer
المبادىء لاتتجزأ...حزنك وحرصك على ظروف عمل مطوري الألعاب يفترض أن لايكون انتقائي! فمثل ماتفضل الكثيرون قبلي هناك الكثير..الكثير من الشعوب التي تمارس في حقها ممارسات عبودية في مقابل صناعة الجوال اللي تستخدمه في تصفح النت أو بنطلون الجينز أو حتى الشوز اللي تكشخ فيها!
هذاً فضلاً على أن موضوع ال ١٠٠ ساعة كان إستثناء وليس منهجية عمل وهناك مقابل مادي مجزي جداً يدفع للمطورين في الغرب. لذلك لازلت متعجب من كمية النفاق الهائلة اللي تعج فيها هذه المواضيع في ResetEra وكمية التجاهل العجيبة جداً جداً لظروف ملايين البشر المستعبدين مقابل قوت يوم في سبيل تحقيق رفاهية المستهلك الغربي!
على الأقل المبرمجين في استديوهات روكستار وغيرها لم تتم مساومتهم على كسرة خبز أو حساء في مقابل العمل في مناجم الموت! كما أن صناعة الترفيه معروف عنها بأنها الأكثر تطلباً وفي المقابل هي الأكثر سخاءً على العاملين فيها(بإستثناء اليابان طبعاً)
عذراً على الإطالة لكني حرفياً أكره النفاق الغربي بشكل لا يوصف
 
أعلى