hits counter

Hideo Kojima: لعبة Death Stranding حصلت انتقادات في أمريكا لأنها ليست لعبة تصويب

Geralt

Banned
هيديو كوجيما اكثر مخرج حصد بيرفكت فاميتسو في تاريخهم.

كل العاب كوجيما الي فاميتسو قيموها ٤٠/٤٠ بيرفكت ماتيريال و عليها اجماع نقدي عالي و حصدت ١٠/١٠ من مواقع كثيرة غيرهم و ليس تقييم شاذ.

مش العاب مكسورة او معيوبة عشان نقول جاملوها و نشكك فيهم و ديث ستراندنج نفس الكلام -اكثر لعبة حصدت بيرفكت سكور في منصة واحدة هذه السنة-


ما اشوف مشكلة هنا.
 
التعديل الأخير:

hussien-11

Senior Content Specialist
هيديو كوجيما اكثر مخرج حصد بيرفكت فاميتسو في تاريخهم.

هيدو كوجيما مُخرج و مصمم ألعاب كبير

أنت لستَ بحاجة للاستشهاد بتقاييم مبيوعة من أجل إثبات ذلك.
 

Geralt

Banned
هيدو كوجيما مُخرج و مصمم ألعاب كبير

أنت لستَ بحاجة للاستشهاد بتقاييم مبيوعة من أجل إثبات ذلك.
هذا الكلام اقوله لك.

سيرة كوجيما الذهبية لا تحتاج الجهد الذي تبذلوه في التدقيق و التشكيك في مراجعة واحدة من فاميتسو او غيرهم.
 

Super Shadow

True Gamer
هيديو كوجيما اكثر مخرج حصد بيرفكت فاميتسو في تاريخهم.


كل العاب كوجيما الي فاميتسو قيموها ٤٠/٤٠ بيرفكت ماتيريال و عليها اجماع نقدي عالي و حصدت ١٠/١٠ من مواقع كثيرة غيرهم و ليس تقييم شاذ.

مش العاب مكسورة او معيوبة عشان نقول جاملوها و نشكك فيهم و ديث ستراندنج نفس الكلام -اكثر لعبة حصدت بيرفكت سكور في منصة واحدة هذه السنة-


ما اشوف مشكلة هنا.
المشكلة ان ها اليوتيوبر يعتقد أن اللعبة خذت تقييم عالي تفاديا انهم يحصلون نفس الهجوم الي صار بIgn. بمعنى انهم "خايفين" يعطونها تقييم منخفض ، جيم سبوت طول عمره ما يجامل بالتقييم و عطى اللعبة ٩. و في مواقع أخرى عطتها تقييم ممتاز بدون ما تذكر انها مملة ، عندك بعد بعض اليو تيوبرز ، فمدري ليش يعمم ان كل المراجعين خايفين يعطونها تقييم عالي.
حتى في الفيديو الثاني اشترى اللعبة رغم انه قال انه ما بيشتريها ، واضح انه انجلد ككونه يحكم بدون ما يجربها ::laugh::
 

Geralt

Banned
المشكلة ان ها اليوتيوبر يعتقد أن اللعبة خذت تقييم عالي تفاديا انهم يحصلون نفس الهجوم الي صار بIgn. بمعنى انهم "خايفين" يعطونها تقييم منخفض ، جيم سبوت طول عمره ما يجامل بالتقييم و عطى اللعبة ٩. و في مواقع أخرى عطتها تقييم ممتاز بدون ما تذكر انها مملة ، عندك بعد بعض اليو تيوبرز ، فمدري ليش يعمم ان كل المراجعين خايفين يعطونها تقييم عالي.
حتى في الفيديو الثاني اشترى اللعبة رغم انه قال انه ما بيشتريها ، واضح انه انجلد ككونه يحكم بدون ما يجربها ::laugh::
نقطة ضعيفة تملؤها الثغرات.

المهم انه اللعبة بين ايدينا الآن و نعرف انه مستواها عالي كما اجمع اغلب النقاد و اللاعبين.
 

Pliskin

Gamer
المشكلة ان ها اليوتيوبر يعتقد أن اللعبة خذت تقييم عالي تفاديا انهم يحصلون نفس الهجوم الي صار بIgn. بمعنى انهم "خايفين" يعطونها تقييم منخفض ، جيم سبوت طول عمره ما يجامل بالتقييم و عطى اللعبة ٩. و في مواقع أخرى عطتها تقييم ممتاز بدون ما تذكر انها مملة ، عندك بعد بعض اليو تيوبرز ، فمدري ليش يعمم ان كل المراجعين خايفين يعطونها تقييم عالي.
حتى في الفيديو الثاني اشترى اللعبة رغم انه قال انه ما بيشتريها ، واضح انه انجلد ككونه يحكم بدون ما يجربها ::laugh::

للأسف هذا التريند اللي صاير حول اللعبة والفكرة اللي ناس كثير يحاولون يخلونها واقع Death Stranding من الاسبوع اللي بعد فك الإمبارقو حتى الآن ، حتى هنا للأسف.

إذا كان التقييم قليل فهي شجاعة مراجع وإنصاف وحقيقة اللعبة. وأذا كان التقييم مرتفع ف حتى Gamespot كان خايف و التقييم محل شك ومو صحيح. وللأسف الأغلبية انطباعاتهم بدون حتى أي تجربة و عن طريق هاليوتيوبرز lol

في النهاية بعد ما لعبوها الناس الغالبية القصوى من الإنطباعات كانت إيجابية وتشيد في مستوى اللعبة وصبت في صالح التقاييم المشكوك فيها. و الموضوع الرسمي للعبة خير مثال.
 

؛MarCo؛

Hardcore Gamer
يعني تقاييم زيلدا و ماريو مو مبيوعة
 

إبراهيم 906

السميدع
هذا الرد ليس بالضرورة أن يكون معبرا عن الواقع ::fdoly::
تصور خيالي لموضوع خيالي عن كوجيما
عنوان الموضوع :صديق كوجيما في الدراسة يقول أن ديث ستراندنق عادية
كاتب الموضوع :
صرح فلان بن فلان صديق كوجيما أنه لم يعجب بديث ستراندنق وهي لعبة عادية

عضو 1 دائما يشارك في أي شي عن كوجيما وهو يكرهه : هذا الشخص اللي يعطي القيمة الحقيقية لهذا المطور المنفوخ
عضو 2 عضوية بديلة يستخدمها شخص قديم ، يسب كوجيما مع انه يطبل له في عضويته الاصلية لمحاولة ايجاد توازن: كوجيما مطور أقل من عادي
عضو 3 : وش دخلنا بصديق كوجيما
عضو4 من قال أن لك دخل أصلا ومن لقفك ومن قال لك تبدي رأيك
نقاش طويل بين 3-4 هل له حق إبداء الرأي أم لا
عضو 5 : يا ضناي يا فخر الصناعة حتى أصحابك مش عارفين قيمتك
عضو6 للذي قبله : يافانبويزم
نقاش طويل بين 5-6 هل 5 فانبويزم أم لا
عضوا 7 يعطي لايكات للكل وكأنه يستمتع برؤية روما تحترق
عضو 8 يبلغ ويستعدي الادارة الباند يامدير كبير
عضو9 كوجيما مطور جيد لكنه يعيبه وجود خلل في السرد الروائي ، ويظهر لي أن المنهج الذي يتبناه كوجيما في السرد لم يرق لصديقه الذي ما عاد يملك الحماس....كلام طويل أعتذر عن نقله لأني لم أفهم الشيء الكثير منه
عضو 10 اين كنت يا كاتب الموضوع في يوم الخميس الموافق 13-13-2013 وقت كتابة الموضوع ومن كان معك وهل لديك أقوال آخرى في المسألة
 

Izunia

.Walk tall...my friends
فاميتسو
-اكثر لعبة حصدت بيرفكت سكور في منصة واحدة هذه السنة-

ما اشوف مشكلة هنا.

Goddamnit+this+made+me+laugh+_482da1537ae9c6c91b90d5b54c0168ff.jpg
 

Geralt

Banned
سوني علقت على الخبر و نشرت الترجمة الصحيحة لكلام هيديو كوجيما:

Sony got in touch with us after checking the original interview audio and clarified that the exact quote by Kojima was '...in America there are a lot of FPS fans, maybe those fans are saying this is like a different game and are not rating it very high'.

كما هو واضح كلامه ما فيه اي اهانة للاعبين الامريكيين بل تساؤل: يمكن توقعوها لعبة شوتر و ما عجبتهم.

خطأ ترجمة كما توقعت. تعليق سوني له يومين بالمناسبة.
 
التعديل الأخير:

MH MD

Moderator
مشرف
لامنا مقارنة بين كوجيما و نومورا في السيرة الذاتية.

كيف تحسب سراب ما لعبناه ولا تأكدنا من جودته؟ ڤيرسس شأنا ام ابينا مشروع سرابي لم يصدر و ما شفنا منه الا تريلرات فقط و التمسك بيه لهذا الحد شي غريب صراحة.

و اذا على التريلرات كوجيما الملك فيها و يحررها بنفسه كمان.


كان الموضوع عن المشاريع الاوريجنال من البداية ودا اصل النقاش كله، مش على السيرة الذاتية ولا على اكتمال المشاريع، شوف من وين النقاش بدا من الأساس:

مهما كان نومورا مبدع و له لمسته يضل في النهاية شخص يشتغل في اعمال غيره و حتى كنجدوم هارتس مبنية على شخصيات ديزني و فلمه مبني على فاينل

بينما كوجيما يفوقه بسهولة لانه يخلق العاب جديدة من الصفر بعوالمها و شخصياتها و ميكانيكياتها و قوانينها من ميتال جير وانتهاءاً بديث ستراندنج


فيرسس عمل غيره؟ لا مش عمل غيره، مشروعه الخاص اللي خلقه بنفسه ومن بنات افكاره، اذن ينحسب، مجرد تريلرات سرابية؟ ما علينا، كل الافكار بالتريلرات السرابية دي كانت اصل مشروع لعبة فيديو جيم هو صممها من الصفر، لدرجة ان الافكار لسه طلعت بشكل ما في فف15 بنهاية الأمر وما كانت مشروع اوريجنال مبني من الصفر، الأيروني ان تاباتا مخرج فف15 هو اللي اشتغل على شغل غيره فعلا، وغيره بهذه الحالة هو نومورا نفسه.

كل شبر في ميتال جير و ديث ستراندنج من بنات افكار كوجيما و لا يمكن قول ذلك عن كنجدوم هارتس لانه فكرتها الاساسية تتضمن عوالم ديزني الجاهزة من سنوات و ليس مجرد جزء منها كما تقول.

مشروبات مونستر شيء ابتكره كوجيما؟ اعلانات فاميتسو ابتكره كوجيما؟ كونان ابتكره كوجيما؟ جيف كيلي ابتكره كوجيما وصممه؟ أمريكا ابتكره كوجيما؟ لا؟ اذن مش كل "شبر" في ديث ستراندنج من بنات افكاره.

سوني علقت على الخبر و نشرت الترجمة الصحيحة لكلام هيديو كوجيما:



كما هو واضح كلامه ما فيه اي اهانة للاعبين الامريكيين بل تساؤل: يمكن توقعوها لعبة شوتر و ما عجبتهم.

خطأ ترجمة كما توقعت. تعليق سوني له يومين بالمناسبة.

ما اشوف المعنى اتغير بشكل كبير، نفس المعنى اللي الكل فهمه من الاساس، كوجيما يعتقد انه المراجعين ما عجبتهم عشانها لعبة شوتر وعشانهم امريكان، يظل تصريح سطحي جدا، ومعناه ببساطة مش انه "يمكن اللعبة فهموا فكرتها وما عجبتهم فعلا" لكن" يمكن لأنهم يحبوا الشوتر وعشان كذا ما عجبتهم" وفيه ستيريوتايبنج، والirony انه بتصريحه دا يناقض فكرة لعبته عن الConnections ويتسبب بعدائية لفئة من اللاعبين اللي المفروض يكسبهم.
 

Geralt

Banned
كان الموضوع عن المشاريع الاوريجنال من البداية ودا اصل النقاش كله، مش على السيرة الذاتية ولا على اكتمال المشاريع، شوف من وين النقاش بدا من الأساس:
كما هو واضح كلامي عن مقارنة نومورا بكوجيما كمخرج و كيف انه حتى عندما ابتكر لعبته الخاصة به اعتمد على شخصيات و عوالم موجودة منذ عقود عكس كوجيما.
فيرسس عمل غيره؟ لا مش عمل غيره، مشروعه الخاص اللي خلقه بنفسه ومن بنات افكاره، اذن ينحسب، مجرد تريلرات سرابية؟ ما علينا، كل الافكار بالتريلرات السرابية دي كانت اصل مشروع لعبة فيديو جيم هو صممها من الصفر، لدرجة ان الافكار لسه طلعت بشكل ما في فف15 بنهاية الأمر وما كانت مشروع اوريجنال مبني من الصفر، الأيروني ان تاباتا مخرج فف15 هو اللي اشتغل على شغل غيره فعلا، وغيره بهذه الحالة هو نومورا نفسه.
تظل افكار في تريلرات و سهلة يبدع في تريلر جذاب بدون مشروع فعلي يترجم هذه الافكار الى لعبة و هذه مسؤوليته كمخرج و ليس تقديم تريلرت في الهوا.

نومورا لا يستحق اي كريديت كمخرج في ڤيرسس طالما انها اتلغت و كما ذكرت

كونك مصر تحسب لعبة ملغية يؤكد ان سيرته الذاتية فقيرة في الانجازات كمخرج.

مشروبات مونستر شيء ابتكره كوجيما؟ اعلانات فاميتسو ابتكره كوجيما؟ كونان ابتكره كوجيما؟ جيف كيلي ابتكره كوجيما وصممه؟ أمريكا ابتكره كوجيما؟ لا؟ اذن مش كل "شبر" في ديث ستراندنج من بنات افكاره.
كلامي واضح عن الناحية الابداعية و بناء العالم و الاساسات في حين نومورا لما اخد فرصة لابتكار شي جديد كلياً استعان بارث والت ديزني الممتد ٩٠ سنة و شخصيات فاينل ايضاً في بعض اجزاء.

اذا كلامك على product placement كنجدوم هارتس فيها منتجات تسويقية على اغلفتها كمان و هي شخصيات ديزني الي لها دور محوري في اللعبة في حين كونان و مشروبات مونستر اضافات و easter eggs جانبية ممكن يصدر اللعبة بدونها عادي في حين كنجدوم هارتس لن ترى النور بدون ديزني.

مقارنة نومورا مع مبتكر مثل كوجيما غريبة.
ما اشوف المعنى اتغير بشكل كبير، نفس المعنى اللي الكل فهمه من الاساس، كوجيما يعتقد انه المراجعين ما عجبتهم عشانها لعبة شوتر وعشانهم امريكان، يظل تصريح سطحي جدا، ومعناه ببساطة مش انه "يمكن اللعبة فهموا فكرتها وما عجبتهم فعلا" لكن" يمكن لأنهم يحبوا الشوتر وعشان كذا ما عجبتهم" وفيه ستيريوتايبنج، والirony انه بتصريحه دا يناقض فكرة لعبته عن الConnections ويتسبب بعدائية لفئة من اللاعبين اللي المفروض يكسبهم.
السوق الامريكي يفضل العاب الشوتر و كلامه صحيح ١٠٠٪؜ و تثبته الارقام.

مثلما نقول السوق الياباني يفضل العاب jrpg و لا يفضلوا الشوترز كثيراً.

ليس فيه اهانة.
 

Evil Ryu

Hardcore Gamer
كما هو واضح كلامي عن مقارنة نومورا بكوجيما كمخرج و كيف انه حتى عندما ابتكر لعبته الخاصة به اعتمد على شخصيات و عوالم موجودة منذ عقود عكس كوجيما.

تظل افكار في تريلرات و سهلة يبدع في تريلر جذاب بدون مشروع فعلي يترجم هذه الافكار الى لعبة و هذه مسؤوليته كمخرج و ليس تقديم تريلرت في الهوا.

نومورا لا يستحق اي كريديت كمخرج في ڤيرسس طالما انها اتلغت و كما ذكرت




كلامي واضح عن الناحية الابداعية و بناء العالم و الاساسات في حين نومورا لما اخد فرصة لابتكار شي جديد كلياً استعان بارث والت ديزني الممتد ٩٠ سنة و شخصيات فاينل ايضاً في بعض اجزاء.

اذا كلامك على product placement كنجدوم هارتس فيها منتجات تسويقية على اغلفتها كمان و هي شخصيات ديزني الي لها دور محوري في اللعبة في حين كونان و مشروبات مونستر اضافات و easter eggs جانبية ممكن يصدر اللعبة بدونها عادي في حين كنجدوم هارتس لن ترى النور بدون ديزني.

مقارنة نومورا مع مبتكر مثل كوجيما غريبة.

السوق الامريكي يفضل العاب الشوتر و كلامه صحيح ١٠٠٪؜ و تثبته الارقام.

مثلما نقول السوق الياباني يفضل العاب jrpg و لا يفضلوا الشوترز كثيراً.

ليس فيه اهانة.
هناك فرق جوهري بين ان لا تبيع لعبتك لأنها لا تناسب سوقا معينا , و بين اتهام الناس بالتآمر عليك
 

MH MD

Moderator
مشرف
كما هو واضح كلامي عن مقارنة نومورا بكوجيما كمخرج و كيف انه حتى عندما ابتكر لعبته الخاصة به اعتمد على شخصيات و عوالم موجودة منذ عقود عكس كوجيما.
وكوجيما اعتمد على قارة موجودة منذ نشأ الخلق ودول موجودة بدل ما ينشئ عالمه الخاص.

تظل افكار في تريلرات و سهلة يبدع في تريلر جذاب بدون مشروع فعلي يترجم هذه الافكار الى لعبة و هذه مسؤوليته كمخرج و ليس تقديم تريلرت في الهوا.

نومورا لا يستحق اي كريديت كمخرج في ڤيرسس طالما انها اتلغت و كما ذكرت
وكوجيما ما يستحق كريديتس في PT وسايلنت هيلز لأنها انلغت؟ هراء.

المسألة بسيطة جدا، مشروع فيرسس من صنع نومورا وبنات افكاره ولا لا؟ جواب بسيط جدا، نعم أو لا؟ الجواب نعم، مشروع من صنعه، مش من غيره، ومن قوة ما المشروع كان حقيقي، انتقل وتحول الى لعبة رئيسية عمل عليها غيره،مش لعبة فف15 اوريجنال بافكار جديدة، كونه انلغى او لا حاجة irrelevant، كونه اثر مشروعه ظل واستمر وتقدر تلعبه اليوم،شيء ما نقدر نقوله حتى على سايلنت هيلز.

اذا على التريلرات السرابية فحتى تريلرز فانتوم بين كانت كذلك واعطت تصور مختلف عن اللعبة النهائية واشياء مقصوصة فيها.

كلامي واضح عن الناحية الابداعية و بناء العالم و الاساسات في حين نومورا لما اخد فرصة لابتكار شي جديد كلياً استعان بارث والت ديزني الممتد ٩٠ سنة و شخصيات فاينل ايضاً في بعض اجزاء.

اذا كلامك على product placement كنجدوم هارتس فيها منتجات تسويقية على اغلفتها كمان و هي شخصيات ديزني الي لها دور محوري في اللعبة في حين كونان و مشروبات مونستر اضافات و easter eggs جانبية ممكن يصدر اللعبة بدونها عادي في حين كنجدوم هارتس لن ترى النور بدون ديزني.

مقارنة نومورا مع مبتكر مثل كوجيما غريبة.

ديث ستراندنج ممكن ما ترى النور بدون نورمان وباقي الممثلين اللي استعان بهم ولو شلت كل الممثلين والكاميوز بتشيل اللعبة عن بكرة أبيها وبيبقى فراغ، مشروب مونستر حرفيا المشروب الوحيد اللي يشربه سام باللعبة، بل انه يستعين بالمطر ويحول المطر لمشروب مونستر جوا اللعبة!

شيل شخصيات وعوالم ديزني من كنجدوم هارتز وبتبقى القصة والشخصيات الاوريجنال وبتشيل اللعبة عادي لأن اساس القصة منها اصلا وعوالم ديزني فلر.

اذا كنجدوم هارتز لن ترى النور بدون ديزني، فحتى ميتل جير لن ترى النور بدون كونامي، وكونامي تقدر تصدر العاب ميتل جير حاليا وكوجيما ما بيقدر يسوي ولا لعبة ميتل جير وحدة وهو خارج كونامي.

لسوق الامريكي يفضل العاب الشوتر و كلامه صحيح ١٠٠٪؜ و تثبته الارقام.

مثلما نقول السوق الياباني يفضل العاب jrpg و لا يفضلوا الشوترز كثيراً.

ليس فيه اهانة.

مع ذلك ألعاب الشوتر ما زالت تبيع باليابان بكثرة، بس عموما دا مش اللي قاله كوجيما، ما اتكلم عن المبيعات والسوق، اتكلم عن الاستقبال النقدي للمراجعات، وان المراجعين الامريكيين ما حبوها عشان كونها مش شوتر، الكلام دا بشكل واضح غلط، جاينت بومب في العاب شوتر ما يحبها وانتقاداتهم اكثر من كونها مش شوتر، و IGN المراجع اللي راجعها كان استرالي اصلا! فيعني غير ان كلامه تعميم غلط على "المراجعين"، كلامه مبني على معلومات غلط، أحب اشوف كوجيما او اي واحد يجيبلي واحد من المراجعات السلبية ويثبت ان اللي كرهه عشانها مش لعبة شوتر، بس أشك واحد يرتوت مراجعات وهمية انه بيهتم كفاية حتى يقرا كل المراجعات.

دون ذكر ان اكثر عشرين لعبة تقييما هالسنة ولا واحدة منهم FPS.
 
يا اخوان هذا حوار مطول بلعبة ميتل جيى سوليد ٢.....أنصح بالعوده للعبه لخوض باقيه
جدا يستحق التأمل

YZqOQYitZZIZmMFdFgT84F6L6TzAvN3ao8jGP6_p9E0.jpg
 

Geralt

Banned
هناك فرق جوهري بين ان لا تبيع لعبتك لأنها لا تناسب سوقا معينا , و بين اتهام الناس بالتآمر عليك
الاقتباس الصحيح امامك و لم يذكر شي يخص تآمر. قال ممكن عشان توقعوها لعبة شوتر و ما عجبتهم. و الكلام عن التقييمات ليس المبيعات.
وكوجيما اعتمد على قارة موجودة منذ نشأ الخلق ودول موجودة بدل ما ينشئ عالمه الخاص.
كوجيما استوحى عالمه من الواقع و صمم التفاصيل و الشخصيات بنفسه كما يفعل المبتكرين في كل مكان.

نومورا جاب شخصيات ديزني الجاهزة بعوالمها الجاهزة و بنى فوقها لعبة. لا يمكن مساواة الاثنين.

وكوجيما ما يستحق كريديتس في PT وسايلنت هيلز لأنها انلغت؟ هراء.

المسألة بسيطة جدا، مشروع فيرسس من صنع نومورا وبنات افكاره ولا لا؟ جواب بسيط جدا، نعم أو لا؟ الجواب نعم، مشروع من صنعه، مش من غيره، ومن قوة ما المشروع كان حقيقي، انتقل وتحول الى لعبة رئيسية عمل عليها غيره،مش لعبة فف15 اوريجنال بافكار جديدة، كونه انلغى او لا حاجة irrelevant، كونه اثر مشروعه ظل واستمر وتقدر تلعبه اليوم،شيء ما نقدر نقوله حتى على سايلنت هيلز.
نومورا ياخذ كريديت على التصاميم و اللمسات الفنية الي قدمها في تريلرات ڤيرسس فقط.

لا يستحق كريديت الاخراج في لعبة لم تصدر و نحكم عليها كلعبة و منتج كامل و لا يمكن اضافتها لسيرته الذاتية لانها مشروع لم يحصل.

اصرارك على هذا الشي يثبت كلامي اكثر و اكثر بالفجوة الهائلة بين مستوى الاثنين.
اذا على التريلرات السرابية فحتى تريلرز فانتوم بين كانت كذلك واعطت تصور مختلف عن اللعبة النهائية واشياء مقصوصة فيها.
مشروع ميتال جير ٥ ليس سرابي صدر و لعبناه و لاقى اعجاب منقطع النظير.


اين ڤيرسس؟
ديث ستراندنج ممكن ما ترى النور بدون نورمان وباقي الممثلين اللي استعان بهم ولو شلت كل الممثلين والكاميوز بتشيل اللعبة عن بكرة أبيها وبيبقى فراغ، مشروب مونستر حرفيا المشروب الوحيد اللي يشربه سام باللعبة، بل انه يستعين بالمطر ويحول المطر لمشروب مونستر جوا اللعبة!
لا.
كوجيما قدم سلسلة ميتال جير بشخصيات اصلية بدون ممثلين و يستطيع تقديم ديث ستراندنج بنفس النهج بدون مشاكل لكن قرر يقدم شي مختلف و تعاون مع طاقم ممثلين ليقوموا بتقديم شخصياته التي كتب حواراتها و نصوصها و النتائج في ديث ستراندنج رائعة. ما جابهم بشخصايتهم الجاهزة مسبقاً كما فعل نومورا.

و مشروب مونستر علامة تجارية فقط يقدر يستبدله باي شي اخر و فيه مشروبات غيره في اللعبة -لا اصدق اني اقول هذا الكلام-

شيل شخصيات وعوالم ديزني من كنجدوم هارتز وبتبقى القصة والشخصيات الاوريجنال وبتشيل اللعبة عادي لأن اساس القصة منها اصلا وعوالم ديزني فلر.
عوالم ديزني ضمن محور القصة عكس نورمان و مادز ميكلسن الي كوجيما يقدر يقدم اللعبة بدونهم كما فعل في ميتال جير.
اذا كنجدوم هارتز لن ترى النور بدون ديزني، فحتى ميتل جير لن ترى النور بدون كونامي، وكونامي تقدر تصدر العاب ميتل جير حاليا وكوجيما ما بيقدر يسوي ولا لعبة ميتل جير وحدة وهو خارج كونامي.
سكوير اينيكس و ديرني يقدروا يصدروا العاب كنجدوم هارتس بدون اذن نومورا كذلك.

نقطة مضحكة.

نومورا لم يبتكر لعبة من الصفر كما فعل كوجيما في ميتال جير بل اعتمد على اعمال غيره.

هذا في حد ذاته ليس عيباً و لكن ان قارنته بكوجيما يصبح فرق كبير بينهم لصالح كوجيما طبعاً.
مع ذلك ألعاب الشوتر ما زالت تبيع باليابان بكثرة، بس عموما دا مش اللي قاله كوجيما، ما اتكلم عن المبيعات والسوق، اتكلم عن الاستقبال النقدي للمراجعات، وان المراجعين الامريكيين ما حبوها عشان كونها مش شوتر، الكلام دا بشكل واضح غلط، جاينت بومب في العاب شوتر ما يحبها وانتقاداتهم اكثر من كونها مش شوتر، و IGN المراجع اللي راجعها كان استرالي اصلا! فيعني غير ان كلامه تعميم غلط على "المراجعين"، كلامه مبني على معلومات غلط، أحب اشوف كوجيما او اي واحد يجيبلي واحد من المراجعات السلبية ويثبت ان اللي كرهه عشانها مش لعبة شوتر، بس أشك واحد يرتوت مراجعات وهمية انه بيهتم كفاية حتى يقرا كل المراجعات.

دون ذكر ان اكثر عشرين لعبة تقييما هالسنة ولا واحدة منهم FPS.
تكلم عن النقاد الامريكيين الي ممكن توقعوها لعبة اكشن او شوتر.

تعليقه عفوي جداً و ليس فيه اساءة لاحد.
 

MH MD

Moderator
مشرف
كوجيما استوحى عالمه من الواقع و صمم التفاصيل و الشخصيات بنفسه كما يفعل المبتكرين في كل مكان.

نومورا جاب شخصيات ديزني الجاهزة بعوالمها الجاهزة و بنى فوقها لعبة. لا يمكن مساواة الاثنين.

ما صمم الممثلين والمشاهير وأشكالهم، جابهم زي ما هم جاهزين وبنى فوقهم لعبة.

ومورا ياخذ كريديت على التصاميم و اللمسات الفنية الي قدمها في تريلرات ڤيرسس فقط.

لا يستحق كريديت الاخراج في لعبة لم تصدر و نحكم عليها كلعبة و منتج كامل و لا يمكن اضافتها لسيرته الذاتية لانها مشروع لم يحصل.

اصرارك على هذا الشي يثبت كلامي اكثر و اكثر بالفجوة الهائلة بين مستوى الاثنين.

مجددا، وش كان موضوع النقاش الأولي؟ هذا كان هو:

مهما كان نومورا مبدع و له لمسته يضل في النهاية شخص يشتغل في اعمال غيره و حتى كنجدوم هارتس مبنية على شخصيات ديزني و فلمه مبني على فاينل

بينما كوجيما يفوقه بسهولة لانه يخلق العاب جديدة من الصفر بعوالمها و شخصياتها و ميكانيكياتها و قوانينها من ميتال جير وانتهاءاً بديث ستراندنج

كان تحديدا عن خلق نومورا لعوالمه الخاصة، مش شيء يتعلق بالإخراج فقط او مشاريع مكتملة.
هل فيرسس ، كمشروع، خلقه من الصفر بعوالم وشخصياته وقوانينه؟ الإجابة هي نعم.
مش مجرد "لمسات وتصاميم فنية" اشتغل عليها، بل عالم كامل من قوته بدل ما يرموه بالزبالة وكانوا يقدروا يسووا هالشيء، استعملوه في بناء عالم فف15.
كونه تكنسل ما يغير حقيقة هالشيء، وتغيير الموضوع عن انه اتكنسل وبالتالي ما ينحسب كمشروع أخرجه بسيرته الذاتية هو مجرد moving the goal posts

لو اتكنسل ديث ستراندنج الشهر الماضي قبل اصدار اللعبة مش فجأة بيصير انه لاااا كوجيما ما ابتكر عالم ديث ستراندنج ومن بنات افكاره ونجي نشطب عليها كليا!

لا.
كوجيما قدم سلسلة ميتال جير بشخصيات اصلية بدون ممثلين و يستطيع تقديم ديث ستراندنج بنفس النهج بدون مشاكل لكن قرر يقدم شي مختلف و تعاون مع طاقم ممثلين ليقوموا بتقديم شخصياته التي كتب حواراتها و نصوصها و النتائج في ديث ستراندنج رائعة. ما جابهم بشخصايتهم الجاهزة مسبقاً كما فعل نومورا.

و مشروب مونستر علامة تجارية فقط يقدر يستبدله باي شي اخر و فيه مشروبات غيره في اللعبة -لا اصدق اني اقول هذا الكلام-

كوجيما يستطيع ، لكن بالنهاية استعان بكاست من جميع الممثلين، كونان يتصرف وينكت زي كونان.

نومورا صمم شخصيات اوريجنال بالاضافة لوجود شخصيات ديزني، كون شخصيات وعوالم ديزني متواجدة لا ينكر انه صمم اشياء اوريجنال في لعبته ومش مجرد أخذ شغل غيره وبنى عليها، بالحقيقة كل اللي يشيل العابه هو العناصر الاوريجنال بالكامل فيها من شخصيات وجيمبلاي وزعماء مميزين وغيرهم

عوالم ديزني ضمن محور القصة عكس نورمان و مادز ميكلسن الي كوجيما يقدر يقدم اللعبة بدونهم كما فعل في ميتال جير.

العالم الواقعي وامريكا وروسيا وافغانستان وغيرهم ضمن محور القصة في ميتل جير بشكل اكبر من اي لعبة نومورا اللي فيها عوالم اوريجنال.

سكوير اينيكس و ديرني يقدروا يصدروا العاب كنجدوم هارتس بدون اذن نومورا كذلك.

نقطة مضحكة.

نومورا لم يبتكر لعبة من الصفر كما فعل كوجيما في ميتال جير بل اعتمد على اعمال غيره.

هذا في حد ذاته ليس عيباً و لكن ان قارنته بكوجيما يصبح فرق كبير بينهم لصالح كوجيما طبعاً.

كنجدوم هارتز عمل اوريجنال ذو، أي واحد لعب السلسلة يدرك كمية الاوريجناليتي فيها وان عناصر ديزني تعيقه بالحقيقة ومش شيء بنى عليها وكثير وجودها تسليكي، لكن اساس الالعاب والشخصيات الرئيسية اللي تلعبها ومحور القصة الاساسي كله ابتكاري واوريجنالي لدرجة يمكنك مسح عناصر ديزني بالكامل وما بيفرق الامر الشيء الكثير، بل سيرفع من مستواها غالبا.

يمكن المجادلة ان عناصر ميتل جير نفسها ليست اوريجنال ومستوحاة من كثير افلام باعتراف كوجيما نفسه وفقط بتغيير الاسامي وبعض التفاصيل، وبالتالي "لم يبتكر لعبة من الصفر بل اعتمد على أعمال غيره"

أشوف الأمر بمثابة التقليل من قدرة روكسيتيدي على صنع العاب ممتازة لأنهم اشتغلوا على باتمان، او انسومنياك لأنهم اشتغلوا على سبايدرمان، أو سي دي بروجيكت لأنهم اشتغلوا على روايات ذا ويتشر ولعبة سايبربنك، وهي حاجة سطحية

تكلم عن النقاد الامريكيين الي ممكن توقعوها لعبة اكشن او شوتر.

تعليقه عفوي جداً و ليس فيه اساءة لاحد.

"اه، الجمهور الامريكي اللي يحبوا العاب الشوتر واتوقعوها كذا ولكن لأنها مش شوتر قيموها تقييم منخفض"
"اه بالمناسبة ذوق الجمهور الاوروبي ذوق عالي جدا بالفيديو جيمز والسينما!"

ما أشوف العفوية هنا وفيه تسطيح للأمريكيين والأوروبيين، لو اكتفى بتعليقه عن "بعض" الامريكيين ممكن يتسلك، لكن جا بعدها وراح مدح ذوق كل فرنسا وايطاليا، والشيء يلمح ان ذوقهم احسن ويفهموا بالالعاب اكثر من الامريكيين، أو بعض الامريكيين، ما يهم، لو ما كان التعليق مسيء ما كنت بتشوف ردة الفعل العارمة من الجمهور، حتى محبين كوجيما.

والتعليق عموما فيه إستغباء للأمريكيين انه عشانها مش شووتر راحوا قيموها بشكل منخفض بشكل أوتوماتيكي، ولا كأن أكثر الالعاب اللي جابت فوق التسعين مهي FPS من الأساس، بريكبوينت انخسف تقييمها وموديرن وارفير على كل المدح العظيم اللي حصلت عليه هالسنة واعتبارها من افضل اذا مش افضل لعبة كول اوف ديوتي نزلت على الاطلاق....جابت 81 بس وأقل من ديث ستراندنج، وين ذوق الأمريكان محبين الشوتر اللي يقيموا اي لعبة FPS تقييم عالي؟
 

Geralt

Banned
ما صمم الممثلين والمشاهير وأشكالهم، جابهم زي ما هم جاهزين وبنى فوقهم لعبة.
لا.
نورمان ريدس قام بدور سام ليس داريل و مادس قام بدور كليف ليس هانبيال و هكذا كلها شخصيات كتبها كوجيما و الممثلين قدموها و ابدعوا في ذلك.

و يقدر يقدمها بدونهم كما فعل في ميتال جير.

نومورا جاب ميكي ماوس كما هو بصوته و شكله و عالمه و كل شي.

كان تحديدا عن خلق نومورا لعوالمه الخاصة، مش شيء يتعلق بالإخراج فقط او مشاريع مكتملة.
هل فيرسس ، كمشروع، خلقه من الصفر بعوالم وشخصياته وقوانينه؟ الإجابة هي نعم.
مش مجرد "لمسات وتصاميم فنية" اشتغل عليها، بل عالم كامل من قوته بدل ما يرموه بالزبالة وكانوا يقدروا يسووا هالشيء، استعملوه في بناء عالم فف15.
كونه تكنسل ما يغير حقيقة هالشيء، وتغيير الموضوع عن انه اتكنسل وبالتالي ما ينحسب كمشروع أخرجه بسيرته الذاتية هو مجرد moving the goal posts

لو اتكنسل ديث ستراندنج الشهر الماضي قبل اصدار اللعبة مش فجأة بيصير انه لاااا كوجيما ما ابتكر عالم ديث ستراندنج ومن بنات افكاره ونجي نشطب عليها كليا!
ڤيرسس لا تضيف شيئاً لسيرة نومورا كمخرج لانها لم تصدر. كلامي يحتاج توضيح اكثر من ذلك؟

تصميم العوالم الجميلة و غيره شي يحسب له كمصمم و ليس كمخرج. الحكم عليه كمخرج و مبتكر يتطلب اكثر من ذلك بكثير و اولها ان تصدر اللعبة اولاً.

التريلر جميل ما شاء الله نومورا مخرج محنك. هذا اسمه هراء.

كلامي مقارنة بينهم كمخرجين و ذكرت ما فعله كوجيما كمهمة اصعب مما فعله نومورا و بالتالي لا تصح المقارنة بينهم.

كوجيما يستطيع ، لكن بالنهاية استعان بكاست من جميع الممثلين، كونان يتصرف وينكت زي كونان.

نومورا صمم شخصيات اوريجنال بالاضافة لوجود شخصيات ديزني، كون شخصيات وعوالم ديزني متواجدة لا ينكر انه صمم اشياء اوريجنال في لعبته ومش مجرد أخذ شغل غيره وبنى عليها، بالحقيقة كل اللي يشيل العابه هو العناصر الاوريجنال بالكامل فيها من شخصيات وجيمبلاي وزعماء مميزين وغيرهم
كونان فعلياً ضيف شرف عابر و ليس محور اساسي في اللعبة مثل سام و لذلك مقارنتك خطأ.

كوجيما مخرج افضل لانه قام بكل شي بنفسه و هذه نقطة واضحة لا تعني بالضرورة خسف نومورا.
العالم الواقعي وامريكا وروسيا وافغانستان وغيرهم ضمن محور القصة في ميتل جير بشكل اكبر من اي لعبة نومورا اللي فيها عوالم اوريجنال.
قصة تناقش قضايا سياسية معاصرة اكيد حتكون مبنية على الواقع اكثر من شي خيالي بالكامل. و مع ذلك كوجيما اتحفنا بخياله الخصب في عالم ديث ستراندنج حتى و هي مبنية على امريكا.

كنجدوم هارتز عمل اوريجنال ذو، أي واحد لعب السلسلة يدرك كمية الاوريجناليتي فيها وان عناصر ديزني تعيقه بالحقيقة ومش شيء بنى عليها وكثير وجودها تسليكي، لكن اساس الالعاب والشخصيات الرئيسية اللي تلعبها ومحور القصة الاساسي كله ابتكاري واوريجنالي لدرجة يمكنك مسح عناصر ديزني بالكامل وما بيفرق الامر الشيء الكثير، بل سيرفع من مستواها غالبا.

يمكن المجادلة ان عناصر ميتل جير نفسها ليست اوريجنال ومستوحاة من كثير افلام باعتراف كوجيما نفسه وفقط بتغيير الاسامي وبعض التفاصيل، وبالتالي "لم يبتكر لعبة من الصفر بل اعتمد على أعمال غيره"

أشوف الأمر بمثابة التقليل من قدرة روكسيتيدي على صنع العاب ممتازة لأنهم اشتغلوا على باتمان، او انسومنياك لأنهم اشتغلوا على سبايدرمان، أو سي دي بروجيكت لأنهم اشتغلوا على روايات ذا ويتشر ولعبة سايبربنك، وهي حاجة سطحية

استخدام شخصيات ديزني و مارفل و غيرهم في حد ذاته شي جميل و لا يعيب اي مخرج و لكن عندما تقارنه بمخرج اخر تكلف في بناء اساسات عمله بالكامل بدون اقتباس هذا كلام ثاني و كفة المبتكر المعتمد على نفسه ترجح.


"اه، الجمهور الامريكي اللي يحبوا العاب الشوتر واتوقعوها كذا ولكن لأنها مش شوتر قيموها تقييم منخفض"
"اه بالمناسبة ذوق الجمهور الاوروبي ذوق عالي جدا بالفيديو جيمز والسينما!"

ما أشوف العفوية هنا وفيه تسطيح للأمريكيين والأوروبيين، لو اكتفى بتعليقه عن "بعض" الامريكيين ممكن يتسلك، لكن جا بعدها وراح مدح ذوق كل فرنسا وايطاليا، والشيء يلمح ان ذوقهم احسن ويفهموا بالالعاب اكثر من الامريكيين، أو بعض الامريكيين، ما يهم، لو ما كان التعليق مسيء ما كنت بتشوف ردة الفعل العارمة من الجمهور، حتى محبين كوجيما.

والتعليق عموما فيه إستغباء للأمريكيين انه عشانها مش شووتر راحوا قيموها بشكل منخفض بشكل أوتوماتيكي، ولا كأن أكثر الالعاب اللي جابت فوق التسعين مهي FPS من الأساس، بريكبوينت انخسف تقييمها وموديرن وارفير على كل المدح العظيم اللي حصلت عليه هالسنة واعتبارها من افضل اذا مش افضل لعبة كول اوف ديوتي نزلت على الاطلاق....جابت 81 بس وأقل من ديث ستراندنج، وين ذوق الأمريكان محبين الشوتر اللي يقيموا اي لعبة FPS تقييم عالي؟
اقتباس الذائقة الاوروبية ما حصلنا عليه بالترجمة المباشرة و لذلك لا نستطيع تأكيد قصده. ترجمة جووجل تراتزليت لا تكفي.

كلامي ليس انتقاص لنومورا بالمطلق بالعكس يظل انسان مبدع لكن مقارنته بكوجيما ظالمة له و هذه الجملة عدتها كم مرة.

نومورا كمخرج العاب لا يقارن ب هيديو كوجيما ابداً. هذه نقطتي بكل وضوح.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
أخر عشرة ساعات راحت بين مهام جانبية من أجل الحصول على مواد، بناء طرق ومحطات طاقة وغيرها من الأشياء. المحتوى الجانبي قاعد يسحبني سحب في هذه اللعبة!
احم شكلك ضيعت الموضوع الرسمي؟ @@
ما ألومك مواضيعها صارت زي الرز &
 

MH MD

Moderator
مشرف
لا.
نورمان ريدس قام بدور سام ليس داريل و مادس قام بدور كليف ليس هانبيال و هكذا كلها شخصيات كتبها كوجيما و الممثلين قدموها و ابدعوا في ذلك.

و يقدر يقدمها بدونهم كما فعل في ميتال جير.

نومورا جاب ميكي ماوس كما هو بصوته و شكله و عالمه و كل شي.
ميكي ماوس يقوم بدور الملك وبملابس مختلفة وبدور مختلف في هذا العالم وكذلك دونالد وجووفي ويأتي بقصص مختلفة لهم مش موجودة بأفلامهم ومسلسلاتهم.

ڤيرسس لا تضيف شيئاً لسيرة نومورا كمخرج لانها لم تصدر. كلامي يحتاج توضيح اكثر من ذلك؟

تصميم العوالم الجميلة و غيره شي يحسب له كمصمم و ليس كمخرج. الحكم عليه كمخرج و مبتكر يتطلب اكثر من ذلك بكثير و اولها ان تصدر اللعبة اولاً.

التريلر جميل ما شاء الله نومورا مخرج محنك. هذا اسمه هراء.

كلامي مقارنة بينهم كمخرجين و ذكرت ما فعله كوجيما كمهمة اصعب مما فعله نومورا و بالتالي لا تصح المقارنة بينهم.
النقاش من البداية عن كون القدرة على اختلاق عوالم جديدة من بنات افكاره وفيرسس تضيف هذا الشيء لأنه احنا شفنا هالشيء. وشفنا أثره في فف15. كونه حكمه عليه كمخرج شيء ما كان ببداية النقاش ولا كان محوره من الأساس.
لو تمت كنسلة ديث ستراندنج ما راح نمحي دور كوجيما فيه فجأة وانه ما اختلق عالم من بنات افكاره.

كونان فعلياً ضيف شرف عابر و ليس محور اساسي في اللعبة مثل سام و لذلك مقارنتك خطأ.

كوجيما مخرج افضل لانه قام بكل شي بنفسه و هذه نقطة واضحة لا تعني بالضرورة خسف نومورا
اذا سام محور اساسي في اللعبة فسورا في كنجدوم هارتز هو المحور الاساسي في سلسلته.

قصة تناقش قضايا سياسية معاصرة اكيد حتكون مبنية على الواقع اكثر من شي خيالي بالكامل. و مع ذلك كوجيما اتحفنا بخياله الخصب في عالم ديث ستراندنج حتى و هي مبنية على امريكا.

ومع ذلك لسه استعان بعوالم الواقع، ما يختلف عن الاستعانة بعوالم ديزني موجودة، كيف تكون منقصة لأحدهم وممدحة لثانيهم.



استخدام شخصيات ديزني و مارفل و غيرهم في حد ذاته شي جميل و لا يعيب اي مخرج و لكن عندما تقارنه بمخرج اخر تكلف في بناء اساسات عمله بالكامل بدون اقتباس هذا كلام ثاني و كفة المبتكر المعتمد على نفسه ترجح.

جميل، بهذي الحالة نومورا ابتكر عوالم جديدة وقوانين جديدة، كان بإمكانه جعل اللعبة ديزني بالكامل او فاينال فانتازي بالكامل وتلعب بشخصيات موجودة من الأساس، تلعب بكلاود مثلا وتعيد نفس القصص بفاينال فانتازي وديزني، لكنه ابتكر عالم جديد وشخصيات جديدة وجعل عوالم ديزني وشخصيات فاينال فانتازي تلعب دور بالخلف لإثراء المحتوى، كيف انه مثلا GTA4 لعبة أوريجنال بالكامل لكن تلعب بنسخة من نيويورك وكأنك تزورها.

قتباس الذائقة الاوروبية ما حصلنا عليه بالترجمة المباشرة و لذلك لا نستطيع تأكيد قصده. ترجمة جووجل تراتزليت لا تكفي.

كلامي ليس انتقاص لنومورا بالمطلق بالعكس يظل انسان مبدع لكن مقارنته بكوجيما ظالمة له و هذه الجملة عدتها كم مرة.

نومورا كمخرج العاب لا يقارن ب هيديو كوجيما ابداً. هذه نقطتي بكل وضوح.

الذائقة الفرنسية والايطالية تكلم عنهم بالحرف وواضحين ولو كان في خلل بترجمتهم كانت سوني صححتها برضو لكن هالشيء ما صار، كثير لاعبين أوروبيين أكدوا صحة هذي الترجمة بلغتهم الأم، مش كل زلل نرميه على الترجمة وانه يمكن كانت غلط، وحتى وقت ما "تتصحح" يتضح انه ما اختلف كثير عن المعنى الأساسي اللي الكل فهمه من الأساس ومش خطأ الترجمة الفاضح ذاك مثل وقت ما حصل مع تصريحه بكونه يعمل على كل شيء بنفسه.
 

Geralt

Banned
ميكي ماوس يقوم بدور الملك وبملابس مختلفة وبدور مختلف في هذا العالم وكذلك دونالد وجووفي ويأتي بقصص مختلفة لهم مش موجودة بأفلامهم ومسلسلاتهم.
الدور مختلف بس التصميم و الصوت و الصفات جاهزة من ديزني.

ما اقدر اساوي بينه و بين سورا مثلاً الي صمم شكله و الباكجراوند تبعه بالكامل.

النقاش من البداية عن كون القدرة على اختلاق عوالم جديدة من بنات افكاره وفيرسس تضيف هذا الشيء لأنه احنا شفنا هالشيء. وشفنا أثره في فف15. كونه حكمه عليه كمخرج شيء ما كان ببداية النقاش ولا كان محوره من الأساس.
لو تمت كنسلة ديث ستراندنج ما راح نمحي دور كوجيما فيه فجأة وانه ما اختلق عالم من بنات افكاره.
النقاش عن ايهما افضل مخرج و استشهدت بخلق العوالم كاحد نقاط المقارنة.

و حتى في خلق العوالم يجب ان تصدر اللعبة لكي نحكم على التصميم بشكل صحيح لانه عوالم الالعاب فيها جيم ديزاين و ليس شكل جذاب فقط نصفق له في تريلر.

هذه العاب و ليست افلام و تصميم العوالم لخدمة اللعبة شي مستحيل نعرفه في ١٠ تريلرات حتى.

لو اتلغت ديث ستراندنج قبل الاطلاق باسبوع حاقول عالم اللعبة كان مشوق و اوريجنال و لكن لا نعلم كيف حيكون في اللعب. لن استطيع مدحه بالمطلق بدون تجربة.

ما اقدر امدح تصميم عالم ڤيرسس بسبب تريلر ولا ٢. انا شفت عالم جميل في العروض و لكن كيف مستواه كعالم فيديوجيم؟ هل هو شكل جميل فقط و تطبيق سئ؟ لا نعلم ذلك.

تبغى تنهال عليه بالمديح و تضيفها في سيرته الذاتية كانجاز بدون تجربة؟ خذ راحتك.


اذا سام محور اساسي في اللعبة فسورا في كنجدوم هارتز هو المحور الاساسي في سلسلته.
صحيح بس شخصيات ديزني محور اساسي في القصة كذلك. سام و طاقم ديث ستراندنج كلهم اوريجنال اللهم قام بتقديمهم ممثلين و ابدعوا في ذلك. كل النصوص و الباكجراوند اوريجنال.

ومع ذلك لسه استعان بعوالم الواقع، ما يختلف عن الاستعانة بعوالم ديزني موجودة، كيف تكون منقصة لأحدهم وممدحة لثانيهم.
استلهم شي و جاب عوالم جاهزة من ديزني شي آخر.

جميل، بهذي الحالة نومورا ابتكر عوالم جديدة وقوانين جديدة، كان بإمكانه جعل اللعبة ديزني بالكامل او فاينال فانتازي بالكامل وتلعب بشخصيات موجودة من الأساس، تلعب بكلاود مثلا وتعيد نفس القصص بفاينال فانتازي وديزني، لكنه ابتكر عالم جديد وشخصيات جديدة وجعل عوالم ديزني وشخصيات فاينال فانتازي تلعب دور بالخلف لإثراء المحتوى، كيف انه مثلا GTA4 لعبة أوريجنال بالكامل لكن تلعب بنسخة من نيويورك وكأنك تزورها.
لو كنجدوم هارتس بدون عالم ديزني و نومورا ابتكر كل عوالمها و شخصياتها بالكامل حتكون انجاز اكبر في مسيرته نعم.

ما اقدر اساوي بين مخرج يجتهد في ابتكار عوالمه بنفسه و مخرج اخر يعتمد على انجازات سابقة. كلاهما مبدعين بطرقهم الخاصة و لكن كفة الاول ترجح اكثر لانه قام بالمهمة الاصعب و اثبت نفسه بدون الصعود على اكتاف مبدعين اخرين.

كلامي ليس تهجم على نومورا بالعكس مبدع و له بصمته و منتظر فاينل ٧ منه و معجب بكل شي شفناه منها. بس مقارنته الظالمة في حقه مع كوجيما التي فرضتوها انتم هي السبب في ذلك. انا ارفض المقارنة بالاساس.

الذائقة الفرنسية والايطالية تكلم عنهم بالحرف وواضحين ولو كان في خلل بترجمتهم كانت سوني صححتها برضو لكن هالشيء ما صار، كثير لاعبين أوروبيين أكدوا صحة هذي الترجمة بلغتهم الأم، مش كل زلل نرميه على الترجمة وانه يمكن كانت غلط، وحتى وقت ما "تتصحح" يتضح انه ما اختلف كثير عن المعنى الأساسي اللي الكل فهمه من الأساس ومش خطأ الترجمة الفاضح ذاك مثل وقت ما حصل مع تصريحه بكونه يعمل على كل شيء بنفسه.
يظل تهجم مبني على ترجمة جووجل ترانزليت الي اثبتت مرات كثيرة تغييره للمعاني فمابالك بكلام ياباني الى ايطالي الى انجليزي.
 
التعديل الأخير:

squall leonhart

True Gamer
مش مصدق ان النقاش انحدر لكنقدوم هارتس vs ديث سترادنق هههههه

الافلام كلها مو اوريجنال، الملسلسلات كلها مو اوريجنال ، ما في شي اوربجنال في المديا كلها لان المخرج جاب ممثل في دور و خلاه يمثل. مسكين نولان لما جاب leonardo DiCaprio في inception ما كان يعرف انه شغله مو اوريجنال لان الممثل انسان حي و مهو من بنات أفكاره.
 

Geralt

Banned
مش مصدق ان النقاش انحدر لكنقدوم هارتس vs ديث سترادنق هههههه

الافلام كلها مو اوريجنال، الملسلسلات كلها مو اوريجنال ، ما في شي اوربجنال في المديا كلها لان المخرج جاب ممثل في دور و خلاه يمثل. مسكين نولان لما جاب leonardo DiCaprio في inception ما كان يعرف انه شغله مو اوريجنال لان الممثل انسان حي و مهو من بنات أفكاره.
ينفع نساوي بين نولان او تارنتينو الي يكتبوا شخصياتهم و قصصهم بنفسهم و مخرجي افلام مارڤل و دي سي المعتمدين على قصص لها عقود؟
 

squall leonhart

True Gamer
ينفع نساوي بين نولان او تارنتينو الي يكتبوا شخصياتهم و قصصهم بنفسهم و مخرجي افلام مارڤل و دي سي المعتمدين على قصص لها عقود؟

طبعا لا، و هذا مصدر استغرابي لانه شي واضح
 

MH MD

Moderator
مشرف
الدور مختلف بس التصميم و الصوت و الصفات جاهزة من ديزني.

ما اقدر اساوي بينه و بين سورا مثلاً الي صمم شكله و الباكجراوند تبعه بالكامل.
وسام هو نفسه نورمان جاهز، بل وكوجيما نفسه يقول هذا الشيء وإن سام هو نورمان ويتصرف زي نورمان لأنه نورمان وحتى الوشم حقه حطه بلعبته ونورمان يقول الكثير من الحوارات بنفسه بشكل ارتجالي وليس من كتابة كوجيما، ما ادعى حتى انه شخصية مختلفة ويمثلها.

النقاش عن ايهما افضل مخرج و استشهدت بخلق العوالم كاحد نقاط المقارنة.

و حتى في خلق العوالم يجب ان تصدر اللعبة لكي نحكم على التصميم بشكل صحيح لانه عوالم الالعاب فيها جيم ديزاين و ليس شكل جذاب فقط نصفق له في تريلر.

هذه العاب و ليست افلام و تصميم العوالم لخدمة اللعبة شي مستحيل نعرفه في ١٠ تريلرات حتى.

لو اتلغت ديث ستراندنج قبل الاطلاق باسبوع حاقول عالم اللعبة كان مشوق و اوريجنال و لكن لا نعلم كيف حيكون في اللعب. لن استطيع مدحه بالمطلق بدون تجربة.

ما اقدر امدح تصميم عالم ڤيرسس بسبب تريلر ولا ٢. انا شفت عالم جميل في العروض و لكن كيف مستواه كعالم فيديوجيم؟ هل هو شكل جميل فقط و تطبيق سئ؟ لا نعلم ذلك.

تبغى تنهال عليه بالمديح و تضيفها في سيرته الذاتية كانجاز بدون تجربة؟ خذ راحتك.
دا الاقتباس الاصلي اللي بدأ منه النقاش:

مهما كان نومورا مبدع و له لمسته يضل في النهاية شخص يشتغل في اعمال غيره و حتى كنجدوم هارتس مبنية على شخصيات ديزني و فلمه مبني على فاينل

بينما كوجيما يفوقه بسهولة لانه يخلق العاب جديدة من الصفر بعوالمها و شخصياتها و ميكانيكياتها و قوانينها من ميتال جير وانتهاءاً بديث ستراندنج

عن نقطة خلق العوالم الجديدة، ونومورا خلق عوالم جديدة.

التريلرات تورينا العوالم، كونه "لازم يكون لعبة" كأنك تقول ان الأفلام القصيرة ما تعرف تصنع عوالم لأنها مش العاب تلعبها وفيها جيم ديزاين.

تقدر بالحقيقة تشيل كل جزئيات الجيمبلاي من كل العاب نومورا وكوجيما، وتخلي الكتسينز لحالهم، ولسه بيتبقى لنا عوالمهم المميزة، الكتسينز ما يختلف عن التريلرز كثير، كلها فيديوهات تشتغل.

صحيح بس شخصيات ديزني محور اساسي في القصة كذلك. سام و طاقم ديث ستراندنج كلهم اوريجنال اللهم قام بتقديمهم ممثلين و ابدعوا في ذلك. كل النصوص و الباكجراوند اوريجنال.

كل شخصيات ديث ستراندنج ناس مخلوقين مهم اوريجنال ومحور اساسي بل والكثير منهم يرتجل بنصوصه حتى ومش كل شيء من كتابة كوجيما حتى.

استلهم شي و جاب عوالم جاهزة من ديزني شي آخر.
ما استلهم أمريكا وافغانستان، بل جاب أمريكا وأفغانستان بالإسم، عوالم جاهزة، وكان هذا احد اعذار فانتوم بين مثلا انه "اصلا المناطق اللي تقع فيها الاحداث هي فعلا فاضية بالعالم الحقيقي" بدل ما يبتكر شيء جديد او يستلهم منهم.


لو كنجدوم هارتس بدون عالم ديزني و نومورا ابتكر كل عوالمها و شخصياتها بالكامل حتكون انجاز اكبر في مسيرته نعم.

ما اقدر اساوي بين مخرج يجتهد في ابتكار عوالمه بنفسه و مخرج اخر يعتمد على انجازات سابقة. كلاهما مبدعين بطرقهم الخاصة و لكن كفة الاول ترجح اكثر لانه قام بالمهمة الاصعب و اثبت نفسه بدون الصعود على اكتاف مبدعين اخرين.

ولو ميتل جير كانت بعوالم جديدة دون الاعتماد على دول حقيقية كان بيكون إنجازات كوجيما أكبر.

كوجيما نفسه اعتمد على الانجازات السابقة، سلسلة ميتل جير كلها ما خرج منها الا نادرا، ووقت ما خرج من كونامي لسه اعتمد على الممثلين وشهرتهم وصعد على اكتافهم حتى يصنع لعبته وتبيع، كان يمكنه صنع لعبة اوريجنال بالكامل بدون ممثلين ومشاهير وبتصاميم شخصيات اوريجنال من شينكاوا، لكنه فضل الصعود على اكتافهم حتى تصبح لعبته قابلة للبيع اكثر والناس تشوف لعبته وتقول "اوه هذا ممثل ذا واكنج ديد بالغلاف" ، "أوه هذا مادز ميكيلسن" " اوه كونان باللعبة؟" وهكذا


يظل تهجم مبني على ترجمة جووجل ترانزليت الي اثبتت مرات كثيرة تغييره للمعاني فمابالك بكلام ياباني الى ايطالي الى انجليزي.

جوجل ترانزليت اخترع كلمة ايطاليا وفرنسا بالمقالة؟ لا طبعا. إيطاليين قرأوا المقالة وأثبتوا صحة الكلام المكتوب بل وأعطوا كونتكست أكبر لإجاباته بناء على معرفتهم باللغة واللي اظهرت الوضع بشكل أسوأ، دا مجرد تهرب من المسؤولية بحجة انه النص مش مفهوم لكنه شيء حتى سوني ما صححته، لأنه ما كان غلط.

ينفع نساوي بين نولان او تارنتينو الي يكتبوا شخصياتهم و قصصهم بنفسهم و مخرجي افلام مارڤل و دي سي المعتمدين على قصص لها عقود؟

ينفع، لأن
1- قصص افلام مارفل ودي سي اوريجنال ومهي اقتباس مباشر لأي كوميك بالحقيقة، فقط استعملوا شخصيات موجودة فعلا بسيناريوهات جديدة او مستلهمة من احداث معينة بالكوميكس لكن مش بإقتباس مباشر، واستنادا على هذه النقطة،
2- نولان بالحقيقة قام بشيء مشابه للنقطة رقم 1 بفلمه Dunkirk، فلم حرب مستمد من الواقع واحداث حقيقية حصلت فعلا في الحرب العالمية الثانية.
 

Geralt

Banned
طبعا لا، و هذا مصدر استغرابي لانه شي واضح
و مصدر استغرابي كذلك.
وسام هو نفسه نورمان جاهز، بل وكوجيما نفسه يقول هذا الشيء وإن سام هو نورمان ويتصرف زي نورمان لأنه نورمان وحتى الوشم حقه حطه بلعبته ونورمان يقول الكثير من الحوارات بنفسه بشكل ارتجالي وليس من كتابة كوجيما، ما ادعى حتى انه شخصية مختلفة ويمثلها.
كونه يستمع لاقتراحات نورمان في بعض النصوص لا ينفي انه كوجيما الكاتب و صاحب الكلمة الاخيرة بس يشارك فريقه العمل عكس غيره ممن يفرضوا رؤيتهم المحددة فقط.
عن نقطة خلق العوالم الجديدة، ونومورا خلق عوالم جديدة.

التريلرات تورينا العوالم، كونه "لازم يكون لعبة" كأنك تقول ان الأفلام القصيرة ما تعرف تصنع عوالم لأنها مش العاب تلعبها وفيها جيم ديزاين.

تقدر بالحقيقة تشيل كل جزئيات الجيمبلاي من كل العاب نومورا وكوجيما، وتخلي الكتسينز لحالهم، ولسه بيتبقى لنا عوالمهم المميزة، الكتسينز ما يختلف عن التريلرز كثير، كلها فيديوهات تشتغل.
و كما قلت خلق العوالم في صناعة الالعاب لا تقتصر على المظهر و الالوان فقط و لازم تترجم في لعبة العبها و اخلصها و بعدها احكم عالم متقن او لا.

ياما العاب عالمها جميل كمنظر و بشع على صعيد الجيمبلاي.

امدح عالم ڤيرسس اذا كانت فيلم مش لعبة -ياريت نومورا فالح في الافلام كمان-

كل شخصيات ديث ستراندنج ناس مخلوقين مهم اوريجنال ومحور اساسي بل والكثير منهم يرتجل بنصوصه حتى ومش كل شيء من كتابة كوجيما حتى.
شخصية سام كتبها و صممها كوجيما و قدمها نورمان ريدس مثلما شخصية والتر وايت كتبها ڤينس جليجان و قدمها براين كرانستن.

و حتى ڤينس يطلب اقتراحات براين و هذا لا يغير حقيقة انه الكاتب.
ما استلهم أمريكا وافغانستان، بل جاب أمريكا وأفغانستان بالإسم، عوالم جاهزة، وكان هذا احد اعذار فانتوم بين مثلا انه "اصلا المناطق اللي تقع فيها الاحداث هي فعلا فاضية بالعالم الحقيقي" بدل ما يبتكر شيء جديد او يستلهم منهم.
ما جاب امريكا بمعالمها بالميلي مثلما نومورا جاب عوالم ديزني بالميلي.

مجدداً
استلهم شي و جاب عوالم جاهزة من ديزني شي آخر.

ولو ميتل جير كانت بعوالم جديدة دون الاعتماد على دول حقيقية كان بيكون إنجازات كوجيما أكبر.

كوجيما نفسه اعتمد على الانجازات السابقة، سلسلة ميتل جير كلها ما خرج منها الا نادرا، ووقت ما خرج من كونامي لسه اعتمد على الممثلين وشهرتهم وصعد على اكتافهم حتى يصنع لعبته وتبيع، كان يمكنه صنع لعبة اوريجنال بالكامل بدون ممثلين ومشاهير وبتصاميم شخصيات اوريجنال من شينكاوا، لكنه فضل الصعود على اكتافهم حتى تصبح لعبته قابلة للبيع اكثر والناس تشوف لعبته وتقول "اوه هذا ممثل ذا واكنج ديد بالغلاف" ، "أوه هذا مادز ميكيلسن" " اوه كونان باللعبة؟" وهكذا
صمم شخصيات اصلية في ميتال جير ما عجبك
صمم شخصيات و قدمها ممثلين ما عجبك

نومورا صعد على اكتاف فاينل فانتاسي كذلك و اخرج فيلم يسود الوجه و حتى كنجدوم هارتس فيها شخصيات فاينل و فوقها ديزني.

نقطة الصعود على الاكتاف نومورا الماستر فيها.

حتى لو فاينل ٧ طلعت رائعة تظل لعبة غيره.

جوجل ترانزليت اخترع كلمة ايطاليا وفرنسا بالمقالة؟ لا طبعا. إيطاليين قرأوا المقالة وأثبتوا صحة الكلام المكتوب بل وأعطوا كونتكست أكبر لإجاباته بناء على معرفتهم باللغة واللي اظهرت الوضع بشكل أسوأ، دا مجرد تهرب من المسؤولية بحجة انه النص مش مفهوم لكنه شيء حتى سوني ما صححته، لأنه ما كان غلط.
يمكن قصده اللاعب الايطالي و الفرنسي ما يحبوا الشوترز مثل السوق الغربي. طالما مافي ترجمة مباشرة يظل كلام في الهوا.

ينفع، لأن
1- قصص افلام مارفل ودي سي اوريجنال ومهي اقتباس مباشر لأي كوميك بالحقيقة، فقط استعملوا شخصيات موجودة فعلا بسيناريوهات جديدة او مستلهمة من احداث معينة بالكوميكس لكن مش بإقتباس مباشر، واستنادا على هذه النقطة،
2- نولان بالحقيقة قام بشيء مشابه للنقطة رقم 1 بفلمه Dunkirk، فلم حرب مستمد من الواقع واحداث حقيقية حصلت فعلا في الحرب العالمية الثانية.
مخرج مارڤل مهما اجتهد يظل اعتمد على اساسات موجودة سابقاً و ما تكلف في بناءها عكس المخرج الي كتب كل شي من الصفر.

لذلك مخرجين مثل تارنتينو عملة نادرة.
 

squall leonhart

True Gamer
وسام هو نفسه نورمان جاهز، بل وكوجيما نفسه يقول هذا الشيء وإن سام هو نورمان ويتصرف زي نورمان لأنه نورمان وحتى الوشم حقه حطه بلعبته ونورمان يقول الكثير من الحوارات بنفسه بشكل ارتجالي وليس من كتابة كوجيما، ما ادعى حتى انه شخصية مختلفة ويمثلها.


دا الاقتباس الاصلي اللي بدأ منه النقاش:



عن نقطة خلق العوالم الجديدة، ونومورا خلق عوالم جديدة.

التريلرات تورينا العوالم، كونه "لازم يكون لعبة" كأنك تقول ان الأفلام القصيرة ما تعرف تصنع عوالم لأنها مش العاب تلعبها وفيها جيم ديزاين.

تقدر بالحقيقة تشيل كل جزئيات الجيمبلاي من كل العاب نومورا وكوجيما، وتخلي الكتسينز لحالهم، ولسه بيتبقى لنا عوالمهم المميزة، الكتسينز ما يختلف عن التريلرز كثير، كلها فيديوهات تشتغل.



كل شخصيات ديث ستراندنج ناس مخلوقين مهم اوريجنال ومحور اساسي بل والكثير منهم يرتجل بنصوصه حتى ومش كل شيء من كتابة كوجيما حتى.


ما استلهم أمريكا وافغانستان، بل جاب أمريكا وأفغانستان بالإسم، عوالم جاهزة، وكان هذا احد اعذار فانتوم بين مثلا انه "اصلا المناطق اللي تقع فيها الاحداث هي فعلا فاضية بالعالم الحقيقي" بدل ما يبتكر شيء جديد او يستلهم منهم.




ولو ميتل جير كانت بعوالم جديدة دون الاعتماد على دول حقيقية كان بيكون إنجازات كوجيما أكبر.

كوجيما نفسه اعتمد على الانجازات السابقة، سلسلة ميتل جير كلها ما خرج منها الا نادرا، ووقت ما خرج من كونامي لسه اعتمد على الممثلين وشهرتهم وصعد على اكتافهم حتى يصنع لعبته وتبيع، كان يمكنه صنع لعبة اوريجنال بالكامل بدون ممثلين ومشاهير وبتصاميم شخصيات اوريجنال من شينكاوا، لكنه فضل الصعود على اكتافهم حتى تصبح لعبته قابلة للبيع اكثر والناس تشوف لعبته وتقول "اوه هذا ممثل ذا واكنج ديد بالغلاف" ، "أوه هذا مادز ميكيلسن" " اوه كونان باللعبة؟" وهكذا




جوجل ترانزليت اخترع كلمة ايطاليا وفرنسا بالمقالة؟ لا طبعا. إيطاليين قرأوا المقالة وأثبتوا صحة الكلام المكتوب بل وأعطوا كونتكست أكبر لإجاباته بناء على معرفتهم باللغة واللي اظهرت الوضع بشكل أسوأ، دا مجرد تهرب من المسؤولية بحجة انه النص مش مفهوم لكنه شيء حتى سوني ما صححته، لأنه ما كان غلط.



ينفع، لأن
1- قصص افلام مارفل ودي سي اوريجنال ومهي اقتباس مباشر لأي كوميك بالحقيقة، فقط استعملوا شخصيات موجودة فعلا بسيناريوهات جديدة او مستلهمة من احداث معينة بالكوميكس لكن مش بإقتباس مباشر، واستنادا على هذه النقطة،
2- نولان بالحقيقة قام بشيء مشابه للنقطة رقم 1 بفلمه Dunkirk، فلم حرب مستمد من الواقع واحداث حقيقية حصلت فعلا في الحرب العالمية الثانية.

بغض النظر عن وجهة نظرك الخاطئة عن الاعمال الاصليه ما ادري ايش تحاول توصله بذكرك للافلام.
 
أعلى