اعتقد الي تبيه انت هي ان اللعبة تكون اكشن ادفشنر ممتازة من جميع النواحي نفس جاو 2018 مثلا لكن دمك ليست كذلك.. دمك 5 هي افضل لعبة هاك اند سلاش على الإطلاق مافي ولا لعبة تتفوق عليها من ناحية كمية الأشياء الي تقدر تسويها في جيم بلاي اللعبة لكن فيها عيوب يمكن انا ماتهمني كثير كون ان يهمني القتال والملحمية اكثر من اي شيء اخر في السلسلة واذا حسيت بملحمية القصة هنا اللعبة عطتني الي ابيه وطبعا دمك 5 ماقصرت من ه الناحية ، لكن في لعيبة مايكفيهم هذا الشيء يبون لعبة اكشن ادفنجر متكاملة مع ليفل ديزاين ومراحل ومغامرة ممتعة من جميع النواحي وليس في ساحات القتال فقط وطبعا اتفهم هذا الشيء لكن اشوف اتسونو ماعنده قدرة لصنع لعبة بهذا الكمال هو عنده قدرة عظيمة في صنع جيم بلاي عظيم للسلسلة لكن صعب عليه يسوي لعبة اكشن ادفنشر كاملة لكن بشكل عام انا راضي كل الرضا عن دمك 5 هي ليست لعبة كاملة لكن قدمت الشيء الي يحبونه عشاق السلسلة .
أيوة انت وضعت اصبعك على الجرح ، كلمة السر في هذا كله هي "اتسونو" ، الرجل من مسك السلسلة و هو غيرها الى شي ثاني مختلف عما كانت عليه وقت خلق كاميا لها في 2001 ، DMC كانت لعبة اكشن مغامرات ، نظام اللعب فيها ما كان بعمق الجزء الثالث مثلاً و تعقيده ، لكنها لعبة متكاملة اكثر منها السبب؟ لأنها اضافت مع الاكشن ستايلش عناصر مغامرة ، و هذا ما هو غريب انها خرجت بهذا الشكل لأنها بالأساس كانت الجزء الرابع من ريزدنت ايفل لكن مع الوقت تغير المشروع الى لعبة اكشن مغامرات ، لكن اللعبة تغيرت بعد ما استلمها اتسونو و حولها الى لعبة هاك اند سلاش بحتة و استعراضية و اهمال بقية العناصر اللي اشتهر فيها الجزء الأول.
هو دا بالضبط اللي اقصده بمجاراة السوق، الشيء مختلف عن الاجزاء السابقة؟ انا ما اختلف هنا، لكن اخذ عناصر العاب مشهورة مثل البطل الضعيف والتصويب والركيك وطبقها هنا، والشيء كان مشهور وقتها ونجح، ما قدم توجه وشيء جديد مختلف كليا
و هذا اللي خلاني اقول بنهاية كلامي انها ما كانت كافية حتى نقول انها والله تغيير ايجابي ، لأنها أخذت عناصر من العاب ثانية ، و ركضت مع هبة العاب مشابهة منها استعراض سايلنت هيلز بي تي المشهور و أوتلاست.
هو ما اشوف النسخ واللصق الا لو تعتبر ان لعبة تلعب على اساسها تعتبر نسخ ولصق، ممكن حتى تشوف دووم اتيرنال من بعيد وتقول نسخ لصق من دووم 2016 مافي فرق، او حتى ألعاب هالف لايف كلها تلعب على نفس الاساس فيها crowbar ومسدس يتم استعمالهم بنفس الشكل بالضبط، شيء ما عمري اعتبره عيب ان الالعاب تكون iterative بتصميمها وتبني على ما قبلها.
انت ما تشوفه لكن أنا اشوفه وواضح كوضوح الشمس ، لكن مشكلتي الكبرى ما هي مع نظام اللعب فقط ، مشكلتي مثل ما ذكرت في أكثر من رد لي في هذا الموضوع هو تصميم اللعبة نفسها ، لفل ديزاين و ما في تنويع في المراحل و كسر رتم اللعبة مع شخصية V ... الخ ، دووم ايترنال من بعيد تشبه دووم 2016؟ لا من بعيد و لا من قريب ، اللعبتين حتى من مقاطعهم تقدر تتلمس الاختلافات الجذرية بينهم و اللي تترجمت وقت لعبي لها ، دووم ايترنال وحش آخر مختلف كلياً ، هاف لايف نفس الشي ، نعم في الجزء الثاني تبدأ في الكروبار لكن بس تستلم الجرافيتي جن اللعبة تصبح مختلفة في طريقة لعبك لها و تفتح لك أبواب شتى لكيفية استخدامه ، هذا اللي أنا أسميه التصميم العبقري ، هذا التصميم ما شفته في أجزاء DMC اللي مسكها اتسونو خصوصاً الرابع و الخامس.
لما تقول "نيرو هو نسخة من الرابع بس عنده اسلحة جديدة الآن" كأنك تقول "جوردن فريمان نسخة من الاول والثاني بس عنده جرافيتي غن الآن" ، وين العيب ان اساس نيرو هنا ينلعب زي الجزء السابق؟ افضل من انه يتغير جذريا لأن دا هويته، مع ذلك "اليد الصناعية المحدودة" لحالها اضافت عمق كبير بالجيمبلاي حقه وتخليه يسوي اشياء كثيرة اكثر بكثير من الجزء السابق، يقدر يتزلج عليها، يطير بها، يوقف الوقت، يقوي شحن السيف، يتفادى بها، يستعملها كقنبلة، يبطئ الزمن، يمسك الاعداء، يستعملها كسلسلة للاعداء اللي حولينه، بالنسبة ل"يد وظيفتها جدا محدودة" هي تأدي كثير جدا جدا من الوظائف هنا، عكس الجزء السابق اللي كان نيرو يقتصر بضرب السيف و.....فقط، دون ذكر ان الشخصية نفسها اضافوا له حركات جديدة بالفعل وتغييرهم من عمل المسدس المشحون وجعل حتى الTaunt له فائدة عملية.
@MH MD انت عارف شنو أقصد بهالجملة ما تحتاج تفسير ، هو نفسه نيرو اللي في الرابع بدون زيادة او نقصان ، انت ما تشوفه عيب لكن انا اشوفه عيب كبير ان الشخصية ما تم تطويرها بعناصر لعب جديدة هذا يدلل على غياب حس الابداع عند المشرفين على اللعبة ، نيرو هو ثاني شخصية مملة في اللعبة بعد V ، طريقة لعبه محدودة جداً مقارنةً بدانتي ، كل طرق اللعب اللي انت ذكرتها لليد الصناعية لحظية و ما يتم الاستفادة منها مع وجود اللفل ديزاين التعيس هذا ، اي نعم شكلها جميل و ستايلش لكن بدون فائدة ، هي المعنى الحقيقي لجملة All Style, No Substance ، يوقف الوقت؟ مو كانك تقول ما ابيهم يقلدون بايونيتا ما هو هذا يعتبر تقليد ههههه أمزح معاك.
دانتي نفس الشيء، مش نسخ لصق من الرابع والثالث، فقط سلاحه الرئيسي هو السيف واللي ينتقل معاه بكل جزء ودا الشيء طبيعي ومهم له، لكن بالمقابل القفازات جديدة وتعمل بشكل مختلف ويستطيع الركل بها، شيء ما كان موجود سابقا، سلاح الدراجة النارية بكبرها ما يحتاج اتكلم عنه هو شيء جديد كليا ما شفته بأي لعبة سابقة وبجيمبلاي مختلف مميز، القبعة واستخداماتها المتعددة، السلاح المتحول الكهربائي الثلجي الناري، الصواريخ المزدوجة، بإختصار انت تلعب بشكل مختلف وعندك كثير ادوات تستخدمها الحين، الأمر مش مجرد اضافات وبس، لأن اسلحة 5 مختلفة عن اسلحة 4 ومختلفة عن اسلحة 3، الشنطة المتحولة ولوسيفير ما رجعوا من 4، الجيتار الكهربائي والسيف الناري والرياحي وستايل الدوبل غانغر والكويك تايم اللي يوقف الوقت ما رجعوا من الثالث، دا كله بدون ما اتكلم عن ميكانكيات السين ديفل تريغر المتطورة هنا.
اللي أشوفه انه نسخ و لصق ، حتى الأسلحة الجديدة ما أضافت الشي الكثير ، حتى اتسونو نفسه كان متردد يضيف الدراجة النارية مثلاً خصوصاً انه تكلم عن مسألة ان في اكثر من مرة في الثالث و الرابع حاول انه يضيف هذا السلاح لكنه يتراجع لأنه سلاح برأيي سطحي و ماله أي فائدة غير انه ستايل فقط لكن هل له استخدامات مهمة او اللعبة تجبرك على استخدامه؟ لا ، لأن اللعبة ما فيها تصميم و لا لفل ديزاين و لا .. الخ حتى تستفيد من هذا السلاح او غيره من الأسلحة ، اللعبة من أولها الى آخرها حلبات قتال مغلقة و افقية و قتال زعماء فقط ، مثل ما ذكرت لك اعادة تدوير من ناحية التصاميم سواءاً المواجهات او المراحل.
كون ان احداث اللعبة تقع بمكانين بشكل عام ما اشوفه يختلف عن Doom وانها تقع بالجحيم ومارس -ما عندي فكرة عن اتيرنال ما لعبتها لسه-
دووم 2016 هذي كانت مجرد بداية او stepping stone اذا جاز التعبير ، دووم ايترنال هي اللعبة اللي أتوقع اد سوفتوير كانوا يبونها من البداية ، لعبة خارقة للعادة و ممتعة بشكل ما تتصوره ، تصميم المواجهات فيها رائع و البيئات كذلك ، اذا كانت دووم 2016 العظم فدووم ايترنال هي العظم و الشحم و اللحم و كله ، وجبة دسمة و متكاملة ، ما لعبتها لسه؟ نصيحة تلعبها ، أعتقد بالذات راح تعجبك و ممكن بعدها تفهم مقصدي من الكلام اللي اكتبها هنا و انتقادي لـ DMCV.
اشوف امثلة الريبوتات دي ما جات الا لأنها جات بعد وقت طويل من الاساس مثل دووم بعد حوالي عشرين سنة من الكلاسيكز، أو لأنها استعملت الستايل القديم لمليون مرة بدون ما تعرف تطوره صح مثل جاو اللي كانت بنفس الاسلوب ست مرات بدون ما تضيف اضافات تسوى وعجزت عن التقدم وبالتالي قررت تهرب لأسلوب مختلف، ممكن تكون قدمته بشكل متقن لكن اختلف بانها حافظت على روح الاجزاء القديمة واللي يميزها، بل اضافت مشاكل واشياء اخرى لم تكن موجودة وهي نوعية الالعاب اللي فعلا ما بتصمد مع الزمن، مجرد اعادة GOW 2018 كانت عملية متعبة لأنها مصممة لبلايثرو واحد بشكل اساسي وعنصر الابهار مع تقنية الون شوت، لكن بالمقابل حدتها بشكل كبير والكثير من الجزئيات البطيئة المملة والالغاز الرتيبة اللي ما تقدر تتجاوزها.
هي أمثلة لكن ما أعني فيها ان كابكوم تروح و تعمل قص و لصق منهم ، لا. مقصدي ان كابكوم تصمم لعبة مألوفة لكن بروح و أفكار جديدة ، مألوفة بحيث ان عشاق اللعبة يعرفونها من النظرة الأولى و أفكار جديدة حتى السلسلة نفسها تتقدم و ما تجلس مكانها ، هي مهمة صعبة و تحتاج الى شخص عنده حس ابداعي و عقلية فذة و هذا اللي تفتقده كابكوم في الوقت الحالي ، كابكوم عايشة على النوستالجيا و الفان سيرفس ، متى آخر مرة طورت كابكوم لعبة جديدة بالكامل new ip ، من فترة طويلة جداً و حتى محاولاتهم الجديدة كانت متوسطة مثل لوست بلانت و ديد رايزنق و غيرهم.
DMC بالمقابل؟ مالها غير جزئين رئيسيين فقط قبل الخامس بنفس الاسلوب، ليش ما يكون في جزء ثالث يصقل هذا الاسلوب ويقدمه بأفضل شكل ممكن؟ مش كأن الاسلوب حصل على حقه او في كثير العاب تقدم هذه التجربة من الأساس، فكون الجزء الخامس يستعمل نفس الأسلوب هو شيء منطقي جدا خصوصا اذا بيطور عليه ويقدم تجربة افضل وكامبين افضل متكامل ،الفروق سهل يلاحظها اللي لعبوا الاجزاء بشكل متتابع مثل game for new وغيرهم، جودة الكامبين مختلفة، اسلوب الليفل ديزاين وفلسفته مختلفة وتركز على الاكشن أكثر من الغاز mundane ، هو حتى اللعبة لأول مرة تكون مراحلها منفصلة بالكامل بالفعل ومش متصلة بشكل يجعل نظام المهمات متشابه وقابل للضياع، كامبين 4 من يوم اصداره كان في اجماع على نقصانه والمشاكل اللي فيه لكن توجه 5 كان مختلف وحصل العكس.
هم بالفعل صقلوا الأسلوب و ما عاد فيه هامش لتطويره ، لكن في المقابل عناصر ثانية تم اهمالها اشتهر فيها الجزء الأول مثل اللفل ديزاين و التنويع في البيئات .. الخ ، و كأنهم يقولون للاعبين ما تقدرون تحصلون على الاثنين معاً ، يا نظام لعب صلب او لفل ديزاين ممتاز ، ما نقدر نجمع الاثنين.
في جوانب ممكن تتحسن؟ طبعا أي لعبة ممكن تتحسن بكثير جوانب ومنها توزيع بعض الاعداء وتوزيع الالوان بالبيئات وغيرها، فقط كل اللي اقوله ان اساس اللعبة نفسه مافيه مشكلة وكويس انه اصدروه بهالشكل وDMC5 فعلا هي لعبة جديدة قدمت كثير من العناصر الجديدة تدفع السلسلة للأمام مع المحافظة على روحها ومليئة بالميكانيكس المختلفة الدسمة واللي شرحت بعضها.
جوانب كثيرة لازم تتحسن ، اللعبة barebone اذا جاز التعبير ، تصميمها بدائي جداً و كأنها لعبة PS2 بس برسومات جميلة ، الحوائط المخفية و المحدودية في التصميم و اللفل ديزاين التعيس كلها عوامل نقص في اللعبة تكسر عنصر التفاعل فيها ، المشكلة ان المحدوديات هذي سببها كان تواضع الهاردوير وقتها و محدوديته ، لكن الآن ما شاء الله الهاردوير و السوفتوير كذلك تطور لكن التصميم ما تغير هو نفسه مع DMC ، فاهم مقصدي الآن؟ أتمنى ذلك.
على الرغم من عدم اعجابي بموضة الريميكات شخصيا وكثرتها بسلسلة ريزيدنت ايفل اكثر من الاجزاء الرئيسية حاليا -واتمنى كابكوم ما تكرر هالشيء مع DMC
فكرة ريميك لجزء قديم ما بتحمسني قد جزء جديد- لكن يظل حقيقة الامر ان العاب الريميك لريزيدينت ايفل هي العاب جديدة بالفعل وليس نسخ لصق من الماضي، اسلوب جيمبلاي جديد، ألغاز جديدة ميكانكيات جديدة كاميرا جديدة الخ لكن فقط بقصة قديمة، الامر مش مجرد تحسين رسوم لنفس اللعبة فقط، كانوا ممكن يقدموه بقصة جديدة وشخصيات جديدة ولسه مستوى اللعبة بيكون نفسه، ولو كان مستوى اللعبة نفسه سيء ما بيشفع لهم هالشيء لكن استقبال ريميك 2 الحافل يتكلم عن نفسه، بل تعتبر أحد أجود إن لم تكن أجود لعبة رعب من نوعها متوفرة بالسوق حاليا
نفسك مو معجب بموضة الريميكات اللي شغالة فيها كابكوم و يبدو من الاشاعات ان المزيد قادم للأسف ، كلها لعب على الوتر الحساس و دغدغة مشاعر الفانز ، يا رجل حتى ريميك الثالث على ما يبدو تم تشويهه و هو مجرد Cash grab اذا جاز التعبير ، ريميك 2 جيد لكن شخصياً ما أشوف انه أفضل من ريميك الأول مثلاً اللي قدم أشياء جديدة و اللي كان Stepping stone للجزء الرابع العبقري ، ريميك الثاني هو مجموعة أفكار قديمة تم ضربها بالخلاط ، ما أتى بأي شي جديد ، بينما ريميك الأول اضاف عناصر كثيرة رائعة قدمت الكثير للتجربة ، الأسلحة الدفاعية ، الكريمزون زومبي و حرق الجثث و اضافة ليزا لتوسعة القصة و السرد ، ريميك يدرس.
في النهاية وصلت وجهة نظرك واحترمها واعتذر لو ظهر غير ذلك، واتمنى تكون وصلت وجهة نظري
وجهة نظرك وصلت ، بالنهاية أنا اقول هالكلام ما هو كرهاً في السلسلة ، بالعكس أنا اتمنى كل الخير للسلسلة و انها تكون في أفضل حال مما هي عليه الآن ، خلنا نقول اني فان منزعج من المستوى اللي وصلت اليه السلسلة و منتظر تغيير كبير لها بنفس الوقت يحافظ على اصالتها.
DmC هي ريبوت و فيها ليڤل ديزاين ممتاز هل هذا رحمها من الانتقاد ؟ بالعكس طلعت لعبة زبالة فالاخير وشوهت السلسلة ، ولمن اتسونو مسك زمام الامور ورجع اللعبة لمسارها الصحيح بالتركيز الكلي عالكومبات و اساليب اللعب لاننا نتكلم عن لعبة هاك&سلاش هنا وليس rpg ، نجحت نجاح باهر فالمبيعات و الجوائز و التقاييم .
ريبوت نعم لكن اضاف شغلات طيبة مثل ما ذكرت حضرتك اللفل ديزاين الجيد لكن بنفس الوقت عناصر ثانية هبط مستواها مثل الكومبات اللي اصبح Dumbed-down و مبسط و Serviceable ، لكن الانتقادات اللي حصل عليها هذا الريبوت مجملها كان بسبب ان ننجا ثيوري هي من استلم عملية تطويرها ، العديد من عشاق اللعبة اعتبرها هرطقة اذا جاز التعبير ان سلسلة محبوبة من مطور ياباني معروف يمسكها مطور غربي ، DMCV هي مجرد ردة فعل على استقبال DmC الجاف ، لو تم استقبالها بشكل طيب كان ممكن نشوف DmC 2 ، أتذكر مجالس العزاء اللي حصلت في الانترنت و في نيوجاف مثلاً بعد اعلان اللعبة ، كانت للذكرى ، DmC هذي قصة مراحل تطويرها غريبة انصحك تقرأ عنها.
فالواقع DMC هي اللي تقود هذه الجانرا وتدفعها للامام ، شخصية دانتي جمهور سماش الى الان يطلبها ، وموجود في كثير من الالعاب الاخرى ، فكونها متمسكة بألسلوبها ولكن تطور عليه هذه ميزة لان اساسها اصلاً صلب ومع ذلك فيها تغييرات كبيرة ، مثل انه لكل شخصية اسلوب مختلفة تماماً وطريقة لعبك كلها تتغير ، هذا الشيء ما كان موجود قبل كذا ، ف DMC4 نيرو كان اسلوبه شبيه بدانتي بس على اوڤر باور ، ف دمك 5 اختلف اختلاف جذري عن دانتي وفنفس الوقت حافظوا على اساساته .
تقود؟ الجانرا هذي أصلاً ميتة ، ما عاد في لعبة ثانية غيرها في الساحة ، مالها منافس حالياً مثل ما كان لها في العقد الماضي ، تيم ننجا حالياً مشغول بتقليد العاب السولز مع نيوه و ترك سلسلة اسطورية مثل ننجا جايدن ، ما أعرف سبب كلامك عن مطالب لاعبين سماش لدانتي في لعبتهم ، شخصية مشهورة أكيد راح يطالبون فيها مثلها مثل أي شخصية مشهورة ثانية طالبوا فيها و لاعبين سماش يا كثر طلباتهم ، ما أعرف ايش دخل هذا بمحور حديثنا عن تصميم اللعبة و تحديثه.
هاذي لعبة عمرها (11) سنة ، و يمكن الى الان ما فيه لعبة H&S جابت مستواها من حيث الكومبات و الستايلش .
ف انت جيت عند اكثر نقطة تتفوق فيها DMC وهي صلابتها وعدم تأثيرها مع الزمن ، ولكن هذا رأيك فالاخير .
المقطع هذا لو شلت رقم 4 و حطيت 5 ممكن تمشي على الناس ، لكن الجرافكس هو اللي يفضح تغيير الرقم اذا حصل و هذا اللي تغير بين الجزئين برأيي.
أعتذر للشباب ، هذا راح يكون آخر رد لي في النقاش و شكراً ، أرجو فقط اني كنت ضيف خفيف عليكم و ما سببت لكم أي ازعاج.
