hits counter

100 مليون ريال عوائد اختبارات «القياس» لمن؟

Light

Hardcore Gamer
راشد محمد الفوزان:

في السنوات الأخيرة فقط بدأت وزارة التعليم العالي أو بمسمى أدق "المركز الوطني للقياس والتقويم في التعليم العالي" بعمليات اختبار "قدرات" و "تحصيل" لخريجي الثانوية العامة لدينا سواء خريجي المدارس الأهلية أو العامة الحكومية, وحين حصرت عدد الناجحين بالمدارس الثانوية الخريجين فقط وصل عددهم إلى 331.849 ألف خريج بين بنين وبنات, البنين بعدد 181.024 ألف طالب, و 150.825 ألف طالبة, وهذا العدد يشكل رقما كبيرا مهما للجامعات أو التعليم العالي التي تقيم عمل اختبارات "قياس وقدرات", حيث قبل دخول الجامعة على الطالب أن يختبر 4 اختبارات قدرات وواحد تحصيلي, والبنات اختبارا قدرات، وواحد تحصيلي (لماذا التفرقة هنا بعدد الاختبارات؟ وهل هي قناعة من التعليم العالي بعدم كفاءة التعليم بمراحل الابتدائي والمتوسط والثانوي؟) وكل اختبار على كل طالب وطالبة أن يدفع 100 ريال, وطبعا كل طالب وطالبة سيكرر الاختبار لأنه بالخيار، وأيضا سيبحث عن أفضل درجة اختبار، فيكرر الاختبار على الأقل مرتين أو ثلاث أي كل واحد سيدفع 300 ريال بالمتوسط والبنات أيضا نفس الشيء, إذا هناك 300 ريال على الأقل سيدفعها الطالب والطالبة لكي يحصل على أفضل درجة ممكنة للقياس التي تؤهله للتعليم العالي, وحين يدفع كل طالب وطالبة 300 ريال كمتوسط على الأقل من عدد خريجين 331.184 ألف طالب وطالبة, أي إجمالي المبلغ سيكون 99.554.700 مليون ريال (تسعة وتسعين مليوناً وخمس مئة وأربعة وخمسين ألفاً وسبع مئة ريال)، السؤال هنا لمن يذهب هذا المبلغ الكبير سنويا, أكرر سنويا بمعنى خلال عشر سنوات سيصل المبلغ لمليار ريال؟! وهنا استغلال لحاجة الطلاب لأنهم يبحثون عن أفضل الدرجات لكي يكملوا تعليمهم العالي, وهذه "بدعة" من وزارة التعليم العالي لم تكن متبعة سابقا ولا نجد من يتبعها في كثير من دول العالم, فالمعروف أن تقوم كل "كلية" بإجراء اختبار "قبول" لطالبها أو طالبتها فهي أقدر وأعرف بحاجة الطلاب ومؤهلاتهم، والمنتسبين لها لا غيرها من الجهات.


هذه الجباية الكبيرة من وزارة التعليم العالي 100 مليون ريال سنويا على الأقل لاختبارات أقل ما يمكن القول عنها إنها إيجاد "عائق" ومصاعب من لا شيء حقيقة, ودفعت كثيراً من الطلاب للتعليم الأهلي رغم أنها لا تشكل إلا 30% من اختبار القبول الجامعي، ووضع الباقي "للقياس" وأصبح هو المحك الحقيقي, وهنا ندخل بأهمية التعليم لأكثر من 12 سنة من الابتدائي حتى الثانوي أنها أصبحت لا تشكل إلا 30% مما درس وتعلم, وسنؤمن بأهمية القدرات أو تعزيز القدرات, ولكن لماذا 100 ريال لكل اختبار، ولماذا تجبر الأسر بهذه المبالغ الكبيرة ولمن تتجه؟! ولماذا ابتدع هذا الاختبار الذي لا قياس علمي حقيقي له بوضع اختبار عام لكل الطلاب والطالبات خاصة أن القدرات والمهارات والكفاءة مختلفة بين طالب وطالب وطالبة، إن الخلل في التعليم من الابتدائي والمتوسط الذي يدرس الطالب 16 مادة حتى الثانوي ويصاب بانحناء في الظهر من حمل منهاج في النهاية لا يقبل منها إلا 30% في اختبار القدرات, ومواد دراسية لا ضرورة لها قد يصل لنصفها حقيقة فهي هدر مالي كبير, والآن يأتي اختبار "قياس" يحقق أرباحاً مالية هائلة تتجاوز 100 مليون ريال سنويا، لذا قد نرى شركة جديدة تضاف لسوق المال مستقبلا تبرر أخذ هذه الأموال ونقترح تسميتها "شركة قياس القدرات في التعليم العالي" وسنجد أنها تحقق أفضل عوائد مالية وأرباحاً تتجاوز معها كل الأزمات الاقتصادية والمالية


http://www.alriyadh.com/2010/07/17/article544489.html

الله يعين طلاب المدارس ... الحمد اني خلص من هالهم
 
المفروض يكون للمركز ميزانية رسمية من الدولة زيه زي غيره و انتهينا .. مافي داعي لشغل الجباية هذا
 

mohamed

Banned
التعليم عندنا فاشل وهالشيء ما فيه جدال , فيه طالب ثالث متوسط ما يحل معادلة من الدرجة الأولى ؟ أذكر جاءنا مدرس وجلس يشرح لنا درس رياضيات , وطبعاً هو افترض أن معادلة من الدرجة الأولى يعتبر شيء Basic - ما أعرف الكلمة العربية - وكل طالب نجح من أول متوسط يعرفه , الصدمة أن كل الفصل ناسينها وأنا منهم .

المشكلة عندنا أنه لما الطلاب ينجحون ويعدون السنة ما تكون فيه حاجة للمواد اللي درسها لما ينتقل للسنة التالية , حتى عندنا في الجامعة فيه ناس ما تعرف الأشياء البسيطة في مادة مثل النحو , طلاب ما يعرفون علامات الرفع والنصب والجزم والجر للأسماء والأفعال سواء جمع أو مفرد أو تثنية !


ليش ما يعالجون المشكلة الحقيقية بدال مهزلة اختبار القياس ؟ أنا أخذت فيه درجة جيدة جداً - 84 - من أول محاولة , وهي كانت السبب الرئيسي في دخولي للجامعة على حساب ناس أخذوا معدلات عالية جداً في الثانوية العامة , ولا انا معدلي يعتبر عادي , أعتقد كان 90% شرعي .
 

Al Pacino

True Gamer
ولماذا تجبر الأسر بهذه المبالغ الكبيرة ولمن تتجه؟!

100 ريال بالفصل مبلغ كبير على اسره كامله !! + الوزاره حاطه خيار للي مايستطيع الدفع يراجعهم ويشرح حالته ويدخل الاختبار مجانا .. السؤال الحقيقي فعلا هو وين تروح هالمبالغ هذي هي النقطه الصحيحه بالمقال .. باقي المقال ما اوافقه .. صح اني كنت اقول قبل ليه هالـ 12 سنه الي اكرف فيها بالاخير 30% عليها بس يوم رحت لمدرسه اهليه بثالث ثانوي حمدت ربي ان فيه قياس وتحصيلي .. المدارس الاهليه عباره عن مصخرة ( مو كلها طبعا ) .. ولو فعلا بيمشون عالنظام القديم كان فيه ناس كثيير بتنظلم .. انا مع ان يخلون اختبار القياس بفلوس عشان مايجيك واحد مو مهتم وياخذ له مكان ويزحم الناس ولا يجي بالاخير .. صح لو خلوها 50 افضل لان بعد ماشفت الحسبه الاخير 99 مليون شفته شي مهول .. بس بالاخير ما اتمنى يخلوه مجاني لاني اعرف شخصيا كم شخص ماراحو للاختبار عشان مايدفع هالـ 100 وهو عارف انه مو مستفيد من الاختبار ولا لو انه مجاني كان حجز وبالاخير ماراح بس لما يدفع هالـ 100 بيهتم بالحضور .


الحمد لله خلصت من المدرسه وغثاها وان شاء الله بالجامعه تتغير نظرتي للتعليم .. خاصه بعد البرنامج التعريفي للسنة التحضيريه امس متفائل جدا بهالسنة ..
 

Dr MaD

True Gamer
إختبارات القياس والتحصيلي هي القياس الحقيقي لطلاب الثانويات .. لأن شهادة وزارة التربية والتعليم حقت الثانوية ماعاد صارت مقياس أبدا للتفاضل بين الطلاب
حتى أتذكر بعض الجهات -أتوقع سابك- ماعاد تنظر في شهادة الثانوية أساسا كمقياس للقبول عندها (لكن لازم تكون متجاوز الثانوية العامة)
وحتى جودة الإختبارات هذي على مقياس عالي ومايقدر يحكم عليها إلا اللي جربها .. وأنا أتكلم عن واحد جرب الأربعة إختبارات

وبعدين المقاله مكتوبه بطريقه ركيكه ومشككه بشكل صبياني !

تعديل : قريت كثير من الردود على المقال .. وأستغرب من اللي يعتبرون الإختبار هو "عائق" ؟!
أعرف شخصيا ناس كثير مره مره تجددت أمالهم في دخول تخصص أحلامهم (خصوصا الطبيه منها) بسبب الإختبارات هذي .. ولو عاش على نسبة الثانوية يحلم في واحد من هالكليات !
 
التعديل الأخير:

Light

Hardcore Gamer
صح اني كنت اقول قبل ليه هالـ 12 سنه الي اكرف فيها بالاخير 30% عليها بس يوم رحت لمدرسه اهليه بثالث ثانوي حمدت ربي ان فيه قياس وتحصيلي

انا ما اوافقك ..... للي فهمته من كلامك انت كنت في مدرسة اهلية و لا كنت بالمستوى المطلوب ( مو دافور )
يعني غيرك كرف و تعب و حرم روحه من اشياء واجد و جاب درجة مرتفعة و يوم جا اختبار قياس جاب العيد في الاربع اختبارات و غيره لعب ايام الثانوي و يوم جا اختبار القياس جاب الدرجه كويسه (بالصدفة او هو ذكي)
و اكبر مثال على هالكلام انا ... انا فحطت ايام الثانوي و جبت ٩٦٪ معدل تراكمي و القياس جبت ٧٨٪ و الحمد الله جبت في التحصيلي ٨٢٪ و غيري اللي لعبوا في الثانوي جابوا بمعدل ٩٠٪ في الثانوي و القياس ٨٨٪ و التحصيلي ٨٠٪ و اخر شي انقبلوا في كل الجامعات و انا لا
يعني انا تعبت روحي و لا انقبلت في الجامعة اللي انا ابيها
 

BlackBird

True Gamer
مشكلة القياس ما يقيس زي الناس
يعني هو معطيك خيارات وانت اختار
اعرف واحد ما يهتم للدراس ومو في راسه شي
اسمه دراسة دخل الاختبار طلع بنسبة 89 وكلها صدف
يعني هو يعتمد على الحظ عند اغلب الناس اللي ما تذاكر له

وهو يعتبر كويس والله بالذات للطلاب الي في مدارس أهلية تعبانة جدا
وفوق كذا شهادة الثانوية ما صارت تنقبل من معظم الدول إلا مع القدرات وفي بعض الدول زي مصر
مع التحصيلي كمان المهم الله يعين الجميع آخر سنة وافتك من القرف هذا :nerd:
 

Al Pacino

True Gamer
انا ما اوافقك ..... للي فهمته من كلامك انت كنت في مدرسة اهلية و لا كنت بالمستوى المطلوب ( مو دافور )

مافهمت علاقه ردك بردي شكلك مافهمت ردي.. عموما بالنسبة لي بثاني ثانوي كنت بحكوميه وكنت اكرف واتعب وانظلم وبالاخير جبت 89% .. رحت بثالث ثانوي لـ اهليه وجبت نسبة ممتازه جدا بأقل جهد .. القياس رحت دوره وتعبت وجبت نسبه زينه تحصيلي نفس الحكايه شديت ودخلت دوره وحرمت نفسي من اول اربع ايام عطله بعد اختبارات النهائيه والحمد لله طلعت بنسبة احسن من غيري .. الي ابغى اوصله ان " الثانوية العامة " عباره عن .. مدري وش الكلمه المناسبه بس هي غير مقياس لمستوى الطالب بسبب التلاعب الي يصير بالثانويات الاهليه فـ اختبار القياس والتحصيلي هو الفاصل بين طلاب الاهليه والحكوميه .. انا ما أأيد الاهليه ولا الاستعباط الي يصير فيها بس مو معناتها اني انسى مستقبلي واقعد بالحكوميه وانظلم فيها ..
 

Naserano

True Gamer
المشكلة عندنا أنه لما الطلاب ينجحون ويعدون السنة ما تكون فيه حاجة للمواد اللي درسها لما ينتقل للسنة التالية , حتى عندنا في الجامعة فيه ناس ما تعرف الأشياء البسيطة في مادة مثل النحو , طلاب ما يعرفون علامات الرفع والنصب والجزم والجر للأسماء والأفعال سواء جمع أو مفرد أو تثنية !

احييك على هالكلام !! فعلاً هذا الواقع اللي نعيشه .
 

Sora Diersly

True Gamer
ألله يخلف على دُفعة خريجين 2007, جتهم وزارة + تحصيلي + قدرات في نفس السنة = اكلوها -_- << احد الضحايا

وإذا على النظام, التعليم فاشل جدا بالسعودية بالمقارنة مع باقي دول العالم. حتى لو اخذوا مااخذوا .. راح نستمر على مناهج مكتوبة في عام 1970 وفقط يحدثون الغلاف ويحطوا صور اكثر عن كل سنة.

هذا غير الأنشطة اللي ممكن تتسوى خلال الحصص .. مااذكر اني في حياتي دخلت معمل في مادة الكيمياء او شفت اي نشاط عملي في مادة الفيزياء. فشل ذريع استغفر الله..
 
التعديل الأخير:

BlackBird

True Gamer
^
أنت مع دفعة أخوي لوول
والله مساكين وهو نفس حالتك راح برا يدرس وبلاش هم

والله يوفقنا ويخليني ألحقكم على برا :p
 

mohamed

Banned
إختبارات القياس والتحصيلي هي القياس الحقيقي لطلاب الثانويات .. لأن شهادة وزارة التربية والتعليم حقت الثانوية ماعاد صارت مقياس أبدا للتفاضل بين الطلاب
حتى أتذكر بعض الجهات -أتوقع سابك- ماعاد تنظر في شهادة الثانوية أساسا كمقياس للقبول عندها (لكن لازم تكون متجاوز الثانوية العامة)
وحتى جودة الإختبارات هذي على مقياس عالي ومايقدر يحكم عليها إلا اللي جربها .. وأنا أتكلم عن واحد جرب الأربعة إختبارات

وبعدين المقاله مكتوبه بطريقه ركيكه ومشككه بشكل صبياني !

تعديل : قريت كثير من الردود على المقال .. وأستغرب من اللي يعتبرون الإختبار هو "عائق" ؟!
أعرف شخصيا ناس كثير مره مره تجددت أمالهم في دخول تخصص أحلامهم (خصوصا الطبيه منها) بسبب الإختبارات هذي .. ولو عاش على نسبة الثانوية يحلم في واحد من هالكليات !

اسمح لي بس أي اختبار كل أسئلته اختيارات مستحيل يكون مقياس دقيق لقدرات الطالب , فيه ناس أخذت 85 إلى 96 عن طريق الحظ البحت باعترافهم هم.

أنا أخذت درجتي اللي تعتبر عالية وأنا ما فهمت بالضبط ولا سؤال من أسئلة الحساب والرياضيات , تبغى تقول لي أني جاوبت صح على أسئلة اللغة كلها ؟
بقول لك كثير من الأسئلة خمنت إجاباتها تخمين ما له أي أساس , يعني لا أبعدت الاختيارات اللي شكلها خاطئة ولا شيء , مجرد ضربة حظ .

المشكلة بالتعليم نفسه + أضمن لكم أنه لو كان نظام المعدل التراكمي يشمل أول ثانوي كان شفنا فروقات بين الطلاب , مستحيل واحد مهمل طوال عمره يجي فجأة ويصير عبقري زمانه لمدة 3 سنوات كاملة . لو طبق هالنظام بيكون فيه ضحايا , بس لا بد من ضحايا في أول سنتين أو ثلاثة من التطبيق , لكن بعد ذلك المجتمع والطلاب بيكونون واعين ومدركين .

أما شغل "التصفية" اللي تسمى اختبار القدرات الحظية هذي لازم يكون لها نهاية . لول , لو أجيب أخوي الصغير اللي في رابع ابتدائي ممكن يأخذ درجة عالية لأنه محظوظ . حتى لو الاختبار بلغة ما نعرفها ممكن أي أحد يأخذ درجة عالية لأنه حظ .
 
التعديل الأخير:

Al Pacino

True Gamer
^

طيب لو مثلا بالاختبار الاول جبت 60 والثاني " بالحظ " جبت مثلا 89 ماراح تعتمد لك هال89 لين تختبر اختبار ثالث ( مجانا ) ولو جبت حول الـ89 يعتمدونها لك .. عاد الي تجي معه حظ من اول مره هذا المحظوظ بس مافيه خيار لهالمسئلة كل شي بالدنيا حظ فـ ماشوف انهم يكنسلون الاختبار كاملا لان فيه ناس تمشي معهم بالحظ ولا يخلونه حل كتابي بيقعدون سنين ضوئية يصححون ..

انا معاك ان القدرات مو قياس لمستوى الطالب بنسبة 100% .. بس مو معك انهم يكنسلونه
 

Jonas

True Gamer
التعليم عندنا فاشل وهالشيء ما فيه جدال , فيه طالب ثالث متوسط ما يحل معادلة من الدرجة الأولى ؟ أذكر جاءنا مدرس وجلس يشرح لنا درس رياضيات , وطبعاً هو افترض أن معادلة من الدرجة الأولى يعتبر شيء Basic - ما أعرف الكلمة العربية - وكل طالب نجح من أول متوسط يعرفه , الصدمة أن كل الفصل ناسينها وأنا منهم .

المشكلة عندنا أنه لما الطلاب ينجحون ويعدون السنة ما تكون فيه حاجة للمواد اللي درسها لما ينتقل للسنة التالية , حتى عندنا في الجامعة فيه ناس ما تعرف الأشياء البسيطة في مادة مثل النحو , طلاب ما يعرفون علامات الرفع والنصب والجزم والجر للأسماء والأفعال سواء جمع أو مفرد أو تثنية !


ليش ما يعالجون المشكلة الحقيقية بدال مهزلة اختبار القياس ؟ أنا أخذت فيه درجة جيدة جداً - 84 - من أول محاولة , وهي كانت السبب الرئيسي في دخولي للجامعة على حساب ناس أخذوا معدلات عالية جداً في الثانوية العامة , ولا انا معدلي يعتبر عادي , أعتقد كان 90% شرعي .

الانجليزي اقرب مثال , اتذكر يوم كنت في ثالث ثانوي كان فيه طلاب كثيرين ما يعرفون يقرأون ابداً
 

Dr MaD

True Gamer
لما طالب يدخل الإختبار وهو معتمد على نظام "شختك بختك" ويجيب درجة مخيسة فهو يستاهل .. وهذا اللي يصير غالبا لما يسوي فيها واحد إنه "ذيب" والنتيجة : يجيب العيد !!

لكن لما تضبط معاه -في حالات قليلة- .. مو كل مره تسلم الجره .. وعديت إختبارك "بالحظ"
فـ لما تدخل كلية مستواها عالي لمجرد إنها "ضبطت معاك" .. السيناريو اللي يصير غالبا : تضيع سنتين من حياتك في الكلية هذي وبعدين تكتشف إنها ماتنفعلك وتحول لكلية ثانية

لكن لما يدخل الواحد الإختبار وهو جاد .. وتعكس درجة القياس مستواه الحقيقي
ماينظلم ويدخل كليات يقدر يمشي فيها وما يضيع سنين من حياته
 
التعديل الأخير:

mohamed

Banned
طيب لو مثلا بالاختبار الاول جبت 60 والثاني " بالحظ " جبت مثلا 89 ماراح تعتمد لك هال89 لين تختبر اختبار ثالث ( مجانا ) ولو جبت حول الـ89 يعتمدونها لك .. عاد الي تجي معه حظ من اول مره هذا المحظوظ بس مافيه خيار لهالمسئلة كل شي بالدنيا حظ فـ ماشوف انهم يكنسلون الاختبار كاملا لان فيه ناس تمشي معهم بالحظ ولا يخلونه حل كتابي بيقعدون سنين ضوئية يصححون ..

انا معاك ان القدرات مو قياس لمستوى الطالب بنسبة 100% .. بس مو معك انهم يكنسلونه


تقدر تختبر مرة واحدة وخلاص , الخيار لك أنت .
صدقني عدد اللي يأخذون درجات حلوة بالحظ مهو بسيط .

الانجليزي اقرب مثال , اتذكر يوم كنت في ثالث ثانوي كان فيه طلاب كثيرين ما يعرفون يقرأون ابداً

فيه واحد كان زميلي في ثالث متوسط ما يعرف يقرأ عربي , مرة سألني "الحرف هذا وش اسمه؟" . الذنب مهو ذنبه , ذنب المجرم اللي خلاه يعدي أول وثاني ابتدائي .

لما طالب يدخل الإختبار وهو معتمد على نظام "شختك بختك" ويجيب درجة مخيسة فهو يستاهل .. وهذا اللي يصير غالبا لما يسوي فيها واحد إنه "ذيب" والنتيجة : يجيب العيد !!

لكن لما تضبط معاه -في حالات قليلة- .. مو كل مره تسلم الجره .. وعديت إختبارك "بالحظ"
فـ لما تدخل كلية مستواها عالي لمجرد إنها "ضبطت معاك" .. السيناريو اللي يصير غالبا : تضيع سنتين من حياتك في الكلية هذي وبعدين تكتشف إنها ماتنفعلك وتحول لكلية ثانية

لكن لما يدخل الواحد الإختبار وهو جاد .. وتعكس درجة القياس مستواه الحقيقي
ماينظلم ويدخل كليات مايقدر يمشي فيها ويضيع سنين من حياته

طيب ليش من الأساس ما يتبين هل هو مناسب للكلية الفلانية ولا لا ؟ بدون الحاجة لاختبار القياس .

اختبار خاص بكل كلية فكرة ممتازة , لأن أي كلية لازم يكون لها ستاندرد معين في اختيار الطلاب , غير معقول كلية مثل اللغات والترجمة على سبيل المثال تقبل طلاب ما عندهم أي خلفية عن اللغة الانجليزية - إذا كانت رغبة الطالب اللغة الانجليزية طبعاً - , أذكر في أول ترم في كلية اللغات كنا 4 شعب , كان فيه طلاب كأنهم يأخذون انجليزي لأول مرة , النتيجة كانت تصفية هؤلاء الطلاب وصرنا شعبتين .

لو من البداية اتضح أن مجال اللغات ما يناسب الطالب كان ما ضيع ست شهور أو سنة من وقته .
 
التعديل الأخير:

Gon freeces

True Gamer
أنا أشوفها شي كويس لأنها نفس اختبارات القبول حقت الجامعات قبل, الفرق اللهم ما تسافر الشرقية و الرياض و تختبر هنا و هناك,تختبر بمدينتك و خلاص !

الناس اللي تقول الفلوس و كذا ما ما كانوا يسافروا عشان امتحاناتهم و مقابلاتهم الشخصية ؟
-_-
 

Sora Diersly

True Gamer
^
أنت مع دفعة أخوي لوول
والله مساكين وهو نفس حالتك راح برا يدرس وبلاش هم

والله يوفقنا ويخليني ألحقكم على برا :p

آمين.. مافيه احلى من الدراسة برا .. علم مُحترم, ثقافة, نضوج (بالنسبة لك كـ شخص متغرّب) ومتعة التعرف على حاجات جديدة :D
 

إحساس

True Gamer
الانجليزي اقرب مثال , اتذكر يوم كنت في ثالث ثانوي كان فيه طلاب كثيرين ما يعرفون يقرأون ابداً

المشكله مو بس انهم مايعرفون يقرون .. المشكله حتى لو المدرس نفسه يبغى يساعدهم [ هم ] مايبغون اساسا !!

اذكر كم من مره حاول المدرس انه يعلم الطلاب اساسيات خفيفه علشان يمشون بالماده شوي .. وربي ان اغلبهم رافضين الفكره ويقولون [ ليش ماتتكنسل الماده .؟ ] !!

المشكله مو بالطالب نفسه ولا بالمدرس .. المشكله بتربية البيت .. اذا الطالب نفسه جاي للمدرسه ويقول ليش الماده تتكنسل ويقول هذي لغة كفار .. المدرس وش تبغاه يسوي لـ مثل هذي العينات .؟

وزي ماقلت انت بالضبط .. وربي 95 بالميه من صف ثالث كـ كل مايعرفون يقرون انقليزي !!

الحمدلله افتكيت من المدارس نهائيا وراح ابدا بالجامعه بعد اسبوعين .. ولعل وعسى يكون الوضع افضل هناك ..
 

alakafi

True Gamer
^
لا المشكلة بس هي الخوف من الإنجليزي , اذا راحت مشكلة الخوف حيصيروا شطار
 

mohamed

Banned
^
لا المشكلة بس هي الخوف من الإنجليزي , اذا راحت مشكلة الخوف حيصيروا شطار

هي لغة غير منطقية وفيها عبط كثير , اللي يكرهونها و ضعيفين فيها لهم عذر .
بس هي أهم لغة ولازم نتعلمها .
 

Sora Diersly

True Gamer
^ لغة عبيطة؟؟؟ تدري انها من اسهل اللغات الأنسان ممكن يتعلمها؟؟؟ العربي من اصعب المواد اللي ممكن تتعلمها فعلا.. بالإضافة إلى الألمانية واليابانية اللي تعليمهم ياخذ فترة طويلة من الزمن. الأنجليزية.. مع بيئة تدعم وثقة بالنفس.. خلاص سنة يمدي اي انسان يتعلم الأنجليزية اللي يحتاجها في الشارع والجامعة (اكادمياً) والحياة اليومية. الدليل الطلاب السعوديين اللي يخلصون خلال سنة دراسة اللغة وهم يجون مايعرفون A من B. الكلام ان المجتمع حقنا مايبغى يتعلم لأنه مافيه دعم إيجابي لهالشيء. بالكاد ابوك وامك دارسين للمتوسطة (اتكلم عن جيلي انا) كيف بيدعموننا حنا؟؟؟
 

mohamed

Banned
^ لغة عبيطة؟؟؟ تدري انها من اسهل اللغات الأنسان ممكن يتعلمها؟؟؟ العربي من اصعب المواد اللي ممكن تتعلمها فعلا.. بالإضافة إلى الألمانية واليابانية اللي تعليمهم ياخذ فترة طويلة من الزمن. الأنجليزية.. مع بيئة تدعم وثقة بالنفس.. خلاص سنة يمدي اي انسان يتعلم الأنجليزية اللي يحتاجها في الشارع والجامعة (اكادمياً) والحياة اليومية. الدليل الطلاب السعوديين اللي يخلصون خلال سنة دراسة اللغة وهم يجون مايعرفون A من B. الكلام ان المجتمع حقنا مايبغى يتعلم لأنه مافيه دعم إيجابي لهالشيء. بالكاد ابوك وامك دارسين للمتوسطة (اتكلم عن جيلي انا) كيف بيدعموننا حنا؟؟؟

لغة عبيطة كقواعد وتركيب , هالشيء ما احد يقدر ينكره .
الانجليزية أكثر لغة يدخلها كلمات جديدة باستمرار .
يتهيأ لك أنها سهلة لأنك جيمر وتستخدم اللغة بشكل يومي , بس لما تنظر لها نظرة علمية راح تجد أنها فعلاً صعبة لأن أي شيء غير منطقي يكون صعب .
 

Rare Games

True Gamer
المشكلة عندنا أنه لما الطلاب ينجحون ويعدون السنة ما تكون فيه حاجة للمواد اللي درسها لما ينتقل للسنة التالية , حتى عندنا في الجامعة فيه ناس ما تعرف الأشياء البسيطة في مادة مثل النحو , طلاب ما يعرفون علامات الرفع والنصب والجزم والجر للأسماء والأفعال سواء جمع أو مفرد أو تثنية !

هذة المشكلة مو من الطلبة من المناهج نفسها انا طالب في كلية التربية وقاعد ندرس انواع المناهج هم نوعين النوع الأول وهو التقليدي والمستخدم في جميع الدول العربية الي يعتمد على الحفظ بنسبة 90% فما فوق ويركز أولا واخيرا على المنهج والكتاب المدرسي

والنظام الثاني يسمى يسمى التقدمي وهو من نظريات جون ديوي في اوائل القرن الماضي وقد اعتمدوا معظم الدول الاوربية في بداية الستينيات والنظام المنهجي التقدمي يركز على الطالب ويتيح له اختيار الكتب المناسبة له في الدراسة ( بالعادة كتابين او ثلاثة ) توجد في مكتبة المدرسة ويكون محور العملية التعليمية هي التلميذ وليس المنهج ويحقق مستويات بلوم في التفكير وهي الحفظ والفهم والتطبيق والتحليل..الخ

أي شخص متخصص بالتربية راح يعرف هالنوعين من المناهج ويعرف ان العلة كلها في فلسفة النظام المنهجي بالمدارس العربية التقليدي الذي لم يعد يستخدم الا في دول العالم الثالث والتي تركز على المعلومه وتقديسها
 

Dr.MoDmEn

Banned
- لما طالب يدرس في قريه ومدير المدرسه عمه والمدرسين عيال عمه وجماعته ويجي الاختبار النهائي يتغشش الورقه كامله ( مراقب الوزاره ماراح يوقف فوق راس كل لجنه) ويجيب 97% ويجي الجامعات الكبيره والتخصصات المطلوبه ياخذ مقعد كان يستحقه طالب كرف وتعب بمدرسه محترمه وجاب 96% ؟؟ هل هذا عدل ؟؟ .



- نفس الطالب الي فوق لما يجيب 97 بسبب انه تغشش كل الاختبارات ولاهو مايدري وين الله حاطه ... لكن يتفاجأ بإختبار القدرات الي يقيس مهارات رياضيه بسيطه جدا طلاب المتوسط يعرفونها + كم سؤال تناظر لفظي واستيعاب المقروء ويجيب55% .. ويتفاجأ مره ثانيه بإختبار بكل بساطه بيختبره بالمناهج الي درسها بالسنوات الي راحت لكن الفرق الوحيد أنه ماراح يحصل جماعته يغششونه باللجنه! .. وبالنهايه يلاقي نسبته المركبه ماتأهله لأي كليه من كليات القمه ويدخل للتخصص "المناسب" له ... أظن هذا هو العدل ؟؟ .



- الطالب الي جاب 96% سابقا وماقدر يخش الكليه الي يبيها لانه الطالب الي جاي من مدرسه كلها جماعته اخذ مكانه .. لما يختبر اختبار القدرات وطبعا بما انه مجتهد راح تكون عنده خلفيه بـ أساسيات الرياضيات واللغه العربيه ومع شوية تدريب حصل على 88% ... نفس الشيئ التحصيلي بما انه درس بجد وبدون غش مجرد مراجعه لمدة كم اسبوع للمناهج راح يقدر يغطي النقاط الاساسيه للمناهج وحصل على درجة 82% وبالنهايه دخل الكليه الي يحلم فيها .. هذا هو الي تبيه الوزاره.



- لما تجيب عشر ورقات كل ورقه مكتوب عليها رقم من 1-4 وتسفطهم وتخلطهم مع بعض .. اختار اول ورقه عشوائي وفبالك رقم معين مثلا 3 .. لو طلعت 3 سجل لنفسك نقطه لو طلعت رقم ثاني لا تسجل شيئ .. بعد ماتخلص العشر ورقات شوف كم جبت من 10 .. واضربها بـ10 راح تطلع لك درجة القدرات الي ممكن تجيبها لو حليت بالحظ !! كرر الحركه الف مره وانا اتحداك لو جبت 9-8 .



- نسبة اختيار الاجابه الصحيحه عشوائيا هي 25% لكل سؤال , ومستحيل انه واحد يحل عشوائي اختبار مكون من 150 سؤال تقريبا ويجيب نسبة جيده .



- غالبية الطلاب الي درجاتهم مرتفعه مايعترفون انهم حلو زين وردهم لما تسألهم كيف جبتوها ( والله حظ -- حقره بقره ومشت معي - الاختبار صعب ولحسه نص الاسئله حطيتها عشوائي) وطبعا هذا الشيئ مستحيل ... السبب أنه لما تشوف نفسك جايب درجه اكثر من 95% من الطلاب راح تخاف تقولهم ( الاختبار سهل - المسائل كانت بسيطه - الوقت كفاني وقدرت احل كل سؤال..الخ ) وتلجأ لمثل هذي الردود .



- لما الاختبار يكون صعب عليك راح يكون صعب على غيرك ,, ولما يكون سهل عليك راح يكون سهل على غيرك .. طول ماأنت تختبر نفس الاختبار الي بيختبرونه غيرك اعرف انه وضعك تمام ومافيه اي مشكله :)
- لما تكون ناسي بعض المعلومات من المرحله الثانويه وخايف ماتذكرها باختبار التحصيلي ترى كل الطلاب نفس حالتك لأنه عندهم نفس عقلك وبيختبرون نفس اختبارك الفرق الوحيد كمية الدراسه بينكم
واظن محد ممكن يزعل لو ارتفعو غيره لانهم يدرسون اكثر منه !
- المقاعد بالجامعه ماراح يختلف عددها كل سنه ولما كل الطلاب تنزل نسبهم راح ياخذون من الافضل ويوقفون عند اخر مقعد ممكن , يعني ماراح يتغير شيئ عن قبل 10 سنوات مثلا .



اسف على الأطاله والتفلسف :)
 
التعديل الأخير:

Jonas

True Gamer
هي لغة غير منطقية وفيها عبط كثير , اللي يكرهونها و ضعيفين فيها لهم عذر .
بس هي أهم لغة ولازم نتعلمها .

شلون عبيطه , اشرح شلون ماهي منطقيه

بالنسبة لي اللغه العربية هي الي ابعد ما تكون عن المنطقيه! اولاً لأن ماحد يتكلم اللغه الفصحى و ثانياً لأن العاميه مختلفه 180 درجة عن الفصحى
- لما طالب يدرس في قريه ومدير المدرسه عمه والمدرسين عيال عمه وجماعته ويجي الاختبار النهائي يتغشش الورقه كامله ( مراقب الوزاره ماراح يوقف فوق راس كل لجنه) ويجيب 97% ويجي الجامعات الكبيره والتخصصات المطلوبه ياخذ مقعد كان يستحقه طالب كرف وتعب بمدرسه محترمه وجاب 96% ؟؟ هل هذا عدل ؟؟ .



- نفس الطالب الي فوق لما يجيب 97 بسبب انه تغشش كل الاختبارات ولاهو مايدري وين الله حاطه ... لكن يتفاجأ بإختبار القدرات الي يقيس مهارات رياضيه بسيطه جدا طلاب المتوسط يعرفونها + كم سؤال تناظر لفظي واستيعاب المقروء ويجيب55% .. ويتفاجأ مره ثانيه بإختبار بكل بساطه بيختبره بالمناهج الي درسها بالسنوات الي راحت لكن الفرق الوحيد أنه ماراح يحصل جماعته يغششونه باللجنه! .. وبالنهايه يلاقي نسبته المركبه ماتأهله لأي كليه من كليات القمه ويدخل للتخصص "المناسب" له ... أظن هذا هو العدل ؟؟ .



- الطالب الي جاب 96% سابقا وماقدر يخش الكليه الي يبيها لانه الطالب الي جاي من مدرسه كلها جماعته اخذ مكانه .. لما يختبر اختبار القدرات وطبعا بما انه مجتهد راح تكون عنده خلفيه بـ أساسيات الرياضيات واللغه العربيه ومع شوية تدريب حصل على 88% ... نفس الشيئ التحصيلي بما انه درس بجد وبدون غش مجرد مراجعه لمدة كم اسبوع للمناهج راح يقدر يغطي النقاط الاساسيه للمناهج وحصل على درجة 82% وبالنهايه دخل الكليه الي يحلم فيها .. هذا هو الي تبيه الوزاره.



- لما تجيب عشر ورقات كل ورقه مكتوب عليها رقم من 1-4 وتسفطهم وتخلطهم مع بعض .. اختار اول ورقه عشوائي وفبالك رقم معين مثلا 3 .. لو طلعت 3 سجل لنفسك نقطه لو طلعت رقم ثاني لا تسجل شيئ .. بعد ماتخلص العشر ورقات شوف كم جبت من 10 .. واضربها بـ10 راح تطلع لك درجة القدرات الي ممكن تجيبها لو حليت بالحظ !! كرر الحركه الف مره وانا اتحداك لو جبت 9-8 .



- نسبة اختيار الاجابه الصحيحه عشوائيا هي 25% لكل سؤال , ومستحيل انه واحد يحل عشوائي اختبار مكون من 150 سؤال تقريبا ويجيب نسبة جيده .



- غالبية الطلاب الي درجاتهم مرتفعه مايعترفون انهم حلو زين وردهم لما تسألهم كيف جبتوها ( والله حظ -- حقره بقره ومشت معي - الاختبار صعب ولحسه نص الاسئله حطيتها عشوائي) وطبعا هذا الشيئ مستحيل ... السبب أنه لما تشوف نفسك جايب درجه اكثر من 95% من الطلاب راح تخاف تقولهم ( الاختبار سهل - المسائل كانت بسيطه - الوقت كفاني وقدرت احل كل سؤال..الخ ) وتلجأ لمثل هذي الردود .



- لما الاختبار يكون صعب عليك راح يكون صعب على غيرك ,, ولما يكون سهل عليك راح يكون سهل على غيرك .. طول ماأنت تختبر نفس الاختبار الي بيختبرونه غيرك اعرف انه وضعك تمام ومافيه اي مشكله :)
- لما تكون ناسي بعض المعلومات من المرحله الثانويه وخايف ماتذكرها باختبار التحصيلي ترى كل الطلاب نفس حالتك لأنه عندهم نفس عقلك وبيختبرون نفس اختبارك الفرق الوحيد كمية الدراسه بينكم
واظن محد ممكن يزعل لو ارتفعو غيره لانهم يدرسون اكثر منه !
- المقاعد بالجامعه ماراح يختلف عددها كل سنه ولما كل الطلاب تنزل نسبهم راح ياخذون من الافضل ويوقفون عند اخر مقعد ممكن , يعني ماراح يتغير شيئ عن قبل 10 سنوات مثلا .



اسف على الأطاله والتفلسف :)

100%
 

mohamed

Banned
- لما طالب يدرس في قريه ومدير المدرسه عمه والمدرسين عيال عمه وجماعته ويجي الاختبار النهائي يتغشش الورقه كامله ( مراقب الوزاره ماراح يوقف فوق راس كل لجنه) ويجيب 97% ويجي الجامعات الكبيره والتخصصات المطلوبه ياخذ مقعد كان يستحقه طالب كرف وتعب بمدرسه محترمه وجاب 96% ؟؟ هل هذا عدل ؟؟ .

هذي مشكلة الناس وأمانتها + ما أعتقد صعب على الوزارة تختبر طلاب الثانوية العامة في قاعات ضخمة كل قاعة تضم 500 أو 1000 طالب , كذا ماراح يكون فيه "عيال عمي" و "عمي" مدير المدرسة بيغششني .

غير أن المناهج نفسها ضعيفة , المشكلة في التعليم نفسه . اختبار القياس المسخرة هذي ما له حاجة لو المناهج جيدة و تجبر الطالب على الحفاظ على أساسيات ما تعلمه من السنوات السابقة .


شلون عبيطه , اشرح شلون ماهي منطقيه

بالنسبة لي اللغه العربية هي الي ابعد ما تكون عن المنطقيه! اولاً لأن ماحد يتكلم اللغه الفصحى و ثانياً لأن العاميه مختلفه 180 درجة عن الفصحى


Kick - Kicked

do - did

like - liked

إلى الآن حنا نمشي تمام وبنمط واضح , لكن شوف :

think - thought

eat - ate

go - went

:laugh::

هذا منطق ؟

ما يكفي ؟ طيب تعال خل نشوف التهجئة :

laugh النطق : لاف

pharmacy النطق : فارمَسي

psychology النطق : سايكولوجي

Neighbor النطق : نايبور :confuse:


ليش نكتب 3 حروف أو أكثر ولا ننطقها ؟ + الحروف لها نطق معين على حسب المزاج ؟! P مرة تنطق "ف" إذا دمجتها مع ال"H" ( ما فيه حاجة لهالشيء لوجود الحرف "F" ) ومرة تنطق على شكلها الأصلي ومرة ما تنطق ! نفس الحال ينطبق على حروف كثيرة جداً , إن ما كان كلها .

سألت دكتور استرالي عن غرابة التهجئة في الانجليزية , قال لي " English started that way " , هذا تبرير ؟
اللغات الأوروبية كذا , غبية مثل أهلها , الفرنسي مثلاً آخر حرفين أو ثلاثة من الكلمة لا تنطق .

كل هذا وتقول لي وين العبط ؟



أتفق معك في أننا نجرم في حق العربية , المفروض يكون فيه إعادة إحياء للفصحى , مثل ما قدروا اليهود يحييون العبرية نقدر حنا نعيد إحياء لغتنا الحقيقية .
 
التعديل الأخير:

Rare Games

True Gamer
لوول معليش الي ما يعرف قدر اللغة العربية لا يقعد يتكلم عليها

اللغه العربية هي الأثرى بين جميع اللغات بالثروة اللغوية وكثرة الكلمات والمعاني وكثير كلمات في جميع اللغات أصلها عربي

العرب هم أول ناس في التاريخ فتحوا سوق للكلام ( اللغة) سوق عكاظ الي كان يباع فيه الشعر نوعا ما

بالاضافه الى قوة وبلاغه النحو وكيف ممكن تقدر تفسر الكلام بالقواعد وتعرف الأسباب

معليش اللغات على الأقل اللاتينية ضعيفه جداً لغوياً وثروة أمام اللغة العربية

يا اخي معظم مصطلحات العلمية والتسميات بالانجليزية هي من أصل يوناني
 

rsm

Hardcore Gamer
لوول معليش الي ما يعرف قدر اللغة العربية لا يقعد يتكلم عليها

اللغه العربية هي الأثرى بين جميع اللغات بالثروة اللغوية وكثرة الكلمات والمعاني وكثير كلمات في جميع اللغات أصلها عربي

العرب هم أول ناس في التاريخ فتحوا سوق للكلام ( اللغة) سوق عكاظ الي كان يباع فيه الشعر نوعا ما

بالاضافه الى قوة وبلاغه النحو وكيف ممكن تقدر تفسر الكلام بالقواعد وتعرف الأسباب

معليش اللغات على الأقل اللاتينية ضعيفه جداً لغوياً وثروة أمام اللغة العربية

يا اخي معظم مصطلحات العلمية والتسميات بالانجليزية هي من أصل يوناني
+1
حتى تسمية الكاميرا مشتقة من كلمة (قُمرة) في اللغة العربية كما رأينا في برنامج خواطر .. و أصلا الفكرة بعد مأخوذة من عالم عربي و هو الحسن بن الهيثم ..

طيب نرجع لموضوعنا الأصلي و هو اختبار (قياس) .. انا شخصيا موافق على هذا الإختبار لأنه ببساطة يبين مستوى الطالب الحقيقي .. لكن اعارض في المبلغ اللي ياخدوه و اول سؤال هو وين تروح هذي الفلوس ..؟!
و ردا على اللي يقول انه يدرس 12 سنة و بعدين اختبار واحد او عدة اختبارات في النهاية هي من تحدد المصير .. اقول له افرض ان واحد (نجحوه و مشوه) في اول و ثاني ابتدائي و هو اصلا ما يعرف يكتب كلمة على بعضها عربي .. ولا يفهم شي من الأساس و بعدين يجي في النهاية و يغش كل الإختبارات او يبرشمها زي ما نقول و ينجح بنسبة قوية و الثاني تاعب على نفسه و جهد و تعب و في الأخير يطلع بنسبة لا نقول ضعيفة لكن اقل من المستوى ..الأول يقبل في افضل و ارقى الجامعات و الثاني يضل في بيتهم و معلق شهادة الثانوي في برواز مو ملاقي لا شغلة و لا جامعة ولا كلية و لا اي شي .. هل هذا عدل ..؟!!
طبعا كل هالكلام قالوه الإخوان اللي فوقي بس معليش نعيده و نزيد عليه بعد ..
تحياتي
 

Dr.MoDmEn

Banned
لول شباب تتوقعون المراقبين بالقاعه ببلاش ؟ التجهيزات بالاختبار ببلاش ؟ ادخل الموقع وش صفحة فيها قائمة الدكاتره الي يكتبون الاسئله كل دكتور شهاداته يبيلها صفحه كامله تتوقعون بلاش ؟ فرز النتائج وتصحيحها وتدقيقها بلاش ؟

ادفع 100 ريال وتمسك الاختبار شركه ربحيه محترمه لها موقع بالنت زي الناس والتسجيل سلس وسهل وبقاعات محترمه وجو الاختبار ممتاز من اهتمام ومساعده من الموجودين , احسن من اني اوفر الـ100 الريال ويصير الاختبار على الوزاره والمراقب مدرس مغصوب يراقب يجيك نفسه بطرف خشمه والقاعات زي وجيههم.

الحين مدارس كامله يداومون فيها الطلاب طول السنه وفصولهم زي وجيههم .. تبونهم يهتمون بقاعه بتختبر فيها ساعتين بالفصل الدراسي ؟
 
أعلى