hits counter

رسميا PS5 قادم في نهاية 2020

hussien-11

Senior Content Specialist
هممم... انت تنازلت عنه عند الانتقال من ال WiiU الى ال Switch (ومتأكد انك راح تتنازل عنه مع جهاز نينتندو القادم )

ال BC مطلب اساسي بس لا ننسى مو بس سوني الغبية سحبت عليه مع ال PS4 ،نينتندو ايضا سوت نفس الشيء مع العاب Wii U الى السويتش (ادري تغيرت نوعية الالعاب الفزيكال الى كارتدج ::laugh:: ) و هذا غير العاب الستور .

جميعهم من هذه الناحية على غلط ، و شكرا لمايكروسوفت (يمكن احسن شيء سوته هذا الجيل::laugh::) لأنها ما زالت تحاول دعم هذه الخاصية .

ننتندو و سوني تخلوا عن التوافق المسبق هذا الجيل مُجبرين، لأن معمارية الأجهزة تغيرت في حالة ننتندو من PowerPC إلى ARM، و في حالة سوني من معمارية الPowerPC إلى معمارية x86 التي هي نفس معمارية الحاسب الشخصي و التي صممتها شركة Intel في سبعينات القرن الماضي. مع نجاح الأجهزة الحالية للشركتين كلاهما سيُحافظ على البنية الهيكلية الأساسية في الهاردوير مستقبلاً

بخصوص جهاز سوني، أنا أشتريه في العادة من أجل ألعاب الطرف الثالث
بوجود منافسين يقدمون التوافق المسبق بصورة مثالية، فأنا لن أتنازل عن ذلك كشرط أساسي، ليس هناك تغيير في المعمارية هذه المرة، حتى شريك الهاردوير الأساسي هو نفسه AMD.

عندي مكتبة ألعاب محترمة على الPS4، ما عندي استعداد أبني هالمكتبة مرة ثانية من الصفر، و يا حبذا لو نفس الإكس بوكس، تقدر تشغل ديسكات البلايستيشن4 على البلايستيشن5 مباشرة، لأن مكتبتي جزء كبير منها فيزكال.

--------------------------------------------------

شوية توقعات عن المعلومات التي سمعناها أمس.

- وجود هاردوير خاص بمعالجة تقنية تتبع الأشعة (Ray Tracing) يرفع من كُلفة الإنتاج. لا زلتُ أعتقد أن 500$ هو السعر المستهدف لأجهزة الجيل الجديد.

- بحسب اختبارات أداء مُسربة يُعتقد أنها تتعلق بالبلايستيشن5، أداء النواة الواحدة للمُعالج مقارب لأداء رايزن الجيل الأول و بالتحديد لأداء رايزن 1700، هناك توقعات بأن السبب هو تخفيض سرعة المعالج لتقليل استهلاك الطاقة الكهربائية في أجهزة الجيل الجديد، و تقليل ذاكرة الكاش.

- الدوال شوك 5، هل ستشهد ارتفاعاً في السعر إلى 70$؟ هذا وارد مع المزايا الجديدة التي سترفع كُلفة إنتاجها، هل سيتم استخدام الtouch pad؟ لا أستبعد التخلي عنه.

- هل سيدعم الجهاز تشغيل طرفيات و إكسسوارات البلايستيشن4؟ لو عندك كنترولر Nacon و استثمرت فيها مبلغاً كبيراً من المال، هل ستعمل على البلايستيشن5؟ لا أجد سبباً لعدم التوافق مع الاكسسوارات، خاصة و أنها جميعاً تستعمل USB للتوصيل.
 

Veeto

True Gamer
لا زلت اشعر اني غير مستعد للجيل الجديد
هناك العاب كثيرة جدا للجيل الحالي لم العبها

واذا كانت سنوات الجهاز الاولى مثل البلاي ٤ .. اتوقع اني سانتظر الى ٢٠٢٣ لنسخة البرو
 

شيطون

Fortnite Lover
واذا كانت سنوات الجهاز الاولى مثل البلاي ٤ .. اتوقع اني سانتظر الى ٢٠٢٣ لنسخة البرو

شكله كذا دام لاست اوف اس السنة الجاية
و تاكيد ان Got رح تنزل على ps4
 

White Soul

Moderator
مشرف
سبويلر يالحبيب
اخصم من نفسك اربع نقاط
ما بيفهمها إلا الي يعرفها p:


يعني القوانين الجديدة مالها كم يوم انحطت الا نحصل مثل ذا الرد الي سبب بعده كم شخص يقتبس الرد هذا ويخرج عن الموضوع
توقعت يتغير سلوك الاعضاء بعد القوانين الجديدة بس يبدو لي كنت مخطأ وهذا احد المشرفين جالس يترول
اتوقع تقدر تترول زي ماتبغى في المنتدى بس اهم شي تحط نهاية كلامك && على اساس دعابة وكذا
شكله حسين صدق لما قال لازم نوضح المقصود من الاستهبال.... المزح الي كذا غير ضار ما فيه مانع منه :grin: وما أعتقد الردود الي اقتبست ردي كانت خارج الموضوع

عموما بما أنك للتو مسجل في المنتدى أتمنى تبتعد عن الأسلوب الحاد والتهجم على الآخرين وتفيدنا بآرائك ونقاشاتك.... حتى تكون اسم على مسمى Thou = the helpful of us :)
 

titanfall

Tarnished
أنا ما بشتري الجهاز من البداية الا بشرط يدعم التوافق المسبق لكل الألعاب، إذا يدعمه ف أقدر اشتريه و اخلص الباكلوج من الجيل الثامن عليه بينما ألعب كل لعبة جديدة مهتم فيها من اليوم الأول، عصفورين بحجر

إذا كان موعد إصداره في نوفمبر مثل PS4 ف الجيل التاسع يبدأ رسميا لحظة إطلاقه في الأسواق، أتوقع مستوى الجيل يتجاوز الجيل الحالي، السبب هو أن الجيل الثامن أعاد كثير من المطورين اليابانيين و شهد إنطلاقة كثير من المطورين المستقلين، مع إستحواذات مايكرو و سوني و توسع إستوديوهاتهم، فوق هذا تجاوزوا مرحلة التسريحات و إعادة الهيكلة، الجيل القادم بيكون أكثر غزارة بالألعاب ككل!
 

Omni-Doom

The Last Quincy
71918481_10156907480872705_1958967216867115008_n.jpg
 

Sultan/X

Banned
مستحيل تتكر غلطة انعدام عناوين، هذا مطلب أساسي ومهم عشان الجهاز يبيع، يعني البلاي ٤ ماخذتة الا لما صدرت بلودبورن بس اللي مزعلني كان ودي ذا لاست اف اس٢ تكون عنوان اطلاق بما انهم بنفس السنة وعلى قدرات التقنيه بالبلاي٥ بتكون المبيعات محترمة للجهاز. وستغرب من الناس اللي يقول مو وقتة، الجهاز لما يصدر بيكون البلاي ٤ كمل قرابه ٨ سنوات. والعناوين اللي مانلعبت عادي بتجي فترات حقط والله اعلم التطور على الاجهرة الجديدة كم يكلف وكم ياخذ وقت وهل السوق بيبقى مثل ما هو او يتغير المجرى.
 

Bounty

رحمه الله
مثل ماقلت سابقاً عن موعد صدوره .. P:

اكرر كلامي سابقاً.. الPS5 .. راح ينزل في أعياد 2019 أو فبراير 2020 بالكثير،، بالكثير بالكثير بالكثييير أعياد 2020

سوني مستحيل تسكت عن تفوق مايكرو التقني.. الي راح يبين الفرق المرعب بين قوة البرو والسكوربيو في عام 2019 من ناحية مظهر العاب الطرف الثالث على الجهازين.


اتمنى يكون مطور بشكل كافي لمواكبة جميع التقنيات (منافذ HDMI 2 ...الخ) واهم شي الجانب التقني من ناحية الجرافكس ودي يكون اقوى من جهاز مايكروسوفت بفارق عشان نرتاح فترة من الزمن
 

abady-25

True Gamer
اذا الجهاز سوف يدعم العاب البي اس 4 رقمي ونسخ الاقراص مع تحسين في المستوى في بداية الاصدار
سوف اشتري الجهاز في فترة اصداره
قاو وسبايدرمان لم العبهم هذا الجيل وغالبا بقية حصريات العاب الجهاز التي سوف تصدر في المستقبل سوف العبها في الجيل القادم
 

ASWD

True Gamer
أنا أتحدث عن أجهزة الجيل الجديد و ليس عن جهاز ننتندو، جهاز ننتندو له حساباته الخاصة و أسباب شرائه مختلفة

جهاز الكونسول أنا أقتنيه لألعاب الطرف الثالث فقط، و هناك 3 خيارات متنافسة 2 منها (الإكس بوكس و الحاسب الشخصي) يدعمون التوافق المسبق بصورة مثالية.

وجهاز نين القادم بيكون من اجهزة الجيل الجديد ومفترض يجري عليه مثل الحكم لباقي الأجهزة لان هالشي صار مطلب..مافي شي اسمه حساباته الخاصة حسين..لو فرضًا أني حبيت اقتني جهازهم القادم وابي العب عناوين جهازهم الحالي وش بيكون الحل..اشتري الجهازين أو ارجع اشتريهم كنسخ محسنة واللي أنت انتقدتها في ردك السابق..فا أما يكون حكم واحد معمم للكل أو لا يكون مطلب لجهة دون سواها من باب الإنصاف

عموما حسون أنا شد انتباهي تعليقك على هالموضوع وحبيت اعرف إذا كان مطلب تطبيقه يشمل الكل أو البعض وحصلت الإجابة اللي اريدها::inno::
 

FANTASTIC DREAM

sugar man, colors to my dreams
وجهاز نين القادم بيكون من اجهزة الجيل الجديد ومفترض يجري عليه مثل الحكم لباقي الأجهزة لان هالشي صار مطلب..مافي شي اسمه حساباته الخاصة حسين..لو فرضًا أني حبيت اقتني جهازهم القادم وابي العب عناوين جهازهم الحالي وش بيكون الحل..اشتري الجهازين أو ارجع اشتريهم كنسخ محسنة واللي أنت انتقدتها في ردك السابق..فا أما يكون حكم واحد معمم للكل أو لا يكون مطلب لجهة دون سواها من باب الإنصاف

عموما حسون أنا شد انتباهي تعليقك على هالموضوع وحبيت اعرف إذا كان مطلب تطبيقه يشمل الكل أو البعض وحصلت الإجابة اللي اريدها::inno::


هو ذكرلك ..

البس5 بيشتريه لحتى يلعب ألعاب الطرف الثالث و إذا ما كان فيه توافق مسبق فبيكون الإكسبوس خيار أفضل .. بأخذ الإعتبار إنه "ربما" ليس مهتم في ألعاب الطرف الأول على البس5 بعد.

جهاز نينتندو القادم حتى لو لم يكن يدعم التوافقية فقيمته الباقية لدى حسين إنه يحتوي على أكثر الألعاب التي يهتم لها .. فكيف ما يشتريه؟!
و هذا مختلف عن البس5 الذي لا يخاطب ميوله بالضرورة كما توضح لنا مسبقاً فهذي القيمة في الأجهزة الأخرى و منها البس5 مازالت ليست مثبتة له و تعتمد على و على. بينما جهاز نينتندو هو أساسي لديه.

و بس
 

ASWD

True Gamer
هو ذكرلك ..

البس5 بيشتريه لحتى يلعب ألعاب الطرف الثالث و إذا ما كان فيه توافق مسبق فبيكون الإكسبوس خيار أفضل .. بأخذ الإعتبار إنه "ربما" ليس مهتم في ألعاب الطرف الأول على البس5 بعد.

جهاز نينتندو القادم حتى لو لم يكن يدعم التوافقية فقيمته الباقية لدى حسين إنه يحتوي على أكثر الألعاب التي يهتم لها .. فكيف ما يشتريه؟!
و هذا مختلف عن البس5 الذي لا يخاطب ميوله بالضرورة كما توضح لنا مسبقاً فهذي القيمة في الأجهزة الأخرى و منها البس5 مازالت ليست مثبتة له و تعتمد على و على. بينما جهاز نينتندو هو أساسي لديه.

و بس

كلامي يتمحور حول المطلب كأساس للكل أو للبعض في ما يخص الاجهزة خصوصا بعد تعميم المطلب بشكل عام على اجهزة الجيل القادم من قبله وجهاز نين القادم من ضمنها. وعلى هالمقياس بيكون العكس صحيح للاعبين اخرين بانهم يبحثون عن هالخاصية في جهاز غير لبلاي٥ مثلا..عموما أنا حصلت على الإجابة من حسين مع ان الإجابة ماراح تشكل فارق بالنسبة لي مجرد فضول وحبيت اعرف جوابه

وما يهم ان كنت ابحث عن عناوين الطرف الأول أو الثالث لان لاعبين اخرين قد يكفيهم التوافق مع عناوين الطرف الأول والثاني والعناوين الحصرية من الطرف الثالث فهل بيتحول هؤلاء حينها بقدرة قادر لفانبويزم ومطبلين مثلا*شي وارد*..ولو فرضنا ان الطرف الثالث ما قبل ان يكون فيه توافق مسبق مع العابه وفضل انه ينتهج نهج الريماسترات هل الملام بيكون سوني أيضا؟..مو شرط يتم اعلان رفض الطرف الثالث بشكل علني من قبل سوني بحكم الاتفاقيات مثلا وما شابه..لكن في اللحظة اللي تشوف فيها ان ألعاب الطرف الأول والثاني وألعاب الطرف الثالث الحصرية منها متوافقة مع لبلاي٥ /سكارليت بينما عناوين الطرف الثالث الأخرى لا..اعلم حينها انه الطرف الثالث هو المعترض..احنا نعرف عن التوافق انه موجود لكن كيفية عمله خصوصا مع ألعاب الأطراف الغير خاضعة لسوني ما عندنا علم بيها
 

Oldsnake

True Gamer
بعض المعلومات الجديدة :

Japanese magazine Famitsu confirmed on its official website that the PlayStation 5 CPU will be an x86-64-AMD Ryzen “Zen2”, 8 cores / 16 threads CPU. Many speculated that the console's CPU would sport 8 cores and 16 threads, so it's nice to finally have confirmation."

يبدو انه الجهاز سيكون نقلة نوعية كبيرة عن PS4 ::rock::

ايضا تم التأكيد ان الجهاز سيستخدم 100GB بلوراي ديسك :
100GB optical disks, inserted into an optical drive that doubles as a 4K Bluray player. "

سوني اكدت ايضا الكشف الكامل العام المقبل توقعي في شهر مارس بعد اطلاق TLOU Part 2 يكون في حدث PS meeting
 

hussien-11

Senior Content Specialist
وجهاز نين القادم بيكون من اجهزة الجيل الجديد ومفترض يجري عليه مثل الحكم لباقي الأجهزة لان هالشي صار مطلب..مافي شي اسمه حساباته الخاصة حسين..لو فرضًا أني حبيت اقتني جهازهم القادم وابي العب عناوين جهازهم الحالي وش بيكون الحل..اشتري الجهازين أو ارجع اشتريهم كنسخ محسنة واللي أنت انتقدتها في ردك السابق..فا أما يكون حكم واحد معمم للكل أو لا يكون مطلب لجهة دون سواها من باب الإنصاف

عموما حسون أنا شد انتباهي تعليقك على هالموضوع وحبيت اعرف إذا كان مطلب تطبيقه يشمل الكل أو البعض وحصلت الإجابة اللي اريدها::inno::

عجيب... أنا قاعد أتكلم عن نفسي، كل شخص عنده احتياجاته و مطالبه الخاصة

الموضوع بسيط جداً و ما يبغاله كل هذا، ليش أخسر ميزة التوافق المسبق (و الفلوس الي بتوفرها علي) ما دام المنافسين يقدموها و بشكل ممتاز أيضاً

جهاز ننتندو قراري تجاهه مبني على عوامل مختلفة.

ايضا تم التأكيد ان الجهاز سيستخدم 100GB بلوراي ديسك :

أوكي...

نقطة أخرى تتعلق بالمساحة، و التي أعتقد أنها ستكون معضلة حقيقية في الجيل القادم

مع أحجام ال4K أتوقع الألعاب بتقفز لأحجام 100 و 150 و ممكن أحياناً 200 غيغابايت

أجهزة الكونسول ستصدر على الأرجح مع هاردسك 1TB لكنه لن يكون كافي أبداً، ربما لن يتسع إلى أكثر من 10 ألعاب

لهذا السبب سوني صممت نظام لتجزئة البيانات، لأنهم يتوقعوا أن يقوم اللاعب بحذف الكثير من المحتويات بسبب المساحة

حتى لو اشتريت وحدة تخزين إضافية، ستكون من سوني فقط (واضح انها proprietary مثل الفيتا، لن يستخدموا وحدات الSSD الموجودة في السوق)

و بالتالي أسعارهم ستكون مرتفعة نسبياً

و الحقيقة حتى 2TB ما أتوقع تكون كافية للألعاب التي تعمل بدقة 4K حقيقية أبداً.
 

ASWD

True Gamer
عجيب... أنا قاعد أتكلم عن نفسي، كل شخص عنده احتياجاته و مطالبه الخاصة

الموضوع بسيط جداً و ما يبغاله كل هذا، ليش أخسر ميزة التوافق المسبق (و الفلوس الي بتوفرها علي) ما دام المنافسين يقدموها و بشكل ممتاز أيضاً

جهاز ننتندو قراري تجاهه مبني على عوامل مختلفة

عموما هي نقطة وحبيت اعرفها وحصلت جوابها
 

Geralt

Banned
يبدو انه الجهاز سيكون نقلة نوعية كبيرة عن PS4 ::rock::
كل المؤشرات تدل على ذلك فعلاً.
ايضا تم التأكيد ان الجهاز سيستخدم 100GB بلوراي ديسك :

احجام الالعاب حتكون صخمة في كل اجهزة الجيل القادم بلايستيشن ٥ و بروجيكت سكارليت و حتى PC. كويس سوني عاملة حسابها و معطية خيار التثبيت الجزئي و فوقها حلول الهارددسك الخارجي لما تنوي تلعب انقلها على SSD.
مافي شي يقهر اكثر من رسالة المساحة ممتلئة. شي لاعبي سويتش اكثر من يعاني منه.
 

V Project

True Gamer
معالج 8 cores مع 16 threads و قرص SSD؟ الجيل القادم رسمياً بيكون نقلة نوعية غير مسبوقة على الإطلاق، حتى الألعاب على الـPC بتصير تستغل قدرات المعالجات بكفاءة اكبر مع الخيارات الكثيرة امام المطورين!
 

ZIBIT

True Gamer
في مقابلة لشوهي يوشيدا مع دينجيكي اليابانية، تحدث فيها عن البلايستيشن ٥ و قال انه البلايستيشن ٤ نفسه لسة ما وصل الfull potential حقه و استشهد بلعبة Ghost of Tsushima.
لذلك، تركيزهم في الجيل القادم حيكون على تجارب جيمبلاي جديدة و تقليل فترات التحميل اكثر من التركيز على الجرافكس.
 

hussien-11

Senior Content Specialist
و قال انه البلايستيشن ٤ نفسه لسة ما وصل الfull potential حقه و استشهد بلعبة Ghost of Tsushima.

كلام فاضي مع كل الاحترام ليوشيدا، نفس الأكاذيب التسويقية التي تُكررها سوني منذ جيل البلايستيشن2: تلك اللعبة استعملت 70% من قدرات الجهاز، و الأخرى استعملت 80%.. كله كلام غير صحيح و هدفه خلق الترقب و الانتظار في الجمهور.

ما في "نسبة" لقياس هذه الأمور، و تطوير الألعاب لا يجري بهذه الطريقة. بلا شك هناك ألعاب عديدة جعلت الجهاز يُقدم كل ما عنده، و هناك ألعاب بدأ الفارق بينها و بين نسخ الحاسب الشخصي يتوسع، و هناك ألعاب لا تعمل جيداً على الجهاز الأصلي لمحدودية قدراته في هذا الوقت المتأخر من عمر الجيل، حتى... مثل Control.

و المستوى الرسومي هو تركيز أساسي للبلايستيشن و سيبقى كذلك دائماً.
 

ZIBIT

True Gamer
ما في "نسبة" لقياس هذه الأمور

نسبة؟ ايش جاب سيرة النسب؟


بلا شك هناك ألعاب عديدة جعلت الجهاز يُقدم كل ما عنده، و هناك ألعاب بدأ الفارق بينها و بين نسخ الحاسب الشخصي يتوسع، و هناك ألعاب لا تعمل جيداً على الجهاز الأصلي لمحدودية قدراته في هذا الوقت المتأخر من عمر الجيل، حتى... مثل Control.


اي لعبة تعاني من مشكلة في اداءها على البلايستيشن ٤ او اي كونسول معناته المشكلة في المطور و ليس في العتاد.
بعد جود اوف وور و هورايزون و ريد ديد ريديمبشن ٢ و سبايدرمان و انتشارتيد ٤ و لوست ليجاسي و و و و... ما فيه عذر لريميدي و سي دي بروجيكت و غيرهم الا انهم مش بكفاءة المطورين الي ذكرت العابهم فيما يخص الاوبتومايزيشن.

لا تستهين بالتالنت ابداً لان البشر هما الي يصنعوا التجارب المذهلة بصرياً و اداءاً بصورة كبيرة و لا يجوز تهميش هذا الجانب و الاتكاء فقط على العتاد.
انظر الى Part II.
Agian, التالنت.

سوني ريحت نفسها من ناحية القفزة الرسومية الي حتتكفل بيها المعالجات الجديدة اصلاً (عارف انها كستم) و التركيز حينصب على تجارب افضل في الكونترولر و الVR الي باستمرار نشوف patents له + الproprietary SSD لتقليل فترات التحميل و خلافه من الفوائد الي ذكروها.

فما اشوف في كلام يوشيدا شي يناقض توجه سوني الفترة هذه.

و المستوى الرسومي هو تركيز أساسي للبلايستيشن و سيبقى كذلك دائماً.


ما فيه حاجة عند سوني اسمها "تركيز اساسي". منصة البلايستيشن لطالما catered للكل و لبت كل شي يحتاجه اليوزر بيس الهائل.
العاب تريبل اي و اندي و حصريات و VR و العاب بالموڤ و العاب بموشن كونترول و كل الجانراز متغطية بلاتفورم و شووترز و رياضية و سنجل بلاير و باتل رويال و و و.

كل شي على منصة البلايستيشن متوازن و كل شي متوفر لان سوني مدركة انه household brand.

و لكن طبيعي يهمها المظهر التقني مثلما يهم مايكروسوفت (و ننتندو قبل ما تنسحب من منافسة المواصفات).
 
التعديل الأخير:

hussien-11

Senior Content Specialist
اي لعبة تعاني من مشكلة في اداءها على البلايستيشن ٤ او اي كونسول معناته المشكلة في المطور و ليس في العتاد.
بعد جود اوف وور و هورايزون و ريد ديد ريديمبشن ٢ و سبايدرمان و انتشارتيد ٤ و لوست ليجاسي و و و و... ما فيه عذر لريميدي و سي دي بروجيكت و غيرهم الا انهم مش بكفاءة المطورين الي ذكرت العابهم فيما يخص الاوبتومايزيشن.

لا، المشكلة في العتاد و ليست في المطوّر لأنه صار outdated خلاص، لا تفترض أن كل الألعاب تعمل بنفس الطريقة و لها نفس المتطلبات، كل لعبة لها متطلباتها و كونترول لعبة تضغط على المعالج بصورة كبيرة جداً بسبب الفيزيائية فيها و هي لعبة ثقيلة، لعبتهم و كذلك The Witcher 3 يشتغلوا بأحسن شكل ممكن على الPC مع عتاد أقوى

يمكن المطور يقدر يقدم أداء أفضل "بشوي" لو خصص كل شغله للبلايستيشن4 و شطب على بقية النسخ، مثل ما هو الحال مع الألعاب الحصرية، لكن ليش يتخلى عن التطور التكنولوجي الي وصل له السوق علشان جهاز قوة المعالجة الرسومية فيه 1.8 تيرافلوبس ؟ الطرف الأول مجبر على ذلك، الطرف الثالث غير مُجبر، كونترول لعبة تقدم Ray Tracing ممتاز و هذا لوحده فارق هائل عن النسخة المنزلية

فليش نطالب المطور يقعد يخترع tricks من تحت الأرض و يزيد الوقت و الكلفة على نفسه علشان يرفع الأداء على أجهزة محدودة؟ زي الcheckerboard rendering و دقة العرض الديناميكية و غيره من التقنيات الي قاعدين يتحايلوا فيها على قدم و محدودية هالأجهزة

البطاقات الرسومية الموجودة في السوق already تجاوزت 10 تيرافلوبس، أكثر من 5 أضعاف قوة المعالجة الرسومية الموجودة في البلايستيشن4 الأساسي

هذا دون ذكر الفرق الهائل في مستوى المعالج، الرام (سعة و سرعة) و غيره.

الكلام الي يقوله يوشيدا هو: ترى جهازنا لسه فيه نفس و انت يا لاعب ما شفت كل شيء! طبعاً بيقول هذا الكلام لأن البلايستيشن5 باقي له سنة و بضعة أشهر قبل ما يصدر

لكن الحقيقة أن جهاز بمعالج جاغوار و قوة معالجة رسومية 1.8 تيرافلوبس في 2019 هو جهاز مش أعطى كل ما عنده فقط، إلا ذاب من كثر ما عصروه المطورين خلاص.
 

ZIBIT

True Gamer
لا، المشكلة في العتاد و ليست في المطوّر لأنه صار outdated خلاص، لا تفترض أن كل الألعاب تعمل بنفس الطريقة و لها نفس المتطلبات، كل لعبة لها متطلباتها و كونترول لعبة تضغط على المعالج بصورة كبيرة جداً بسبب الفيزيائية فيها و هي لعبة ثقيلة، لعبتهم و كذلك The Witcher 3 يشتغلوا بأحسن شكل ممكن على الPC مع عتاد أقوى

ذكرت امثلة انشارتد ٤ و ريد ديد رمبشن ٢ (طرف ثالث) لما يصدروا على نفس الجهاز و مظهرهم افضل من غيرهم بكثير اعرف انه في بوتنشال استغلوه اكثر من باقي المطورين لانه العتاد نفسه عند الجميع بس النتائج متفاوتة.

بالنسبة لمتطلبات الالعاب فنعم هي متفاوتة و لكن طالما المطور استهدف جهاز معين فمسؤوليته هي تقديمها بافضل شكل ممكن عليه و تسخير العتاد الموجود بكل الاشكال.
عموماً، ٩٠٪ من العاب الطرف الثالث تعمل بشكل ممتاز على الكونسول "الoutdated" و لكن مع مرور الوقت المطورين يتعلموا اكثر كيف يستغلوا العتاد الي معاهم و هذه مش اول مرة ينزل كونسول في السوق و يقعد ٧ سنوات. سوق الكونسول كدة من زمان و طول عمرنا نشوف افضل الالعاب تقنياً قرب نهاية الجيل.

فليش نطالب المطور يقعد يخترع tricks من تحت الأرض و يزيد الوقت و الكلفة على نفسه علشان يرفع الأداء على أجهزة محدودة؟

عادي زي ما اصحاب السويتش يطبلوا لبورتات السويتش الي كلها تريكس و تطلع عيون المطورين.

كونترول لعبة تقدم Ray Tracing ممتاز و هذا لوحده فارق هائل عن النسخة المنزلية

مش كأنه الي عندهم كروت شاشة تدعم الRay tracing هما الmainstream حالياً. اذا قبل كم سنة حسب احصائية ستيم عرفنا انه الي يلعبوا على ال4K اقل من ١٪.
كونترول تحديداً كمثال صممت للمستقبل على وصف ديجيتال فاوندري حتى على البي سي عانت من مشاكل في البداية. (و على فكرة، بديت العبها و مشيت فيها مسافة طويلة و اللعبة من اجمل ما رأيت صراحة من الناحية التقنية و الفيزيائية و الاهم من كدة انها لعبة رهيبة انصحك بقوة بيها).




البطاقات الرسومية الموجودة في السوق already تجاوزت 10 تيرافلوبس، أكثر من 5 أضعاف قوة المعالجة الرسومية الموجودة في البلايستيشن4 الأساسي

اي كونسول من سوني او ننتندو او غيرهم مواصفاته محددة عكس البي سي المتطور باستمرار و مع هذا... فين هي هذه الالعاب الي مظهرها ٥ اضعاف جود اوف وور خخخ


الكلام الي يقوله يوشيدا هو: ترى جهازنا لسه فيه نفس و انت يا لاعب ما شفت كل شيء! طبعاً بيقول هذا الكلام لأن البلايستيشن5 باقي له سنة و بضعة أشهر قبل ما يصدر

لكن الحقيقة أن جهاز بمعالج جاغوار و قوة معالجة رسومية 1.8 تيرافلوبس في 2019 هو جهاز مش أعطى كل ما عنده فقط، إلا ذاب من كثر ما عصروه المطورين خلاص.

يوشيدا كلامه واضح ما يحتمل كل هذا التفسير.
لانه اكشوالي لسة فيه Part II و فاينل ٧ و جوست الي حسب وصفه في مقابلة سابقة انه لما يلعبها يضطر يوقف لعب من انذهاله بالجرافكس.
و هذه العاب فعلاً جاية في المستقبل و تتكلم عن نفسها ما تحتاج احد يقول انه الPS4 لسة قادر يعطي.

طبعاً ابغى اي عذر عشان احط هذه الجيفات

sb4dA.gif

ABrxg.gif

Z6hdp.gif

Pr3Hn.gif

xJKKv.gif

gr9uV.gif
 

hussien-11

Senior Content Specialist
ذكرت امثلة انشارتد ٤ و ريد ديد رمبشن ٢ (طرف ثالث) لما يصدروا على نفس الجهاز و مظهرهم افضل من غيرهم بكثير اعرف انه في بوتنشال استغلوه اكثر من باقي المطورين لانه العتاد نفسه عند الجميع بس النتائج متفاوتة.

بالنسبة لمتطلبات الالعاب فنعم هي متفاوتة و لكن طالما المطور استهدف جهاز معين فمسؤوليته هي تقديمها بافضل شكل ممكن عليه و تسخير العتاد الموجود بكل الاشكال.
عموماً، ٩٠٪ من العاب الطرف الثالث تعمل بشكل ممتاز على الكونسول "الoutdated" و لكن مع مرور الوقت المطورين يتعلموا اكثر كيف يستغلوا العتاد الي معاهم و هذه مش اول مرة ينزل كونسول في السوق و يقعد ٧ سنوات. سوق الكونسول كدة من زمان و طول عمرنا نشوف افضل الالعاب تقنياً قرب نهاية الجيل.

إذا مظهر أنشارتد 4 ممتاز هذا لا يعني أن هناك سحر لا زال يمكن استخراجه من العتاد الذي يعمل بقوة 1.8 تيرافلوبس. حد الجهاز و ما يُمكن توقعه منه معروف خلاص.

شي طبيعي و بديهي أن مظهر الألعاب يتحسن مع الوقت و مع زيادة فهم المطورين للتكنولوجيا الموجودة، لكن هذا لا يعني انهم بيصنعوا معجزات ضمن هالقدرات، خلاص إمكانية التحسين عن الموجود حالياً إما انعدمت أو صارت طفيفة جداً و لا تُذكر. لذلك حان وقت الانتقال إلى هاردوير أقوى و أفضل، الهاردوير الحالي عائق أمام المطورين.

عادي زي ما اصحاب السويتش يطبلوا لبورتات السويتش الي كلها تريكس و تطلع عيون المطورين.

يمكن أكثر من 10 مرات في آخر أكم يوم، حرفياً بكل تعليق عن لعبة أو جهاز، لازم تشوف حشر للسويتش و ننتندو في الموضوع، ليش ما أدري XD

لما يطلع مسؤول من الشركة و يقول أن السويتش ما تم استغلال قدراته و من هذا الكلام وقتها لكل حادث حديث.

(و على فكرة، بديت العبها و مشيت فيها مسافة طويلة و اللعبة من اجمل ما رأيت صراحة من الناحية التقنية و الفيزيائية و الاهم من كدة انها لعبة رهيبة انصحك بقوة بيها).

ان شاء الله، اذا صحت لي فرصة من ناحية الوقت/الميزانية.

و مع هذا... فين هي هذه الالعاب الي مظهرها ٥ اضعاف جود اوف وور خخخ

GoW على البلايستيشن4 الأساسي تعمل بدقة 1080p و بسرعة 30 إطار

الحاسب الشخصي بمواصفات متقدمة يُشغل ألعاب مثل The Witcher 3 بدقة 4K و بأداء يفوق 90 إطار

تعرف لأي درجة هذا فرق شاسع؟

دقة عرض 4K تستخدم 4 أضعاف عدد البكسلز التي تستعملها دقة 1080p
عاد انت تخيل لوحدك الفرق في قوة المعالجة.

طبعاً ابغى اي عذر عشان احط هذه الجيفات

gifs، و صور، و فيديوز بعضها من الPS4 Pro و بعضها real time و ليس gameplay

و كالعادة بتصدر هالألعاب و بالأخير بنشوف كيف انها - على الجهاز الأساسي - ما تفرق بشيء يُذكر عن العناوين الي قاعدين نلعبها على الجهاز في السنوات الأخيرة مثل RDR2 و أساسنز كريد أوريجنز/أوديسي و شادو اوف ذا تومب رايدر و فاينل فانتسي 15.
 

Geralt

Banned
إذا مظهر أنشارتد 4 ممتاز هذا لا يعني أن هناك سحر لا زال يمكن استخراجه من العتاد الذي يعمل بقوة 1.8 تيرافلوبس. حد الجهاز و ما يُمكن توقعه منه معروف خلاص.

هذا ما يعنيه بالضبط.
لحد ما باقي المطورين يوصلوا لمستوى انشارتد ٤ و ريد ديد ريدمبشن ٢ التقني وقتها نقول خلاص الجهاز اعطى ما عنده بس الحاصل عكس ذلك.

لما يطلع مسؤول من الشركة و يقول أن السويتش ما تم استغلال قدراته و من هذا الكلام وقتها لكل حادث حديث.
سويتش صدر اوتديتد day 1 مالهم وجه يقولوها اطمنك.

GoW على البلايستيشن4 الأساسي تعمل بدقة 1080p و بسرعة 30 إطار

الحاسب الشخصي بمواصفات متقدمة يُشغل ألعاب مثل The Witcher 3 بدقة 4K و بأداء يفوق 90 إطار

تعرف لأي درجة هذا فرق شاسع؟

دقة عرض 4K تستخدم 4 أضعاف عدد البكسلز التي تستعملها دقة 1080p
عاد انت تخيل لوحدك الفرق في قوة المعالجة.

الكونسولز غير مطالبة بمواكبة الPC اول باول بسبب اختلاف التصميم الجوهري بينهم (عتاد ثابت - عتاد قابل للتغيير) شي بديهي يعني.

gifs، و صور، و فيديوز بعضها من الPS4 Pro و بعضها real time و ليس gameplay

و كالعادة بتصدر هالألعاب و بالأخير بنشوف كيف انها - على الجهاز الأساسي - ما تفرق بشيء يُذكر عن العناوين الي قاعدين نلعبها على الجهاز في السنوات الأخيرة مثل RDR2 و أساسنز كريد أوريجنز/أوديسي و شادو اوف ذا تومب رايدر و فاينل فانتسي 15.
انشارتد ٤ و هورايزن و ريد ديد ريمبشن ٢ مظهرها مبهر على بلايستيشن ٤ العادي و جوست اوف سوشيما و لاست اوف اس ٢ ما حيكونوا استثناء.
 

hussien-11

Senior Content Specialist
هذا ما يعنيه بالضبط.
لحد ما باقي المطورين يوصلوا لمستوى انشارتد ٤ و ريد ديد ريدمبشن ٢ التقني وقتها نقول خلاص الجهاز اعطى ما عنده بس الحاصل عكس ذلك.

مين قال لك هذا الكلام؟ شادو اوف ذا تومب رايدر أفضل من أنشارتد 4 رسومياً، أنشارتد 4 تبهرك في مناطق مصممة عمداً حتى ما تعرض إلا شخصية واحدة أو اثنتين زي منطقة الشاطىء وقت العاصفة

لكن تعال على الرسوم وقت الزحمة و بتشوف داونغريد واضح

الألعاب الثانية مش فقط طلعت قدرات الأجهزة لكن خلتها تركع

The Witcher 3 حصلت على تحديث خفض الرسوم فعلياً لأن الجهاز مو قادر يشيل اللعبة، انا كنت ألعب اللعبة بنفسي وقت التحديث و كان فيه داونغريد واضح في جودة الظلال و رسوم الأعشاب، بشكلها الحالي هي بين الإعدادات الوسط و المنخفضة على البي سي

Just Cause 4 ما تقدر تمسك حتى 900p على البلايستيشن4 و تنزل ل720p و مشاكل pop in للتكستشرز و غيره

Control فحطت على الجهاز لأنها لعبة ثقيلة جداً

بعض هالألعاب ثقيلة في الفيزكس و في حالة مثل just cause 4 فيها streaming متواصل للتكستشرز

هذي ألعاب مختلفة في طريقة التصميم عن لعبة خطية زي أنشارتد 4 و الشيء الي تسويه مختلف، في JC4 الشخصية قاعدة تحلق فوق العالم و فيه rendering لمساحات شاسعة جداً، و فيه فيزيائية مجنونة باللعبة مش موجودة في ألعاب الطرف الأول، هذي كلها real time calculations جابت أجهزة الكونسول بالأرض

مشاكل الأداء بهالألعاب و غيرها هي مشكلة محدودية الهاردوير و قدراته

اذا الهاردوير هذا ما تم استغلال قدراته و و و

ليش مو قادر يشغل هالألعاب زي الناس من الأساس، أعطيهم لبي سي متوسط أو أقل من متوسط و رح يعطيك دقة عرض ثابتة و معدل إطارات ثابت و أداء أفضل بكثير

المطورون مو فقط استغلوا كل قدراته لكنه مو قادر يلحق على الألعاب الثقيلة الي يسووها. هذه هي الحقيقة.

الكونسولز غير مطالبة بمواكبة الPC اول باول بسبب اختلاف التصميم الجوهري بينهم (عتاد ثابت - عتاد قابل للتغيير) شي بديهي يعني.


مين قال انه مطالب بالتفوق، ليش تحوير النقاط و تغيير مجرى النقاش

أنا ما أطالبه بالتفوق يعني (على العكس من بعض غريبي الأطوار الي يبغوا السويتش أبو 6 إنش ينافس رسوم البلايستيشن4)

الي أقوله أن الفرق صار شاسع و الأجهزة الحالية outdated، و فكرة أن قدراتها غير مستغلة أو ما تم استغلالها، غير صحيحة

و هذا لسه البلايستيشن4 فما بالك لما نتكلم عن الإكس بوكس ون، القديم

كل ألعاب الملتي عليه 900p، كثير منها تستعمل ريزوليوشن ديناميكي و تنزل ل720p، أو تشتغل 720p طول الوقت مثل Quantum Break لأن المعالجات ضعيفة و ما تتحمل الفيزيائية الموجودة في الكثير من الألعاب، مو لأن فريق التطوير ما يعرف يبرمج.
 

Geralt

Banned
مين قال لك هذا الكلام؟ شادو اوف ذا تومب رايدر أفضل من أنشارتد 4 رسومياً، أنشارتد 4 تبهرك في مناطق مصممة عمداً حتى ما تعرض إلا شخصية واحدة أو اثنتين زي منطقة الشاطىء وقت العاصفة

لكن تعال على الرسوم وقت الزحمة و بتشوف داونغريد واضح

الألعاب الثانية مش فقط طلعت قدرات الأجهزة لكن خلتها تركع

The Witcher 3 حصلت على تحديث خفض الرسوم فعلياً لأن الجهاز مو قادر يشيل اللعبة، انا كنت ألعب اللعبة بنفسي وقت التحديث و كان فيه داونغريد واضح في جودة الظلال و رسوم الأعشاب، بشكلها الحالي هي بين الإعدادات الوسط و المنخفضة على البي سي

Just Cause 4 ما تقدر تمسك حتى 900p على البلايستيشن4 و تنزل ل720p و مشاكل pop in للتكستشرز و غيره

Control فحطت على الجهاز لأنها لعبة ثقيلة جداً

بعض هالألعاب ثقيلة في الفيزكس و في حالة مثل just cause 4 فيها streaming متواصل للتكستشرز

هذي ألعاب مختلفة في طريقة التصميم عن لعبة خطية زي أنشارتد 4 و الشيء الي تسويه مختلف، في JC4 الشخصية قاعدة تحلق فوق العالم و فيه rendering لمساحات شاسعة جداً، و فيه فيزيائية مجنونة باللعبة مش موجودة في ألعاب الطرف الأول، هذي كلها real time calculations جابت أجهزة الكونسول بالأرض

مشاكل الأداء بهالألعاب و غيرها هي مشكلة محدودية الهاردوير و قدراته

اذا الهاردوير هذا ما تم استغلال قدراته و و و

ليش مو قادر يشغل هالألعاب زي الناس من الأساس، أعطيهم لبي سي متوسط أو أقل من متوسط و رح يعطيك دقة عرض ثابتة و معدل إطارات ثابت و أداء أفضل بكثير

المطورون مو فقط استغلوا كل قدراته لكنه مو قادر يلحق على الألعاب الثقيلة الي يسووها. هذه هي الحقيقة
شادو اوف ذا تومب رايدر ما تقرب لانشارتد ٤ في موديلز الشخصيات ولا الانيميشن ولا المؤثرات حتى في مشاهدها السكربتد

فريق cdpr له تاريخ في الاوبتمايزيشن السئ -ويتشر ٢ حرقت اجهزة المستخدمين- و ويتشر ٣ لا تزال تعاني لليوم في بعض المناطق مثل غابة الساحرات حتى في البي سي. مثال غير موفق للمقارنة خصوصاً و هورايزن تتفوق عليها بصرياً في كل شي و حتى اساسن كريد اوريجنز.

جست كوز كذلك ليست معيار تقني و في العاب عالم مفتوح كثيرة افضل منها في الاداء.

كل الامثلة الي ذكرتها حالات المطور هو المسؤول الاول و الاخير في مشاكلها التقنية.
مين قال انه مطالب بالتفوق، ليش تحوير النقاط و تغيير مجرى النقاش

أنا ما أطالبه بالتفوق يعني (على العكس من بعض غريبي الأطوار الي يبغوا السويتش أبو 6 إنش ينافس رسوم البلايستيشن4)

الي أقوله أن الفرق صار شاسع و الأجهزة الحالية outdated، و فكرة أن قدراتها غير مستغلة أو ما تم استغلالها، غير صحيحة
الي تقوله شي بديهي و ليس محور النقاش. اكيد الفرق التقني بين PC في ٢٠١٩ بقطع حديثة و عتاد ٢٠١٣ كبير.

الفرق التقني الكبير بين ريد ديد ريدمبشن ٢ و ويتشر ٣ مثلاً دليل انه العتاد لا يزال يستطيع تقديم شي افضل اذا استغليته صح و هذه حقيقة.

اكيد بلايستشن ٥ حيفتح افاق اكبر -معلومة بديهية اخرى- بس هذا لا ينفي الي حاصل في بلايستيشن ٤ و الفجوة الكبيرة بين انشارتد ٤ و باقي الالعاب او ريد ديد ريدمبشن ٢ و ويتشر. مثالين طرف اول و طرف ثالث اختر ما يعجبك.
 
طبعاً ابغى اي عذر عشان احط هذه الجيفات

sb4dA.gif

ABrxg.gif

Z6hdp.gif

Pr3Hn.gif

xJKKv.gif


عفوا لكن تأكد أن الرسوم في هالجيفات أبدا لن تراها بالنسخة النهائية كحال كل الألعاب عند الكشف الأولي ثم عند الإصدار النهائي .
 
أعلى